Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
דמי כיס,
שמתי לב שאתה פותח 3 סטרייקים מרווח באופן קבוע
בין הכתיבה להגנה? מצד אחד תוכל להזיז רק את הכתיבה במקרה של ירידות, מצד שני לעבוד ללא הגנות צמודות ב Put זה טיפה מסוכן במקרה של קטסטרופה ביטחונית
לא בטוח שהגנה צמודה זה יותר טוב.
קח למשל דוגמא:
ביטחונות של 5000 ש"ח
קח שני מקרי קיצון:
1) מוכר P1110 ומגן עם P1100. יכול לעשות 5 יחידות.
2) מוכר P1110 ומגן עם P1060. יכול לעשות יחידה אחת.
קרתה קטסטרופה ביטחונית, והמדד נפל ל 1090.
אופציה 1, עם ההגנות הצמודות - הפסדת הכל
אופציה 2, הפסדת 2000 ש"ח מתוך 5000.
זאת אומרת שאם אתה עובד רק עם הגנות צמודות, אבל בגלל זה עובד עם יותר יחידות, אתה מעלה את ההכנסות, וגם מעלה את הסיכון.
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
דמי כיס,
שמתי לב שאתה פותח 3 סטרייקים מרווח באופן קבוע
בין הכתיבה להגנה? מצד אחד תוכל להזיז רק את הכתיבה במקרה של ירידות, מצד שני לעבוד ללא הגנות צמודות ב Put זה טיפה מסוכן במקרה של קטסטרופה ביטחונית
לא בטוח שהגנה צמודה זה יותר טוב.
קח למשל דוגמא:
ביטחונות של 5000 ש"ח
קח שני מקרי קיצון:
1) מוכר P1110 ומגן עם P1100. יכול לעשות 5 יחידות.
2) מוכר P1110 ומגן עם P1060. יכול לעשות יחידה אחת.
קרתה קטסטרופה ביטחונית, והמדד נפל ל 1090.
אופציה 1, עם ההגנות הצמודות - הפסדת הכל
אופציה 2, הפסדת 2000 ש"ח מתוך 5000.
זאת אומרת שאם אתה עובד רק עם הגנות צמודות, אבל בגלל זה עובד עם יותר יחידות, אתה מעלה את ההכנסות, וגם מעלה את הסיכון.
הבנתי אותך, עזוב קטטסרופה ביטחונית. בוא נלך על משהו פשוט יותר.
המדד הולך בכיוון אחד למשך כמה ימים. אם אתה עובד עם הגנות
צמודות, הרווח של הקניה יפצה אותך על ההפסד שבכתיבה (חלקית כמובן)
אם אתה עובד עם הגנות רחוקות הקניה שלך לא תהיה פקטור.
כמו כן, הרווח באחוזים אותו אתה משיא הרבה יותר קטן ביחס לביטחונות מאשר כתיבות רחוקות.
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
הבנתי אותך, עזוב קטטסרופה ביטחונית. בוא נלך על משהו פשוט יותר.
המדד הולך בכיוון אחד למשך כמה ימים. אם אתה עובד עם הגנות
צמודות, הרווח של הקניה יפצה אותך על ההפסד שבכתיבה (חלקית כמובן)
אם אתה עובד עם הגנות רחוקות הקניה שלך לא תהיה פקטור.
כמו כן, הרווח באחוזים אותו אתה משיא הרבה יותר קטן ביחס לביטחונות מאשר כתיבות רחוקות.
זה מאד פשוט. עבור ניצול מלא של X ביטחונות:
הגנה צמודה
-מקסימום יחידות
-הכנסה מקסימלית (בהתעלם מעמלות)
-עמלות מקסימליות
-סיכון מקסימלי
הגנה רחוקה
-פחות יחידות (כי כל יחידה דורשת יותר ביטחונות מאשר באופציה הצמודה)
-הכנסה לא אופטמלית (לא עובדים על המרווח היקר יותר, אלא על כמה מרווחים)
-חיסכון בעמלות
-סיכון מופחת
שיטה אחרת להמחשה
יש לי 2000 ש"ח ביטחונות
אני יכול למכור שתי יחידות P1120 מוגנות ב P1110
סה"כ פעולות בסיבוב מלא: 8 (4 קניות ו 4 מכירות)
או אני יכול למכור יחידה אחרת P1120 מוגנת P1110
ויחידה אחד P1110 מוגנת ב P1100
(שזה בעצם יחידה אחת P1120 מוגנת P1100).
