-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ופניני חוכמה שלי...
צריך לפתוח שוקת רחבה כבר ביום שני-שלישי של שבוע הפקיעה הקודם.
כמובן שהמסחר דליל, וההפרשים בין הצע לביקוש גדולים...
אבל אני הצלחתי למשל החודש למכור 1250 ו900 במחירים סבירים, למראת שזה דרש זמן עד שהפקודה
באמת
נתפסה במחיר סביר.
האמת שזה היה דומה לדייג... ממתינים ממתינים ממתינים... והופ תפסת!
זהו. שיהיה בהצלחה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
זה מאוד תלוי ברמת ס"ת.הייתה קפיצה כמה ימים לפני פקיעה לאזור 28 30 אז מחירים היו טובים.אבל יכול להיות גם ההפך.
תטה לא נותנת הבדלים כאלה.רק סטייה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
המשך פתיחה בשלבים:
25% נוספים 1230-1210. 65 ש"ח ליחידה (3.5% תשואה)
ככל שאני חושב על זה, החלוקה ל 25% בכל פעם מאד מוצאת חן בעיני. זה ממצע מעולה את השוקת. אני חושב להמשיך עם הגישה הזו בנושא הקידומים. כל פעם מקדמים 25%.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
נראה שבינתיים ס"ת יורדות.
גם אני החודש פותח שוקת בזהירות רבה - נכון לעכשיו ניצלתי רק 20% מהבטחונות.
יש עוד הרבה מאוד זמן ומפת הפוזיציות בכלל לא ברורה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
סיום התקציב להיום:
25% בצד של הפוטים:
940-960: 70 ש"ח ליחידה (3.5%)
סה"כ 7% תשואה (עתידית כמובן) על הכסף שנכנס עד עכשיו, במרחקים די אסטרונומיים, שזה מעולה שבמעולה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
סיום התקציב להיום:
25% בצד של הפוטים:
940-960: 70 ש"ח ליחידה (3.5%)
סה"כ 7% תשואה (עתידית כמובן) על הכסף שנכנס עד עכשיו, במרחקים די אסטרונומיים, שזה מעולה שבמעולה.
דמי כיס,
ע"פ דעתי האישית עוד קצת מוקדם לפתוח את רגל פוטים. עברו רק יומיים מהפקיעה ולא ראינו תנודה ממשית לכיוון כלשהו מאז הפקיעה. מספיק יום
חד
של ירידות מעל אחוז - דבר שבימים אלו יגרום לעלייה בס"ת והתייקרות הפוטים. נראה לי שיותר מסביר נראה תנודות כאלו בשבוע וחצי הקרובים ואז פתיחת רגל הפוט תיהיה יותר כדאית. בשבוע וחצי הקרובים, עם ס"ת ברמות אלו, לטטא כמעת ואין תפקיד.
בהצלחה,
דן
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
משבר דיפלומטי בפתח ודיווחים לא טובים מאירופה.
ניראה היום עד כמה הקונים נחושים לאסוף סחורה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
סיום התקציב להיום:
25% בצד של הפוטים:
940-960: 70 ש"ח ליחידה (3.5%)
סה"כ 7% תשואה (עתידית כמובן) על הכסף שנכנס עד עכשיו, במרחקים די אסטרונומיים, שזה מעולה שבמעולה.
אופיר, האחוזים "משקרים", התחשיב צריך להיות על מרווח של סטרייק אחד ולא שניים , תחלק את התשואה בכל החישובים שלך לשניים ואז תגיע למנה " הרגילה " שצריך לקבל בשוקת רחבה 30 ש"ח מצד.
לפחות החודש לא התחלת אותו חשוף.
בכל מקרה המרחק אכן עצום. לאחר ירידה של 140 נקודות בחודש האחרון והתיצבות על 1100.
על 960 אכן צריך להשקיף בטלסקוף. אבל מי יודע?
אני אישית מבקש "מאדוני" השוק עליה ל- 1160 ואז בשבוע הפקיעה הגעה ל- 1060 :d
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
טוב, היום מכרתי פוטים על 950. זה 130 נקודות מרחק אחריהירידת של היום והתקבול בהחלט נאה.
