[quote=אבי1]וזאת למה :?:[/quote:e2q3i7ew]ציטוט:
פורסם במקור על ידי "דמי כיס":e2q3i7ew
כי פתחתי כשהמדד היה באזור ה 1230.
בנתיים ירדנו 45 נקודות. הרבה בריאות זה לא הוסיף לשוקת שלי.
תחזיקי מעמד. הטובים מנצחים בסוף...ציטוט:
פורסם במקור על ידי red-r
Printable View
[quote=אבי1]וזאת למה :?:[/quote:e2q3i7ew]ציטוט:
פורסם במקור על ידי "דמי כיס":e2q3i7ew
כי פתחתי כשהמדד היה באזור ה 1230.
בנתיים ירדנו 45 נקודות. הרבה בריאות זה לא הוסיף לשוקת שלי.
תחזיקי מעמד. הטובים מנצחים בסוף...ציטוט:
פורסם במקור על ידי red-r
סטיית התקן ירדה היום מ 21% ל 19%. ההסבר שיכול להיות לזה הוא שה 21% של אתמול נובע מפאניקת יתר שלטבע.
לכן, השוקת שלי, עם זה שמצבה לא היה מדהים בבוקר, השתפר באופן נאה, וזה למרות הירידות.
הכח של הירידה בסטיית התקן חזק מאד.
ללא ספק, קצת עליות יתאימו לי. אפילו אם זה נקרא תיקון.
[quote=דמי כיס][quote="אבי1":1onozgjo]וזאת למה :?:[/quote:1onozgjo]ציטוט:
פורסם במקור על ידי "דמי כיס":1onozgjo
כי פתחתי כשהמדד היה באזור ה 1230.
בנתיים ירדנו 45 נקודות. הרבה בריאות זה לא הוסיף לשוקת שלי.[/quote:1onozgjo]
את כל הרגל :?:
אתמול נתתי לו כמות סבירהציטוט:
פורסם במקור על ידי red-r
אבל הסוס משתולל
מחר כבר יהיה בסדר.
קבל מנה כפולה.
שימו לב לבולינגר, שבדר"כ לא מאכזב
אם נצרף את הירידות שמחייבות מתי שהוא תיקון
אז מחר חייבות להיות עליות
חייבות??????????
לא מכיר מונח כזה בבורסה
אגב, הצצת מה קורה בוול?
ה"חייבות" היה ברוח הכתיבה המליציתציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
מובן, שאין 100%
הירידות מחזקות את הערכתי שתהיינה מחר עליות.
צריך לבוא תיקון מתי שהוא.
ואם לא יבוא ברננקי.
מעניין במיוחד הנתון שיהיה מחר מדד התעסוקה של ה-APD
נראה שהנתון הכל כך נמוך של חודש שעבר ייתן כוח לחודש זה(אני מקווה)
ארה"ב ממשיכה ליפול היום. זהב מטפס.
משהו מאד לא טוב קורה בשווקים.
צריך להתחיל לשקול מחדש את מצב השוקת. יכול להיות שהדרך הנכונה זה לחתוך הכל החוצה, ולפתוח שוקת חדשה על פי מצב השווקים החדש.
נראה מחר.
בהחלט צריך לשקול מה לעשות
הקטע הוא שברגע שניקח החלטה לחתוך - יבוא התיקון....
בנתיים השוק אדום - הוול לא עוזרת, המצברוח מוטה ירידות ואין לי רגל עליונה:)
אבל יהיה בסדר!
איך אמר כיס - הטובים מנצחים :roll:
לכל המדוכאים, שימו לב לנתון הבא:
ב-11 השנים האחרונות, המדד לא ירד יותר מ-14.87% בין פקיעה לפקיעה. פקיעת יולי לפני מספר ימים היתה 1234.21. 15% ירידה עד פקיעת אוגוסט יביאו אותנו למדד 1049.08. לכן, ניתן להניח שאופציות PUT בסטרייק נמוך מ1050 הן "כסף על הרצפה" - בהסתברות לא רעה בכלל. אתמול PUT 1040 היה שווה 90 או 95 ש"ח ליחידה וניתן היה לעשות מזה לא מעט כסף. היום הוא כבר סגר בסביבות 50 ש"ח, ועדיין ניתן להרוויח מכך סכום יפה ביחס לסיכון - לפי דעתי לפחות. עם או בלי הגנות, זו כבר החלטה אישית.
