Printable View
מה שלמדתי מספטמבר שדברים טובים קורים לאלו שמחכים ולא רודפים אחרי השוק. קיבלתי היום את דף החשבון שלי עם כל הפעולות בספטמבר ונהיה לי שחור בעיניים מכמות הפעולות שעשיתי שהביאו אותי להפסד (אם לא הייתי נוגע הייתי ברווח יפה). באוקטובר למדתי את הלקח. הניתוח שלי אומר שהשוק בדרך למטה ולמרות התנודתיות המטורפת מבחינתי עד שלא יוכח אחרת אנחנו בשוק דובי ולכן אני לא נוגע באסטרטגיה גם אם היא מופסדת.
אני איתך באותה הדעה.
יש לי C1110 מכורים למעלה.
הם נכנסו לכסף ובענק.
אבל, יש לי הגנות קידמיות C1060 שקניתי בזול, ויש לי עודף הגנות על C1140. שני הדברים האלו, גרמו לי לשבת בשקט, גם כאשר C1110 נכנס עמוק לכסף. למעשה הגעתי למצב שראלי לאזור ה 1180 היה טוב לי באותה המידה כמו ירידה בחזרה לאזור 1100. כנראה שזה ירד ל 1100.
הכל טוב ויפה, אך השאלה היא אם וכאשר יהפוך השוק לשוורי - האם תשאר במשחק או תמחק.ציטוט:
פורסם במקור על ידי formula
התעלמות מהפסד (גם אם בינתיים הוא רק על הנייר) יוביל בסופו של דבר למכה כואבת הרבה יותר.
אולי לשלב בין ב' הדעותציטוט:
פורסם במקור על ידי supgog
לתקן אבל לא באגרסיביות כאילו השור כבר שורי.
לקחת בחשבון באפון משמעותי את המניה די פרסיה האופפת את השוק.
גם לי יש אסט' שהגבול שלה הוא 1123(משם אני מפסיד.
לא תיקנתי, ממתין לירידה של עוד קצת למטה כדי לתקן עד 1130-1140.
אם נעלה עוד אז עוד תיקון קטן לכיוון 1150.
אני לוקח בחשבון באופן משמעותי ירידה לכיוון 1080.
ברור. כמובן שיש לי נקודה שאם המדד יגיע אליו אני אתקן (1170) אבל עד אז אני מנסה לא להילחץ מקפיצות ותזוזות היסטריות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי supgog
בהמשך למה שכתבתי קודם. אני רוצה לחדד נקודה.
כאשר מכרתי את ה C1110 לראשונה, המדד היה נמוך. ולקחתי בערך 350 ש"ח ליחידה. ההגנה C1140 הייתה 80 ש"ח. באותו זמן, הכרחתי את עצמי לקנות הגנות, אבל לא מספיק.
אחר כך, כאשר המחיר עלה לאזור ה 750 שקל ליחידה, מכרתי עוד. כאן כבר התחלתי לצבור עודפי הגנה, שהצילו אותי למעשה.
מה המסקנה שלי: יכולתי במכירה הראשונה של ה C1110, לקנות יחס של שתי הגנות למכירה, ועדיין להשאר עם 160 ש"ח ליחידה. אם הייתי עושה את זה, אז בשיא העליות, הייתי יכול להיות ברווח יפה מאד, וזאת למרות שכאילו עליות לא טובות לי. מזל שהיו לי עודפי הגנה, שיחד עם ההגנה הקדמית, ריסנו מאד את ההפסד, ואפשרו לי להישאר עם הראש מעל המים ולא לברוח.
עודף ההגנות הזה, אפשרי לדעתי בקולים, כאשר הפרשי המחירים גדולים. לא תמיד זה אפשרי. אבל כשזה אפשרי, צריך לתפוס את הנקודה הזו. פעם הבאה.
ובנתיים, אני רואה בשימחה שיש ירידות בחו"ל. מה שאומר שיהיה תיקון לעליות המוטרפות שהיו אצלנו, מה שישים אותי בחזרה בעמדה נוחה.
לא יודע אם עשיתי טוב או לא, אבל קולים שנכנסו לכסף גלגלתי למעלה ולחודש הבא.
גם הכניס קצת כסף, גם נותן לי יותר זמן להגיב ולתקן וגם הרחיק אותי מהכסף.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
זה טוב רק לעליות או ירידות רציניות
אבל אם היינו נתקעים ב-1130,
היית מפסיד ולא מעט.
להגנות הקדמיות לא ניתן להתייחס, אין נתונים,
אבל יש לראות אם הם לא לוקחות את כל ה-160 ש"ח ליחידה.
אני גם מצדד לא פעם בהגנות קדמיות.
במיוחד בהשתוללות של השוק שלנו.
לאן נעלמו כולם?
אני נשארתי עם 20 יחידות מכורות C1200,
היום קניתי 10 יחידות ב-40 ש"ח וכאשר ראיתי אותם ב-25 ש"ח
שאלתי עצמי אםבאמת צריך להיות כל כך היסטרי.