מקווה לזינוק מעלה מחר בשביל למכור קצת קולים...
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
המשך פתיחה של השוקת:
25% מהתקציב בצד של הפוטים. לאור הירידות, אני פותח את המנה הבאה יותר רחוק (מה שנפתח, נפתח).
940 מוגן 920 - 65 ש"ח ליחידה - עוד 3% תשואה.
בנתיים לא נוגע בצד של הקולים. במידה ויהיו עוד ירידות, אשקול לסגור את מה שנשחק.
כרגע לא פותח קולים בירידות.
(סאן, ב 25% התכוונתי לתקציב. לא למרחק)
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
אני פתוח כרגע כל 1070 הגנה 1090 וממתין בצד הפוטים
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
אתמול התחלתי לפתוח את הצד העליון: 1200 מוגן 1210
היום צד תחתון: 950 מוגן 940
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
היום פתחתי רגל תחתונה 940-920 ב-25% מהכסף.
65 ש"ח ליח'.
מספיק רחוק, 14 סטרייקים ו-13% מהמדד הנוכחי. אני די רגוע..
רגל עליונה - לדעתי לא כדאי עדיין להתעסק.
בהצלחה לכולם !
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
המשך פתיחה של השוקת:
25% מהתקציב בצד של הפוטים. לאור הירידות, אני פותח את המנה הבאה יותר רחוק (מה שנפתח, נפתח).
940 מוגן 920 - 65 ש"ח ליחידה - עוד 3% תשואה.
בנתיים לא נוגע בצד של הקולים. במידה ויהיו עוד ירידות, אשקול לסגור את מה שנשחק.
כרגע לא פותח קולים בירידות.
(סאן, ב 25% התכוונתי לתקציב. לא למרחק)
דמי כיס הבנתי אותך מצויין.
לפתוח בשלבים תמיד זה טוב, הנה היום הרווחת עוד מרחק.
אני התכוונתי לאחוזי הרווח הרצוי. התשואה שאתה לוקח מהשוק הינה עבור מרווח כפול של שני סטרייקים. ולא מרווח של סטרייק אחד ולכן התשואה שאתה לוקח היא כפולה "מהנדרש".
בכל מקרה כל עבודה במרווחים לדעתי עדיף על פני עבודה חשופה.
תאר לך לו אתה עובד חשוף כיצד הפוטים הרחוקים קפצו פי שניים , מיד בטחונות מזנקים ומפלס הלחץ עולה.
כאשר אתה עובד עם מרווחים אז לא מעניין אותך מחיר האופציה אלה עלות המרווח.
כך יכולת בניחותה לרדת 2 סטרייקים נוספים ולפתוח מנה נוספת "בלי לחץ".
זה יתרון העבודה המוגנת על פני החשופה.
בהצלחה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
הי SUN
כמובן שאת התשואה חישבתי לפי 2000 ש"ח השקעה ולא 1000.
אכן, יש יתרון גדול בעבודה לא חשופה. הייתי בעד עבודה חשופה, כאשר לא הייתה ברירה וסטיות התקן היו מיקרוסקופיות. היום, כשאפשר למכור במרחק 14 סטרייקים ועדיין לקבל 170 ש"ח, ברור שעדיף לעבוד מוגן.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
היה יום מוצלח בשוקת. בדיוק לתנודות מהסוג הזה אני מחכה.
פתחתי רגל פוטים תוך כדי ניצול כ 50% מהבטחונות במרווחים 950-930 ו 940-920.
מקווה להמשך תנודתיות לא משנה לאיזה צד.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
המשך פתיחה:
940 מוגן 920 - 65 ש"ח ליחידה (3.25%).
ממתין לקצת עליות על מנת לפתוח למעלה. כרגע נמצא באי סימטריה לטובת הפוטים.
משתדל לא לפתוח קולים ביום אדום.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
שאלה שחוזרת לבסיס: מה בעצם ההגיון בלפתוח בלי הגנה צמודה, אלא במרחק 2 או יותר סטרייקים?