זה פחות מסוכן כי ברור שהיחידה (P1110 מוגנת P1100) פחות מסוכנת מ (P1120 מוגנת P1110).
סה"כ פעולות בסיבוב מלא: 4 (2 קניות ו 2 מכירות)
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
דמי כיס,
שמתי לב שצברת הרבה ניסיון בשוקת הרחבה.
התואיל לרשום מעט מידע למי ששוקל לאמץ אסטרטגיה זו ?
ולפחות מה שיעור הרווח החודשי בממוצע, עלפי ניסיונך ?
תודה.
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי montana98
דמי כיס,
שמתי לב שצברת הרבה ניסיון בשוקת הרחבה.
התואיל לרשום מעט מידע למי ששוקל לאמץ אסטרטגיה זו ?
ולפחות מה שיעור הרווח החודשי בממוצע, עלפי ניסיונך ?
תודה.
אין טעם סתם "לרשום מעט מידע". אני ממליץ לך לעבור על שירשורי העבר. זה הכי טוב. תוכל להתרשם מכל המהלך החודשי, מהמתחים, מהשטויות, מההצלחות ועוד. אחר כך אם תהיה שאלה קונקרטית, אענה בכיף.
שיעור הרווח החודשי תלוי מאד בסטיות התקן. סטיות התקן המינימליות הנוכחיות, אפשר להגיע ל 4%-5% חודשי ברמת סיכון סבירה.
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
הבנתי אותך, עזוב קטטסרופה ביטחונית. בוא נלך על משהו פשוט יותר.
המדד הולך בכיוון אחד למשך כמה ימים. אם אתה עובד עם הגנות
צמודות, הרווח של הקניה יפצה אותך על ההפסד שבכתיבה (חלקית כמובן)
אם אתה עובד עם הגנות רחוקות הקניה שלך לא תהיה פקטור.
כמו כן, הרווח באחוזים אותו אתה משיא הרבה יותר קטן ביחס לביטחונות מאשר כתיבות רחוקות.
זה מאד פשוט. עבור ניצול מלא של X ביטחונות:
הגנה צמודה
-מקסימום יחידות
-הכנסה מקסימלית (בהתעלם מעמלות)
-עמלות מקסימליות
-סיכון מקסימלי
הגנה רחוקה
-פחות יחידות (כי כל יחידה דורשת יותר ביטחונות מאשר באופציה הצמודה)
-הכנסה לא אופטמלית (לא עובדים על המרווח היקר יותר, אלא על כמה מרווחים)
-חיסכון בעמלות
-סיכון מופחת
שיטה אחרת להמחשה
יש לי 2000 ש"ח ביטחונות
אני יכול למכור שתי יחידות P1120 מוגנות ב P1110
סה"כ פעולות בסיבוב מלא: 8 (4 קניות ו 4 מכירות)
או אני יכול למכור יחידה אחרת P1120 מוגנת P1110
ויחידה אחד P1110 מוגנת ב P1100
(שזה בעצם יחידה אחת P1120 מוגנת P1100).
זה פחות מסוכן כי ברור שהיחידה (P1110 מוגנת P1100) פחות מסוכנת מ (P1120 מוגנת P1110).
סה"כ פעולות בסיבוב מלא: 4 (2 קניות ו 2 מכירות)
הבנתי. אבל שוב התיאוריה שלך מתאימה למצבי קיצון. שאני פותח שוקת
אני יוצא מנק' הנחה שלא אתן לסטרייק להתקרב לכתיבה שלי וארחיק את הרגל. אז אני מנסח מחדש את השאלה: עם אותם ביטחונות, איפה יהיה יותר נזק בהרחקת הרגל, בהגנות צמודות או בהגנות רחוקות?
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ברגע שאמרת את המילים "באותם ביטחונות" הרי שבהגנה צמודה נכנסות יותר יחידות, ולכן הזזה של הגנה צמודה יותר יקרה.
הבעיה עם הדיון הזה הוא שהוא עלול לבלבל מאד את הקוראים. זאת משום שאינטואיטיבית הגנה צמודה יותר בטוחה מהגנה לא צמודה.