שיהיה בהצלחה עם השוקת. אוטוטו ספטמבר, זוכר את שנה שעברה, מתחיל להזיע...
יהיה תרגול יפה לאלה שחושבים שיודעים לנהל שוקת רחבה :)
נראה לי שזה שאלה של ימים עד שאיזה גוף גדול\מדינה תכריז על פשיטת רגל, אז קולולולולו...
כי כבר קרו דברים כמו רעידת אדמה ביפן שלא גרמו לכזה גל של ירידות.
כנראה שמישהו כבר יודע על משהו ממש רע שבדרך...
זאת דעתי.
גיא
לי עוד מוקדם לחשוב על הזזה/סגירה של הפוטים (עדיין מרוחק 120 נקודות).
מה שכן, הגיע הזמן להאיץ את קידום הקולים, אולי אתחיל לכתוב ב1280-1290.
חברים
לא להכנס לפאניקה
ולא לפעול בפזיזות
אני אשתדל לא לפעול כלל היום
אני דווקא המשכתי עם הרחקת הגנות הפוטים (= כתיבת פוטים) מ1050 ל1030. קיבלתי 50 שח ליחידה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי red-r
כרגע בפוטים כתוב ב1070, מוגן באופן מלא ב1030-1040.
בקולים עדיין לא נוגע, אך כנראה שעוד היום אמשיך לקדמם. לא ייתכן שבפוטים אהיה מרוחק 100 נקודות ובקולים 130-150.
יום מוצלח לכולם.
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637
אני עשיתי קצת קניות של אין ברירה (ביטחונות) למטה.
מימנתי את זה במכירות של 1270-1280.
מוציאים לי את הקישקעס החודש...
שלום לכולם,ציטוט:
פורסם במקור על ידי אביבון
אלו נתונים חשובים מאוד למשקיעי השוקת,בזמנו מישהו העלה בפורום הזה את ריכוז כל הסטטיסטיקות ההסטוריות הרלוונטיות ל"שוקטיסתים" של מקס' עליות/ירידות בחודש,בשבוע,ביום וכו'.
אני לא מצליח למצוא את זה משהו יודע איפה זה נמצא? :?:
תודה ובהצלחה לכולם
הנתונים לא כוללים את השנים 2010-2011!ציטוט:
פורסם במקור על ידי zapod
ואלו 10 ההפרשים הגדולים ביותר בין 2 פקיעות ב-10 שנים האחרונות:
From: 28-Sep-00 Price: 557.68 To: 26-Oct-00 Price: 448.97 => Change: -19.49%
From: 24-Apr-03 Price: 375.36 To: 29-May-03 Price: 432.91 => Change: 15.33%
From: 22-Feb-01 Price: 456.27 To: 29-Mar-01 Price: 388.41 => Change: -14.87%
From: 25-Sep-08 Price: 868.92 To: 30-Oct-08 Price: 740.8 => Change: -14.74%
From: 28-Aug-08 Price: 1015.41 To: 25-Sep-08 Price: 868.92 => Change: -14.42%
From: 26-Feb-09 Price: 652.99 To: 26-Mar-09 Price: 737.8 => Change: 12.98%
From: 27-Dec-07 Price: 1217.22 To: 24-Jan-08 Price: 1060.61 => Change: -12.86%
From: 23-Apr-09 Price: 774.21 To: 27-May-09 Price: 871.95 => Change: 12.62%
From: 30-Aug-01 Price: 424.31 To: 20-Sep-01 Price: 373.4 => Change: -11.99%
From: 30-Oct-08 Price: 740.8 To: 27-Nov-08 Price: 652 => Change: -11.98%
אני לא נגעתי בכלום היום
עדין כתוב ב-1100
בסיכומו של יום, השוקת שלי עדיין ברווח.
