30/12/09 שעה 15:00

מעניין חוזים אדומים, דקס נסחר בירידה, ואצלנו ת"א 25 בעלייה?

יש הסבר?

- דרור, אתה צודק, מדדי אירופה אדומים, ואצלנו בהפוך על הפוך, ושאלת מיליון הדולר היא: "למה ומדוע "הם" מחזיקים בשיניים את ת"א25 מעל למדדי אירופה? וזאת כאשר עד ליום האתמול "הם" מימשו וסיפקו ביקושים? אז מדוע ולמה זה לא הפריע "להם" אתמול שת"א25 נסחרה מתחת למדדי אירופה? והאם "הם" שינו פוזיציה מאתמול להיום?

- לא ולא, "היד הנעלמה" נשארה בפוזיציה של מימוש והגדלת הנזילות לתיקים, אלא מאי? השאלה היא: איך וכיצד "היא" רוצה לעשות את זה? אז אתמול "היא" רצתה לתת את הסחורה במחירים יפים וטובים, ובסיוע הרוח הגבית של מדדי אירופה הירוקים

- אבל היום? לא ולא, "היא" לא מסכימה לעשות את זה תחת לחץ מדדי אירופה האדומים, "והיא" ממתינה ליום מחר, ירוק ורענן, ומה אם לא מחר? כן, יש לה את הסבלנות לחכות לשנה הבאה, אז בהצלחה לכולם, ושנה טובה, תודה

סאסי, אז איך תדע מתי יעלה או ירד?

לא נראה לי שיכולים להחזיק נגד המגמה יותר מדי זמן, מה אתה אומר?

בבוקר ארופה הייתה במינוס רבע והיינו במדד 1136-7

הסנופי באותם רגעים היה מינוס 0.05 אחוז בחוזים.

אחרי זה הדקס הגיעו לימנוס 0.9-075 וסנופי בחוזים נגע ב1120

ופה עלו,לא מצליח להבין......

הכצעקתה? :d :d

שימו לב ת"א 25 גמר בעליה 0.2 אחוז, ת"א 75 גמר בירידה 0.43 אחוז.

ארופה ירדה, חוזים אדומים, יש אנומליה בין המדדים, נותר חודש ארוך לכן קניתי פוט לקינוח מחוץ לאסטרטגיות, נראה מה יהיה מחר.

ארה"ב הירוקה כבר לא מעניינת אתכם ???

- אופיר, ארה"ב הירוקה כן מעניינת אותנו, אבל "היד הנעלמה" מעניינת עוד יותר, כי "הם" שיחקו אותה פעמיים, ועל זה נאמר, "אכול וקבל שכר", ...אז אתמול (רביעי) "הם" קלטו היצעים, והצליחו להחזיק את ת"א25 מעל למדדי אירופה האדומים

- כן, אתמול "הם" אכלו, ומחר? (חמישי) "הם" יקבלו שכר, כי אירופה תפתח ירוק, וזה יתן "להם" רוח גבית לספק ביקושים ולהגדיל נזילות, כמו שנאמר, צדיקים? מלאכתם נעשית בידי אחרים? ...כמובן,בן,בן, אבל לא על זה באתי לדבר, אלא על הסנונית הראשונה של תביעות העתיד ל-2010

- ... (Morgan Stanley sued over failed $1.2 billion CDO (Reuters
וזה אך ורק קצה הקרחון בלבד, כי הרגולטור בארה"ב התחיל לבדוק חשדות שבגולדמן זאקס ניצלו את העליות בשוק הנדל"ן, כדי למכור אג"ח מגובות נכסים, וזאת כדי לפדות את הרווח המפוקפק של "subprime mortgages", אבל איך הם הצליחו למכור את החובות? ולהפיל בפח את כל העולם הפיננסי?

