Printable View
אקשה - למה להתחשב רק בכספים ש"משתמשים" בהם ב"פועל"? לדעתי המבחן הוא פשוט - כל כסף/שווה-כסף הנדרש לביצוע האסטרטגיה ומוקצה לטובתה, צריך להיחשב. שהרי, אם לא היה קיים מרווח הבטחון בבטחונות לטובת תרחישים נוספים, לא היית מבצע את האסטרטגיה. אם מחמירים, אז מחמירים.ציטוט:
פורסם במקור על ידי aviade
ואם תגיב ותאמר כי זהו כסף שניתן להשתמש בו בינתיים (למשל, עבור רכישת מניות) עד שתידרש לכסף (אם בכלל) - אזכיר שניתן הרי ל"השתמש" עבור בטחונות בנכסים פיננסיים שיש לך. למשל, שימוש במניות (בשיעור מסוים, כמובן).
מסכים עם הקביעה שכל הכסף שמעורב באסטרטגיה צריך להיחשב. מי שלא השאיר כסף לתיקונים לא יכל לבצע את המיקסום רווח, ולכן אם מתחשבים בתיקבול שבא בעקבות מיקסום הרווח צריך להתחשב גם בבטחונות שעלו איתו.
בכל אופן החישוב שלי דומה לשל אביעד.
תיקבול לאחר פתיחת פוזיציה 95 ש"ח.
מיקסום הרווח נתן תיקבול של 660 ש"ח.
סה"כ תיקבול 755 ש"ח.
בטחונות 8566 ש"ח.
עלות סגירת פוזיציה היום 454 ש"ח.
סה"כ רווח בסגירת הפוזיציה 301 ש"ח שזה 3.5%.
בהצלחה לכולם
יש 12 פעולות סה"כ בפתיחה + תיקונים.ציטוט:
פורסם במקור על ידי loona
+ 12 פעולות בסגירת הפוזיציה
בסה"כ 24
ציטוט:
פורסם במקור על ידי gimani
מיקסום הרווח נתן לך 660 ש"ח ?!
אני חושב שיש לך טעות כיוון שבשרשור אחר כתבת 560 ש"ח (או שאני לא הבנתי משהו...)
==>>
ציטוט:
פורסם במקור על ידי gimani
מבלי להיכנס לכל החישובים, מי מדייק יותר או פחות ואיזה גובה בטחונות להכליל בחישוב, אני רוצה להגיב על מספר נקודות, באופן כללי יותר:
1. את הכסף סופרים במדרגות. כל דבר אחר הוא סימולציה ע"ג ספקולציה (ספקולציה במובן האמיתי של המילה, ולא כפי שמקובל בעיני מרבית האנשים כמילת גנאי).
2. אם רוצים להכליל גם את הבטחונות הרזרביים (אלו שלא מנצלים אבל משאירים כרזרבה לשעת דוחק או תיקונים), אפשרי לעשות כן, אך רק במסגרת רחבה יותר של ניהול סיכונים ארוך טווח (קרי תוכנית מסחר שנתית או רב שנתית) ואז כמובן שצריך לקחת בחשבון גם את אפקט הריבית דריבית שמצטברת מפעילות עקבית ומתוכננת, כמו גם את התוחלת ארוכת הטווח.
3. גובה עמלות וגובה בטחונות - מכיוון שסוחרים שונים משלמים עמלות שונות, ובתי השקעות מחשבים בטחונות באופן שונה מהבנקים, אין הצדקה לחשב תשואה ע"פ ממוצע או לפי הגבוה מביניהם, מכיוון שעמלה סבירה אינה צריכה לעלות יותר מ- 2 ש"ח ובבטחונות שהבנקים לוקחים ישנה הקצנה בגלל הפיקוח על הבנקים, סביר לחשב בטחונות רק לפי בתי ההשקעות (כי זו איוולת לפעול באופציות דרך הבנקים).