מחר מריח לי כמו תיקון. אולי הזדמנות לקדם את הקולים בתקבול סביר ואולי אף לרכוש מעט הגנה קידמית לפוטים למען הסר חשש.
בכל מקרה, השוקת ממוקמת כרגע בצורה כמעט אידיאלית, כ110 נקודות לכל כיוון (אבל מסה גדולה יותר כתובה בפוטים כרגע).
הצעה לאלו מכאן שכתבו קרוב למדי בפוטים - אל תהססו להרחיק אם אכן תגיע מחר ההזדמנות.
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637
בבקשה:ציטוט:
פורסם במקור על ידי zapod
viewtopic.php?f=124&t=10698
אני חושב שאלו נתונים לא חשובים בכלל. זה לא יותר מקוריוז.
זה שמשהו לא קרה פעם, לא אומר שלא יכול לקרות בעתיד.
צריך להיות עם אצבע על הדופק ולהיזהר. זה הכל.
בבוקר רכשתי כהגנה קידמית מרווח פוט 1100-1070 ב145 שח.
רציתי לקנות עוד יחידה או שתיים, אך חיכיתי למחיר יותר טוב, שכנראה כבר לא יהיה היום.
טוב, נמתין עם זה.
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637
המשכתי בקירוב הקולים.
התקדמתי ל1270, אין מה לחפש מעל זה (אין פרמיה):
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637
איזו צניחה חופשית.
גם השוקת שלי צנחה מרווח של 2% בבוקר להפסד של 5% עכשיו.
התחלתי להזיז פוטים מ1070 ל1050. השארתי ב1070 פחות מחצי.
http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637
כבר הרבה שנים לא ראיתי מסחר מטורף לחלוטין כמו היום, צלילות וטיסות בין רגע, סטיית התקן עפה לשמיים..........
מרתק!
לפחות ותיקים מביננו אני ממליץ על כוס קפה וצפייה מהנה בקרקס.
טוב. או יותר נכון, לא טוב.
אני בהפסד של 11% כרגע.
במקרה הטוב, אני אגמור את החודש עם הפסד של כמה 3%-4%.
היו לי ארבעה C1130 מכורים (שמכרתי אי שם כאשר המדד היה 1230, אחרי שהיו ירידות ממרומי ה 1260). היום כבר לא היה לי שיקול דעת כאן. הייתי חייב לסגור אותם, לא משנה מה המחיר. והמחיר היה יקר.
בקיצור, די גרוע.
מצד שני, אם להסתכל על הדברים בצורה אופטימית, ניתן לאמר שהחודש אנחנו נמצאים פעם ראשונה במבחן אמיתי. קריסה רצינית של המדד. משהו שלא היה 3 שנים.
ולכן, אם זה יסתיים בכמה אחוזי הפסד, הרי שזה בסדר גמור, ועדיין אומר שההתנהלות טובה.
אז זהו כרגע. הנזק מצטבר, אבל שום דבר שאיזו עליה בריאה לא תוכל לתקן.
עוד משהו שעשיתי היום, שלא קשור לשוקת, זה קניה של חמש שקתות צרות מאד 1150-1170. הרעיון הוא שיש תנודתיות רצינית, וצריך להרוויח ממנה.
כמו שזה נראה עכשיו בארה"ב, יש מצב שזה היה צעד טוב. במידה והירידות ממשיכות, אני אמשיך לעשות סוויטצ' מאסטרטגיית מכירה לאסטרטגיית קניה.
חודש קשה ללא ספק, אני כתוב על p1090 עם הגנות צמודות + עוד 1040-1010 שפתחתי היום בתזמון לא הכי מושלם.