- מה שהצלחתי להבין, זה שהם לא מכרו את החובות, הם מכרו את התקבולים לחובות, המחושבים כנכסים פיננסיים העוברים לסוחר
- mortgages loans receivables, credit card loans receivables, auto loans receivables
- וככה הם הצליחו למכור את הסיכון לצד שלישי, ואת הכספים הנכנסים הם גילגלו להלוואות משכנתא נוספות, וכל זה עבד טוב ויפה, עד שהתפוצצה שם בועת הנדל"ן, והגיבוי לבטוחה קרס

- אבל מה שלא הבנתי, זה איך הם הצליחו לאג"ח את זה? וכיצד הם תמחרו את זה? מה שנקרא בשפת לע"ז "securitization" כי לקרנות הגידור שנפלו בפח, וגם למשקיעים מוסדיים, וגם לבנקים כמו בנק הפועלים, וגם לחברות כמו חברת טבע, לכולם יש יועצים משפטיים מהדרגה הראשונה, אז איך הם הצליחו להערים על כלם?

- האם יש למישהו/' תשובה? אני מאד אשמח לדעת, אז בהצלחה לכולם, ושנה טובה, תודה

היי ססי, בקצרה על איגו"ח בתקווה שזה יענה על שאלתך

נניח שאתה עירייה הרוצה למכור את תקבולי הארנונה העתידיים, תמורת הון עכשוי שאתה נזקק לו כיום- למשל בניית נכס כלשהו (האלטרנטיבה כמובן זו קבלת הלוואה יקרה מהבנק)

דוגמה דומה - אם אתה בעל דירה ומעוניין למכור את תקבולי השכירות העתידיים תמורת הון עכשוי.

פעולת מכירת תזרים עתידי ודאי, נקראת "איגוח" (ניתן לאג"ח תקבולים עתידיים מלקוחות, פרעון שיקים דחויים וכמעט כל תזרים קבוע עתידי)
בשונה ממי שרוכש אג"ח רגיל הרוכש נכס שהוא למעשה חוב, מי שרוכש אג"ח במסגרת איגוח קונה נכס שהוא תזרים מזומנים עתידי

לגבי המבנים המשפטיים של תהליך האיגוח ראה כאן
http://www.maalot.co.il/content.asp?PageId=217

- היי הרל, תודה, זה ענה לי על השאלה, ותודה על ההפניה לאתר המחכים

- אני קראתי את ההסבר שם, ומבחינת המתמטיקה זה דומה לפעולת היוון של מינהל מקרקעי ישראל, הרוצה לקבל כאן ועכשיו, את דמי החכירה השנתיים ל-50 שנה, ואז מחשבים לך את הערך הגלום של כל התשלומים השנתיים, תוך התחשבות בריבית הנוצרת בפער שבין הזמנים, וככה מקבל המינהל תשלום חד- פעמי עבור כל תקופת החכירה, וזה גם דומה בתחשיב לסילוק יתרת המשכנתא במקרה של פירעון מוקדם

- אז הרל, מההסבר שלך הבנתי, שבעזרת "האיגוח" מוכר הבנק את עיסקת ההיוון לצד שלישי, אשר לא מכיר את הנפשות הפועלות, והמשקיע מקבל בתמורה איגרות חוב לפרעון עתידי, והן מגובות בשווי הגלום של נכסי החייבים

- כלומר, הבנק המנפיק קיבל את כספי היוון העיסקה, והחייבים ממשיכים בתשלומי המשכנתאות, והכספים מוסטים לפרעון עתידי של אג"חים (מגובי הנכסים) שהונפקו למשקיעים

- הרל, סוף סוף הבנתי איך מצליח הבנק להתכסות על תיקי האשראי שנפתחו, וכיצד הוא מצליח להכפיל את מחזור האשראי, וזה באמצעות הנזילות החוזרת ע"י פעולת "האיגוח" הזאת

- שמע הרל, הם שם באמריקה, מה זה מתוחכמים? אפילו יותר ממתווכי הדירות אצלנו, כי המשקיעים והחייבים אפילו לא מכירים זה את זה, וזה עבד שם כל עוד לא פרצה הרעה באיכות האשראי של החייבים, אז בהצלחה לכולם, ושנה טובה, ושבת שלום, ובמוצ"ש? המחיה, אחרי פרשת ויחי

שימו לב היום לקראת סוף השנה המדדים בארצות הברית סיימו בירידות , בנמוך היומי. S&P 500 סגר במינוס אחד אחוז וסגר על 1115 נקודות.

אצלנו , הגלום סיים היום גבוה יותר.

האם אצלנו ביום א' ימשיך לעלות?

כל זאת למרות העולם.