רובינו לא רוצים "לקרוע" את הביטחונות עד הסוף. אם נושא העמלות לא היה קיים, וכמותו גם עניין ה"ריב על המחיר", הרי שהייתי עובד תמיד עם הגנה צמודה ועם חלק מהכסף.
מכיוון שבעולם המעשי, יש עמלות ויש הפרשי מחירים בין קונה למוכר, הרי שהעבודה עם הגנות לא צמודות היא פשרה טובה שנותנת גמישות שאין בה צורך בעולם התיאורטי.
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
ברגע שאמרת את המילים "באותם ביטחונות" הרי שבהגנה צמודה נכנסות יותר יחידות, ולכן הזזה של הגנה צמודה יותר יקרה.
הבעיה עם הדיון הזה הוא שהוא עלול לבלבל מאד את הקוראים. זאת משום שאינטואיטיבית הגנה צמודה יותר בטוחה מהגנה לא צמודה.
רובינו לא רוצים "לקרוע" את הביטחונות עד הסוף. אם נושא העמלות לא היה קיים, וכמותו גם עניין ה"ריב על המחיר", הרי שהייתי עובד תמיד עם הגנה צמודה ועם חלק מהכסף.
מכיוון שבעולם המעשי, יש עמלות ויש הפרשי מחירים בין קונה למוכר, הרי שהעבודה עם הגנות לא צמודות היא פשרה טובה שנותנת גמישות שאין בה צורך בעולם התיאורטי.
חידשת לי. למרות שבאותם ביטחונות אני כתוב עם פחות יחידות
בהגנה רחוקה. משום מה ישב לי בראש שההרחקה תהיה יקרה יותר. מובן לי גם הצורך לחסוך בעמלות. אך איך בדיוק ההפרש בין ביקוש להיצע(הריב על המחיר) עוזר לך בהגנות רחוקות?
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
חידשת לי. למרות שבאותם ביטחונות אני כתוב עם פחות יחידות
בהגנה רחוקה. משום מה ישב לי בראש שההרחקה תהיה יקרה יותר. מובן לי גם הצורך לחסוך בעמלות. אך איך בדיוק ההפרש בין ביקוש להיצע(הריב על המחיר) עוזר לך בהגנות רחוקות?
אם על יחידה אני מקבל 80 ש"ח, אז ריב על 5 שקלים הוא ריב על 6.25%.
אם על יחידה בהגנה קרובה אני מקבל 40 ש"ח, אז ריב על 5 שקלים הוא 12.5%.
לכן ככל שאני מקבל יותר כסף ליחידה, ככה אני פחות רגיש לריבים על מחירים.
Re: שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
דמי כיס,
שמתי לב שאתה פותח 3 סטרייקים מרווח באופן קבוע
בין הכתיבה להגנה? מצד אחד תוכל להזיז רק את הכתיבה במקרה של ירידות, מצד שני לעבוד ללא הגנות צמודות ב Put זה טיפה מסוכן במקרה של קטסטרופה ביטחונית
לא בטוח שהגנה צמודה זה יותר טוב.
קח למשל דוגמא:
ביטחונות של 5000 ש"ח
קח שני מקרי קיצון:
1) מוכר P1110 ומגן עם P1100. יכול לעשות 5 יחידות.
2) מוכר P1110 ומגן עם P1060. יכול לעשות יחידה אחת.
קרתה קטסטרופה ביטחונית, והמדד נפל ל 1090.
אופציה 1, עם ההגנות הצמודות - הפסדת הכל
אופציה 2, הפסדת 2000 ש"ח מתוך 5000.
זאת אומרת שאם אתה עובד רק עם הגנות צמודות, אבל בגלל זה עובד עם יותר יחידות, אתה מעלה את ההכנסות, וגם מעלה את הסיכון.
אתה לא אמור להשוות 5 יחידות מול יחידה.
תבדוק כמה צריך על מנת להרוויח תקבול זהה, זה בטח יהיה באיזור ה1:2 (כמובן תלוי במרחק ובזמן מהפקיעה), ואז אם המדד נופל מתחת ל1090 אתה מפסיד פחות עם ההגנות הצמודות (שתי יחידות צמודות יפסידו 2000 לכל היותר).
העובדה שביצוע שתי יחידות צמודות דורשת פחות בטחונות, זה בונוס.