מחר אני הולך למכור את ה-10 הנותרים ובכך לסיים את השוקת להחודש.
חודש בהחלט משוגע.
ע"פ חישובים שלי שנוגעים לשינויים בפוזיציות פתוחות הפקיעה צפויה להיות בהסתברות גבוהה ביותר סביב רמה של 1140 נקודות.
מה שאומר לצערי שבשבוע הקרוב גם דמי כיס וגם שחקן מעוף עומדים כפי הנראה להפסיד הרבה מאד כסף !!!!!
לכן שניהם מעדיפים כפי הנראה להעלם ולא להגיב !!
אני חייב לציין שאני פשוט לא מסכים איתך לגבי שחקן מעוף עד היום כל שאלה ששאלתי אותו הוא עזר לי וחזר אלי
לגבי החודש הצלחנו באסטרטגיה אחת והשיקול דעת שלו לגבי אי פתיחת אסטרטגיה נוספת היה נכון וכל הכבוד
תקח בחשבון ששבוע פקיעה זה שבוע לחוץ וצריך טיפ טיפה לבוא לקראתו ולהבין אותו ולא צריך לעקוץ את החובה שלו החודש הוא עשה.
אני עדיין כאן, וגם הפוזיציה שלי גלויה לכל, פשוט אין לי יותר מידי מה לחדש.
אני לא אוהב את שיטת ההגנות העודפות בקולים (למרות שבפוטים הדבר בהחלט יכול להועיל), במרבית המקרים הן רק מגדילות את ההפסד.
ביומיים האחרונים עשיתי משחקים קטנים למיצוי הבטחונות בקולים ולהכנסת קצת תקבול, משהו בסגנון: ק1180 +2 , ק1190 -4 ק1200 -4.
בינתיים החודש אני מופסד כ1.5K, אך בעיקר בגלל הימור על ירידה שלא צלח, ולא בגלל הכתיבות הרחוקות.
פתחתי בהימור על ירידה גם לנובמבר, בינתיים עדיין מורווח שם (אולי מחר כבר לא :) ).
אוקטובר:
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/17228
נובמבר:
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/17936
לנוכח השינויים בפוזיציות הפתוחות שנראו כבר ביום ראשון בבוקר וסטיות התקן הגבוהות שהיו גלומות באופציות התבקש לכתוב ביום ראשון אוכף על 1140 בשווי של קרוב ל 4000 ש"ח(קרוב ל 2000 ש"ח לאופציה) עם או בלי הגנות רחוקות...
אוכף כזה ניתן לקנות כעת כשהשוק עומד בדיוק על 1140 נקודות בכ 1600 ש"ח בלבד (כ 800 ש"ח לאופציה) ובכך להשיג רווח של יותר מ 100% על ההשקעה וזאת ביומיים בלבד !
וכל זאת בסיכון מינימלי בשל הכתיבות הגדולות ב CALL 1150 וב PUT 1120 שבלטו כבר ביום ראשון (ורמזו על פקיעה צפויה באזור של 1130 או 1140)
למה אני אמור להפסיד הרבה מאד כסף?ציטוט:
פורסם במקור על ידי GILAD
כן. קצת נעלמתי בזמן האחרון. אבל זה יותר קשור לענייני עבודה ולא לבורסה.
אני עדיין חי מעבודה ולא מהשקעות.
היו לי פעם קולים 1110. כשראיתי שמתבססים באזור ה 1130-1140, הגעתי למסקנה שאני צריך להזיז, ויפה שעה אחת קודם, לפני שההגנות נשחקות ולעומתן האופציות שבכסף, נשארות. מה שמוריד את האפשרות לתקן.
ניצלתי את עודף ההגנות שהיה לי, ואת ההגנות הקידמיות, והזזתי הכל ל 1150 מוגן++ 1180.
עדיין היו לי ימים לא נעימים, כאשר ליטפנו את 1150 מלמטה. אבל לא נגעתי.
היום, כאשר 1150 נסוג מאזור ה 1000 לפחות מ 400, ניצלתי את ההזדמנות, והזזתי חצי מהכמות לחודש הבא. כך שנמצא בנובמבר ב 1210 מוגן מלא 1240.
נראה לי שהמצב משתפר.
לקראת הפקיעה, שצפוייה להיות מאד בלתי צפוייה, אני עסוק היום בלדלג את האופציות המסוכנות שלי (C1150) לנובמבר (C1210).
קצת קרוב, לא?ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
70 נקודות שיש עוד עוד חודש שלם.
אני מקווה שאתה לא כותב בכמות גדולה {עדיף אולי לספוג קצת הפסד ולמתן את הסיכון }.
בהצלחה.
אכן קרוב. לא כמות גדולה.
בבסיס, ההנחה שכל העליות (הדי מדהימות) שהיו לאחרונה, מתבססות על הבטחות כאלו או אחרות של פוליטיקאים.
המצב באירופה לא טוב. ממש לא טוב. וכאשר הדי ההבטחות יתאדה, לא נשאר הרבה.
מצד שני, יש את מיתוס "ראלי סוף שנה".