לדוגמא אופיר - קיבלת 65 שח על מרווח של 2 סטרייקים. יכולת באותה מידה לקבל 35 שח על 940-930 (שזה אפילו 0.25% יותר)
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי gomer
שאלה שחוזרת לבסיס: מה בעצם ההגיון בלפתוח בלי הגנה צמודה, אלא במרחק 2 או יותר סטרייקים?
לדוגמא אופיר - קיבלת 65 שח על מרווח של 2 סטרייקים. יכולת באותה מידה לקבל 35 שח על 940-930 (שזה אפילו 0.25% יותר)
סיבה אחת היא העמלות.
במרווח של 2 סטרייקים - מתוך 65 ש"ח יש עמלות של כ-5 ש"ח => נטו 60 ש"ח ליח'
במרווח של סטרייק אחד - צריך לבצע פעמיים ומתוך 35*2 יש 10 ש"ח עמלות => נטו 60 ש"ח ליח'.
יוצא אותו דבר...
חוץ מזה, לדעתי, הרבה יותר קשה להשיג 35 ש"ח בהגנה של סטרייק אחד מאשר 65 בשני סטרייקים.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
בעולם אידאלי, נטול עמלות, ונטול התעקשויות על מחירים, אתה צודק לחלוטין.
אבל אם אתה לוקח בחשבון שלא תקבל 35 ש"ח, אלא רק, ועוד תשלם פי 2 עמלות (כי יש פי 2 אופציות), וגם תצטרך פי 2 סחירות, הדברים נראים פחות טוב.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
אני מסטול... שכחתי לרגע שאם מרווחים 2 סטרייקים זה אומר פי 2 פחות בעמלות.
צודקים. תודה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
סגרתי היום את 1220 מוגן 1240 בעלות של 10 ש"ח ליחידה.
לא פותח עדיין במקום. ממתין.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
מצב נוכחי:
25% 950-940. 50 שח ליח'
6% ( :d לא הספקתי לבצע יותר לפני הירידות) 1200-1210. 50 שח ליח'
בינתיים בדיוק 5%.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
עוד יתרונות בפתיחה עם הגנה במרחק של שני סטרייקים זה שבמידה וצריך להתגלגל לאחור אפשר לגלגל את החלק המכור של הרגל סטריק אחת ללא צורך בגלגול החלק הקנוי של הרגל-- חסכון בעמלות.
בנוסף, עם הצמצום להגנה של סטרייק אחד יש ירידה בהיקף הבטחונות הנדרשים כלומר אפשר להכפיל את כמות היחידות בקלות...
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
הצלחתי לתפוס את חלקיק הרגע שהיינו בעליות היום, ולפתוח
1200 - 1170 ולקבל 80 ש"ח ליחידה. (2.6% תשואה).
מתישהו הירידות צריכות להיפסק. השוק לא יכול רק לרדת. צריכה להיות פה ושם הפוגה. ככל שרצף הירידות משמעותי יותר, ככה ההפוגה עשויה תנודתית יותר. מקווה לתפוס את התנודה הזו על מנת להשלים פתיחה למעלה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
רגע, אם אתה צופה קפיצה למעלה - למה לא לחכות קצת עם הקולים ?
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
גם אם צופים איזשהי תנועה למעלה - לא ניתן לדעת מתי היא תהיה ואחרי שנרד לאיזה מדד.
אם נשאר ברמות נוכחיות (1060-1080) כמה ימים, נראה שאפילו 1170 יצא מהמשחק ולכן יש היגיון בלנסות לקחת קצת כסף משם.
כרגע אני עדיין בהמתנה בצד הקולים (בקושי פתוח שם), אבל לא לאורך זמן. עד אמצע-סוף שבוע הבא אני מקווה לפתוח לפחות 50% בצד הזה שהולך ונשחק כל יום.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dragon74
רגע, אם אתה צופה קפיצה למעלה - למה לא לחכות קצת עם הקולים ?
כעיקרון אתה צודק. אבל כבר צריך שיהיה משהו. לכן אני פותח די רחוק (1070 שלושה שבועות לפקיעה זה בהחלט רחוק), וגם לא באופן מלא.