את צד הקולים כבר הספקתי לקדם פעם אחת ל 1300 אבל לא עם מספיק יחידות לצערי, יש לי נטייה(יכול להיות שגויה) לכתוב callים חשופים
ורחוקים ואין לי מספיק בטחונות לכתוב הרבה. בינתיים לא מזיז כלום. נראה איך יתחיל שבוע הבא.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
דמי כיס, בלי השוקתות , מה הפוזיציה שלך ? אני אנסה לעזור לך
[quote=פועל קטן]ציטוט:
פורסם במקור על ידי "דמי כיס":33skssvd
דמי כיס, בלי השוקתות , מה הפוזיציה שלך ? אני אנסה לעזור לך[/quote:33skssvd]
תודה.
יש לי 12 יחידות 1110 מוגנים עם 14 יחידות 1080
יש לי 5 יחידות 1120
מעבר לזה יש לי גם 1040 ו 1020 שכרגע עדיין נראים בטוחים.
קניתי היום 5 יחידות שוקת 1150-1170. כך שה 1120 שלי מכוסים ב 1150 של השוקת הקנויה.
אני לא רואה יותר מדי מה לעשות מלבד לחתוך ולברוח.
ואחרי זה לעשות סוויטצ' בראש, לאסטרטגיות של תנודתיות/ירידות.
ה 5 שקתות הקנויות היו התחלה טובה.
אני פתחתי שוקת רחבה כאשר רגל הפוטים נפתחה על 1110
ורכשתי שוקת צרה 1250 ו 1190
את ה 1190 כבר מכרתי לצערי בשער 3450 ש"ח
ומתחת ל 1250 כתבתי קולים 1240
עוד קצת משחקים תוך יומיים הביאו אותי למצב מאוזן.
אולם כרגע אני ללא הגנות לתיק ועם 30 פוטים כתובים ב 1110 (הגנה צמודה ב 1100 כמובן)
בצ'אט שחקן מעוף ייעץ לי להמתין ולא לגלגל כי 1110 קרובה פסיכולוגית אך רחוקה מעשית.
אולם אם ביום א' נרד עוד 20 נקודות אני אהיה בבעיה.
תוספת אחרי הסגירה בניו יורק
אם ביום א' נרד רק 20 נקודות אני אהיה מאושר
מצבי כמו רובם כאן בכי רע
יש לי כתובים ב-P1110 עם הגנות ב-P1090
וכן P1080 עם הגנות ב-P1060
למזלי הקטנתי את השוקת החודש ב-50% (לא בשל חכמה יתרה)
הייתי צריך כסף לדברים אחרים - והעדפתי להוריד מהאסט' במעוף,
ע"כ החודש גם לא כתבתי עדין שום אסט'.
מתלבט אם להמתין ליום שני ו/או לדברי ברננקי.
אבל חושש מאוד.
אולי מחר ב-15:30 יתבהרו יותר הדברים.
יתכן שארחיק את ה-1110 ל-1040 ואכפיל (אני כתוב רק 60%)
לצערי מעט מידי קולים ע"כ אכתוב גם קולים ב-1260
אם תתחיל עליה, אז לפי המניה דיפרסיה שבשוק בתקופה האחרונה,
גם 1240 הוא סביר.
אני חתכתי ולא חיכיתי ( כלומר כן חיכיתי עד היום למרות שהרחתי זאת בתחילת השבוע),
היתה לי שוקת צרה של 1170-1150 ו- 1290-1320 שנכתבה במדד 1230
היום בצעד קיצוני קניתי את ה- 1170 ומימנתי זאת חלקית בקרוב הקולים ל- 1190!
אומנם זה נראה מסוכן במקרה של תיקוןחד אולם עדיף לי להתמודד עם בעיה מוכחת מאשר עם בעיה היפוטתית מה גם שעליה תבוא עם ירידת הסטיה ואז עדיף להפסיד קצת למעלה מאשר הרבה למטה.
בקיצור, לדעתי לא לחכות ולחתוך הפסדים תוך מימון ע"י קורב קולים . כל הפסד, כמה שנראה גבוה, יכול להיות הרבה יותר גבוה.