4. תשואה מדוייקת - בגלל שינויי המחיר המהירים באופציות (דקות או אף פחות מכך) הבדלי תזמון, אפילו של דקות , ושלא לומר עשרות דקות או יותר, יכולים להשפיע על הרווחיות בצורה משמעותית, גם בכניסה וגם בסגירה. מעבר לכך אפילו תוך כדי הביצוע עצמו (כניסה וסגירה) יכולים להיווצר שינויים בתשואה הסופית שמושפעים מצורת הפתיחה/סגירה (לדוגמה: כתיבה, כתיבה, קניה, קניה לעומת - כתיבה קניה, כתיבה קניה, או גם הבדל בין השיטות שבה מבצעים קודם אופציות שמחירם גבוה ואח"כ אלו שמחירם נמוך מול ביצוע של אופציות זולות לפני אופציות יקרות).
בקיצור, אין פה משהו מוחלט, אלא יותר משהו כמו "בנצ'מרק" , וסביר שככל שפועלים בסביבת מסחר עם כלים מקצועיים ו"חזקים" יותר ניתן להתקרב יותר לאותו בנצ'מרק.
הי,
נכון שהדיון באשר לרמת הבטחונות רלוונטי ונכון.
לדעתי יש לחשב ממוצע יחסי של הבטחונות עם ההקמה ולאחר התיקונים (יחסי לפי הזמן בכל אחד מהפוזיציות).
לא לשכוח שגם כשהכסף מושקע (במניות למשל) , בית ההשקעות לוקח אחוז מסוים ולכן לא לגמרי נכון לומר שהכסף שוכב, שלא לדבר על יתרת הבטחונות הנדרשים לתיקונים.
חברה - בואו נתפקס -
(אין חשיבות לדעתי אם מדובר על חצי אחוז לכאן או לשם.......בואו לא נהיה קטנוניים - אבל ברמת העיקרון ועל מנת ליישר קו ודבר בשפה "אחידה" - אז הדיון הזה חשוב).
התחשיב כאן לפי הנתונים שהוצגו מצביע על תשואה של 2.8%-3.3% ויש הבדל מהותי בין זה לבין 7%.
תודה ויום נפלא
תודה על ליבון הנושא.
לעניין ה- 10%.
הוגדר שהם מחושבים מהעלות הישירה של האסטרטגיה ,דהיינו בטחונות בניכוי/בתוספת המזומנים בכניסה אליה.
ברור שהמונח "תשואה 10%" איננו מדוייק.
כשאומרים 10% בבנק למשל - מתכוונים לשיעור ריבית שנתי ולא לתשואה שמושגת בתוך ימים ספורים.
לכן, אם תרצו חישובים אמיתיים של התשואה שהשיגו לכם האסטרטגיות של השחקן, יש לערב בהם גם את גורם הזמן ולא רק את הבטחונות שמשאירים בצד ואמורים ממילא לשאת ריבית של פקדון.
צודק אביעד
קירוב הרגלים נתן לי 560 ש"ח ולא 660.
טעות שלי
אביעד,ציטוט:
loona כתב:
אביעד כתב:
ציטוט:
עמלות ל-24 פעולות לפי 2.5 ש"ח ליח' => 60 ש"ח
רק כדי להיות סגור: למה תימחרת עמלות ל-24 פעולות? אני ספרתי 18.
יש 12 פעולות סה"כ בפתיחה + תיקונים.
+ 12 פעולות בסגירת הפוזיציה
בסה"כ 24
מצטער אבל אני חייב לבין היות וזו האסט' הראשונה שאני מבצע.
אני סופר כך:
6 פעולות בהקמה:P1100,C1170,C1190,C1150,2xO1070
6 פעולות בתיקון: C1150,2xP1070,C1140,P1080,P1090
6 פעולות בסגירה לכשתהיה אם תהיה: P1100,C1170,C1190,C1140,P1080,P1090
סה"כ 18 פעולות.
אני מפספס משהו?
loona, אני מצטער :? , אתה לגמרי צודק.ציטוט:
פורסם במקור על ידי loona
יש 12 פעולות סה"כ בפתיחה + תיקונים.
+ 6 פעולות בסגירת הפוזיציה
בסה"כ 18
תודה על תשומת הלב!