כמו כן, שיחקתי קצת על תנודה יומית על מנת לפתוח יותר טוב.
כבר קניתי את ההגנה של 1200 כשהיה ממש למטה, ואני ממתין לראות אם נעבור לעליות, על מנת למכור את 1170.
נכון, יש כאן סיכון מסויים. אבל גם זה לקח רציני ממאי. לא לעבוד בחוסר סבלנות, וגם סיכון שערכו ברור מראש, זה הרבה יותר טוב מאשר הסיכונים שלקחתי במאי. למשל אם לא יצליח לי, ויהיו ירידות ו 1200 ישחק. תמיד אני יכול למכור את 1170 יותר בזול. זה סיכון מסוג "הקטנת רווח" ולא מסוג "הפסד".
והנה תוך כדי כתיבת ההודעה, עברנו לעליות. ואני ראשון בתור במחיר שרציתי ל 1170. מקווה שיתפוס (נתתי את ההוראה לפני שעות).
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
גומר מה הכוונה פתיחה של 50%??
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי yoavz
גומר מה הכוונה פתיחה של 50%??
ספציפית אני עוד לא פתחתי 50%, אלא 25% בצד הפוטים.
הכוונה היא שכמות היחידות שכתבתי/קניתי מנצלת 25% מהבטחונות שברשותי. (נניח יש לי 100K בטחונות, כתבתי 25 יח' עם הגנה צמודה).
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
תודה
ואיך אתה ממשיך בד"כבמהלך החודש (סתם כדי לדעת).
אתה מגיע בסוף החודש ל 100%?
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
לגבי איך אני ממשיך - תלוי איך החודש מתקדם. אם יש נפילה רצינית או עלייה רצינית - אנצל אותה להגדיל את הכתיבות באותו צד. כרגע עוד לא חושב על קידומים (אולי רק בקולים), כי יש עוד 3 שבועות.
ניצול בטחונות: גם מאוד תלוי. לפעמים יוצא שאני מנצל 100% לשוקת, ולפעמים משאיר קצת לאסט' של שחקן. אין לי כלל קבוע בקטע הזה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
שלום לכולם,
חלפו להם שלושה ימים מאז פתחתי את השוקת, הפרמיות שקיבלתי סבירות ביותר ביחס למרחק שבחרתי לפתוח 1230-940 עם הגנה במרחק שני סטרייקים.
היום קיוויתי כמו רבים לקצת עליות על מנת לחזק את הכתיבות ברגל הקול, אולם הם סרבו לבוא. אך בגלל שרגל הקול שלי נשחקה יותר מחצי קניתי אותה בחזרה ב – 6 ₪, והחלטתי להתקדם ל – 1170 עם הגנה במרחק שני סטרייקים. אני כעת מנצל פחות מ – 35% מהביטחונות שלי ומתעתד לכתוב עוד בשלב זה של החודש רק במידה ועליית פרמיה דרמטית ברגלים הנוכחיות שתצדיק את הסיכון הנוסף.
כחלק מתחקור חודש שעבר, אני מנסה להבין לעומקו את החוק "דילוג לאחור בעת הכפלת התקבול".
לא פעם פעלתי על פיו, ולבסוף נוכחתי לדעת שהדבר היה לחינם, אומנם לא לחינם כי ישנתי יותר טוב (ויתכן שביום מן הימים הוא יציל אותי מקטסטרופה ואני לא מקל בכך ראש), אך בכל זאת אשמח לדעת מה הסיבה המתמטית מאחורי חוק זה? והאם ניתן לשכלל אותו
אשמח לתגובות
המשך שבוע נעים
ד.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
אתמול פתחתי קולים 1200-1170.
נשאלת השאלה, האם זו הייתה טעות? במיוחד שידעתי בסבירות גבוהה שיהיו עליות?
התשובה היא לא. זה היה נכון לפתוח. ההפרש שקיבלתי אתמול היה 80 ש"ח. היום זה 90 ש"ח. אמנם הבדל, אבל לא היסטרי. עוד נקודה שצריך להחזיק בראש כאשר מחליטים לבצע.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
אתמול פתחתי קולים 1200-1170.