מקווה שיהיה בסדר.
שאלת המיליון דולר היא מתי זה יקרה? נובמבר? אולי רק בשנה הבאה?ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
אז אולי עדיף להחשף לשורט דרך קניית פוטים (וכתיבת קולים רחוקים הרבה יותר)?ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
בסטיה הנוכחית מחירי הפוטים ירדו לרמות שלא ראינו מאז יולי.
בינתיים אנו בראלי מרשים מאוד בוול ואנו בעקבותיו. קשה לנחש היכן הוא יעצור.
כמה נעים להיות בחוץ ביום פקיעה
מעט מסחר יומי נתן לי תשואה לא רעה.
עבדתי רק עם כתובים מב' הצדדים.
וקצת מזל, ומעט תקבולים.
נראה לי שלא כדאי ללכת נגד העולם.
העולם נראה ורוד,
גם אשליה זה דבר שמוכר.
ברור לכולם שהמלך הוא ערום,
רק השאלה מתי מישהו או נתון משמעותי,
או קריסה כזו או אחרת
יחשפו זאת.
השחקנים מזיעים, איך עוברים לילה כזה זה לא ברור,
אי חושב שאני הולך לקנות אוכף על 1140. (כמובן לנובמבר)
או לקנות פוטים וקולים בסביבות 800 ש"ח כל אחד.
תנועה חזקה תשרת את העניין.
חושש מכתיבות בסטייה זו.
סגרתי את כל ה C1150 שלי לקראת הפקיעה. הצלחתי לעשות את זה בזיל הזול.
הפחד העיקרי שלי היה שמערכות המסחר יפלו. לכן לא חיכיתי לדקה האחרונה.
למרבה המזל הן לא נפלו.
נשאר לי לפקיעה p1090 חסר משמעות. שפשוט לא הספקתי לסגור אותו.
בהצלחה לכל מי שנשאר בפנים.
אני דווקא נכנסתי לפקיעה.
פקודת קניה ששמתי בבוקר כהימור על פקיעה אדומה ב-פ1130 נתפסה בדקות האחרונות ב150 שח (אחרי שכבר לא האמנתי שתתפוס).
סתם יחידה אחת - מקסימום ילך הכסף, אבל ככה יש עניין :) .
שיהיה בהצלחה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי supgog
הצלחתך, הצלחתי.
כי אני פתוח למעלה בנובמבר C1210,C1220.
כך שמתאימה לי התרסקות קלה (שכנראה שלא תהיה).
אני קניתי 5 יחידות P1070
ו-5 יחידות C1190
לנובמבר.
המחשבה שעומדת מאחורי עניין זה:
תנועה תוך שבוע של 3-4% לאחד הכיוונים תתן לי רווח נאה.
או תנועה של 6% במשך חודש תתן תשואה נאה במיוחד אם תהיינה ירידות והסטיה תעלה.
למעלה מספיק 5%.
הסיכון מוגבל למחיר האופציות. שאפשר כמובן למוכרן כאשר רואים את כיוון התנועה.
עשיתי זאת תחילת חודש שעבר עם 10 אופציות.
מרוב פחדנות הפסדתי 1000 ש"ח ויצאתי לאחר 3 ימים.
אם הייתי נשאר הייתי מרוויח קרוב ל-40 אלף ש"ח.
החודש ממתין לפחות שבועיים.
לא כתבת רחוק יותר? היית יוכל להחזיר חצי מההשקעה או אפילו יותר
אני מדבר כמה סטרייקים למעלה וכמה למטה
קול 1240
פוט 1020
המהלך הצליחציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
הקול מגיע כמעט ל-2000 הפוט יורד ל-550
רווח של 550 ש"ח ליחידה
יש לי 5 יחידות (רציתי 10 לא הספקתי)
עכשיו ההתלבטות . לצאת?
למכור את הפוטים? ולהישאר עם הקולים?
הייתי מספיק חכם כדי לסגור את כל ה c1150 שלי. אם לא הייתי עושה את זה, כרגע היה רע מאד.
לא הייתי מספיק חכם כדי להשקיע 2000 ש"ח בקניה של כמה יחידות עודפות כאלו. חבל. היה הזדמנות.
בוקר טוב, יש לך הזדמנות לסגור את הקולים למרווחים קנויים ללא עלות , לדוגמא כתיבת קול 1200-1210, ולהמתין.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
פוטים יכול להשתמש בקנויים כבסיס להגנות כאשר המדד ירד ולכתוב מרווחי פוטים, אז יהיה לך טרייד כיוון נאה שיכול להניב תמורה נאה.
אם המגמה תשתנה לירידות, אתה כבר יודע לתקן צד כתוב מפסיד.
בהצלחה.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
אמנם ללא עלות אך עם סיכון הרווח.
אם לא מגיעים לשם, אפשרי לקחת את המרווח+הרווח הראשוני
אם מגיעים ועוברים מקסימום הפסדנו את הרווח.
נראה לי שאת הפוטים פשוט אמכור
מחשבה חכמה.
תודה