הכעיה העיקרית כיום לדעתי, כמו בתחילת המשבר ( שגם אז החל בירידות באוגוסט 2007), היא שאין יותר גורם ( ממשלתי) מווסת, זה שבא ב 10:30 ומרים את המדדים, ולכן צריך לפעול בחדות ומהר
סנופי 4.7%- זה מריח כמו מחיקה של הרבה שחקנים ביום א' :shock:
... ואני חשבתי שP1040 הוא יחסית בטוח. עם מה שקורה בוול כרגע, נראה שביום ראשון יהיה פה חם גיהנום.
ואחרי זה לעשות סוויטצ' בראש, לאסטרטגיות של תנודתיות/ירידות.
ה 5 שקתות הקנויות היו התחלה טובה.[/quote]
רציתי לתת לך עצה אבל השוק בארה"ב טרף את הקלפים אני לא מרגיש נוח לייעץ לך ללא שאני יודע מה השוק יעשה ביום ראשון, בעקרון אתה צריך להתנתק מהקטע של הפחד להיות כתוב לסטרייק, בכללי אתה צריך להיות כתוב בקול עם בסר באותה דלתה של החשיפה שלך לפוטים.
נדבר יום ראשון
שלום לכולם,
אכן יש פאניקה בשווקים, אבל אנחנו אנשי השוקתות, עם נסיון עשיר, לא צריכים להכנס לפאניקה. יש חוקים ואם עובדים לפיהם הכל יסתדר בסוף.
הפוטים הכתובים שלי ב - 1080 הכפילו עצמם היום, על כן, בלי לחשוב פעמים כולם דולגו אחורה למדד 1050 (דילוג של 3 סטריקיים), במקום להכפיל כמויות, אני בחרתי להרחיק את ההגנות ל - 1030. במקביל הקולים דולגו קדימה, למדד 1270 מוגנים 1290. סה"כ איבדתי 20% מהפוטנציאל הרווח אבל נותרו עוד 80%, כמובן שלא אשמח להמשיך לדלג אותם אחורה אבל, אני לא מפחד, ובמקביל אקדם את הקולים,
בנוסף לכל זה אולי סופסוף ביום ראשון הקרוב נזכה לראות מהי פתיחה אנגלית המפורסמת, אם כי לא אתפלא שמא הגנבים יסדרו בסופו של יום אדום לייט. זוכרים שהירידות הגדולות בוול קורות כשהבורסה בתל אביב סגורה (או סופ"ש או חגים..)
אין זה משנה עתה אם אתם חושבים שהירידות ימשכו או יפסקו, הצמדו לחוקים המקוריים שלכם, על פיהם נכנסתם לאסטרטגיה. ואם אין לכם כאלו, אז נצלו את הסופש, רשמו לכם אותם ותפעלו כמו רובוט, על תתנו לפאניקה לשלוט על הפעולות שלכם.
ד.
[quote=דמי כיס][quote="פועל קטן":1mk5kfy9]ציטוט:
פורסם במקור על ידי "דמי כיס":1mk5kfy9
דמי כיס, בלי השוקתות , מה הפוזיציה שלך ? אני אנסה לעזור לך[/quote:1mk5kfy9]
תודה.
יש לי 12 יחידות 1110 מוגנים עם 14 יחידות 1080
יש לי 5 יחידות 1120
מעבר לזה יש לי גם 1040 ו 1020 שכרגע עדיין נראים בטוחים.
קניתי היום 5 יחידות שוקת 1150-1170. כך שה 1120 שלי מכוסים ב 1150 של השוקת הקנויה.
אני לא רואה יותר מדי מה לעשות מלבד לחתוך ולברוח.
ואחרי זה לעשות סוויטצ' בראש, לאסטרטגיות של תנודתיות/ירידות.
ה 5 שקתות הקנויות היו התחלה טובה.[/quote:1mk5kfy9]
על זה אומרים מוכר בזול - קונה ביוקר...