נשאלת השאלה, האם זו הייתה טעות? במיוחד שידעתי בסבירות גבוהה שיהיו עליות?
התשובה היא לא. זה היה נכון לפתוח. ההפרש שקיבלתי אתמול היה 80 ש"ח. היום זה 90 ש"ח. אמנם הבדל, אבל לא היסטרי. עוד נקודה שצריך להחזיק בראש כאשר מחליטים לבצע.
השאלה היא אחרת...
האם נכון לפתוח רגל עליונה מרחק 7-8 סטרייקים כאשר נותרו 3 שבועות לפקיעה? מרחק 6.5% מהמדד הנוכחי.
האם המרחק סביר בהתחשב בתקופה, בסטיית התקן ובכך שמדובר בשוקת רחבה?
לדעתי בלבד - קצת צפוף.
אני ממתין עוד קצת עם הרגל העליונה
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי aviade
השאלה היא אחרת...
האם נכון לפתוח רגל עליונה מרחק 7-8 סטרייקים כאשר נותרו 3 שבועות לפקיעה? מרחק 6.5% מהמדד הנוכחי.
האם המרחק סביר בהתחשב בתקופה, בסטיית התקן ובכך שמדובר בשוקת רחבה?
לדעתי בלבד - קצת צפוף.
אני ממתין עוד קצת עם הרגל העליונה
זו שאלה מצויינת.
אני מניח שאם הייתי פותח היום, זה היה על 1080. אבל אתמול 1070 היה 10 סטרייקים מהמדד. זה חלק מהעניין. השאלה היא גם עד מתי להמתין. מפה לשם כבר עבר שבוע מהפקיעה.
מהצד המעשי, אני לא רואה שימחה שתביא אותנו פתאום ל 1170 וגם לא למטה מזה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
נראה ש-1100 הוא מעין גבול 'טכני' כרגע. נקווה לאיזו ירידות היום א מחר בחו'ל והעניינים יירגעו גם פה.
אם כי 1170 זה טיפונת מלחיץ. אם היינו שבוע מהיום אז ניחא, אבל עדיין יש זמן :(
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
הלקח העקרי שלי בשוקת רחוקה שאני מישם מאז תחילת חודש קודם בשוק תנודתי.
זה שאם הגיע הזמן לתזוזה, אני מקדם פחות וממתין יותר, המתנה רק עשויה לפגוע בכמות הרווח, תנועה מהירה מדי עשויה לסכן את כל התיק.
בהצלחה.
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
הלקח העקרי שלי בשוקת רחוקה שאני מישם מאז תחילת חודש קודם בשוק תנודתי.
זה שאם הגיע הזמן לתזוזה, אני מקדם פחות וממתין יותר, המתנה רק עשויה לפגוע בכמות הרווח, תנועה מהירה מדי עשויה לסכן את כל התיק.
בהצלחה.
ללא ספק, סיכונים מסוג "אובדן רווח פוטנציאלי" עדיפים בהרבה על סיכונים אמיתיים.
אני מנסה למשל היום לסגור קצת בפוטים. לקחת רווח וללכת. זה סיכון מסוג "אובדן רווח פוטנציאלי" כי אני לא מקדם. אני רק מנסה לסגור. הכלל של "קידום נגד הכיוון" נראה כמו אחד מכללי הזהב שצריך יהיה למסגר (מקדמים קולים בעליות, ומקדמים פוטים בירידות).
-
Re: שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות
לדעתי 1170 בטוח כמעט כמו הדבר היחיד שבטוח בחיים...
נאמן להצהרה ש"ביום תנועה חדה - לקדם בכיוון התנועה" (במיוחד בקולים. בפוטים אני עוד לא מקדם) פתחתי היום עוד 20% על 1170-1190. 3.5% רווח.
בסופש נתונים חשובים בארהב. אם יהיו לא טובים - יום ראשון עובדים על פוטים :)
ואיזה כיף שמוצאים הרבה גז לאחרונה. זה טוב ליהודים! (אבל פחות טוב לשורט יתר שלי)