אני נעלתי הפסד לפני יומיים. צריך לדעת לשים סטופ-לוס כשמרגישים שמשהו מסריח. ממשפוקס.
באסטרטגיה שלכם זה כל כך קשה. ההכפלה כל-כך קורצת: "המדד בטוח לא יגיע ל...".
מצד שני אם תפעילו סטופ-לוס תצאו טפשים כי ברוב המקרים תפסידו מזה.
זהו הקושי הפסיכולוגי. ההפסד יכול להיות עצום. החשיבה על הפוזיציה נמשכת לתוך הלילה. ההחלטות נעשות מלחץ. יש רצון לצאת ברווח בכל זאת. מתחילים להתפלל לעליות.
היתרון שלכם הוא בשיתופיות, גב שמקבלים אחד מהשני בביצוע הפעולות.
מקווה שתצאו ברווח או הפסד קטן ותשקלו מחדש את השימוש באסטרטגיה זו.
היי דויד די מעודד מה שאמרת
אולי תוכל לומר לי אני חשבתי גם על אפשרות לגלגל לספטמבר
אני כתבתי בהתחלה 1140 ו 1130 פוט מוגנים ב1120
כנראה שארד למטה ל1050 ואכפיל את הכמויות
בקולים כל הזמן מקרב ולוקח עוד תקבול
מנסיון שלך מה האפשרות הכי טובה שלי לצמצם
את ההפסד
שלום לכולם,
אכן תקופה קשה לכותבי השקתות
גם אני בצרה לא קטנה, כתוב ב 1120 ו 1110 עם מעט הגנות קדמיות אך לא מספיק
ייתכן ואבחר לחתוך ביום ראשון בהפסד, או שאמתין לראות איך מתקדם השבוע, בכל זאת אנחנו כבר בששה ימי ירידות רצופים ורק בתחילת החודש.
יש לי הרבה בטחונות פנויים, עדיין חושב על להכפיל ולגלגל למטה...
אני כמובן מקדם את צד הקולים הכתובים אבל זה גרעינים לעומת ההפסדים בפוטים...
מה אתם אומרים?
עוד דבר
פתאום, כשיש חודש קשה, יש קולות שאומרים שה"שיטה" הזו לא טובה
אני עומד בפני הפסד ראשון מזה שנה וחצי, שאולי יהיה בגודל של חודש, אולי חודש וחצי
נכון, זה לא נעים ואני חושב איך לצאת מזה,
אבל גם ברגעים קשים כאלה זה די ברור לי: כתיבה לעולם טובה מקנייה,
לשוקת רחבה, אם מנוהלת נכון ובזהירות, יש תוחלת חיובית.
דרור
אני מציע לכולם לא להכנס לפאניקה
עד הפקיעה עוד 3 שבועות וזה המוך
בהחלט יכול להיות שהיום ב1530 יתפרסם נתון תעסוקה לא טוב והירידות ימשכו
מספיקה הודעה אחת טובה במיוחד, ואז יצוצו כל מיני אנאליסטים מומחים שיגידו שהירידות היו מעל ומעבר וזו הזדמנות פז להיכנס לשוק
ואכן, אם נביט אחורה כ3 שנים נראה שמדד מעוף הגיע ל590 וכל מי שאסף סחורה בירידות שהיו אז החל ממדד 1000 עד 590 הרוויח יפה. ברור שאף אחד לא ידע ש590 יהיה התחתית לכן אני אומר לאסוף סחורה עם הזמן
כמובן שבאופ' ההימור מסובך יותר, אם לא מבצעים אסט' סולידית, היות ובניגוד למניות לאופ' יש תאריך פקיעה
מי שחושב שהירידות תמשכנה, יקרב קולים ויגדיל את הקופה כך שבבוא יום התשלום יהיה לו לפחות חלק מהכסף וכך יקטין את ההפסד
ובנימה אופטימית זו
שבת שלום לכולם, להירגע
דוד אריאל
ירושלים