x




מציג תוצאות 1 עד 2 מתוך 2

נושא: תמליל הצאט 21.09.2014 - הנפקות אגח

  1. #1

    תמליל הצאט 21.09.2014 - הנפקות אגח

    הצטרפת לחדר
    (20:01) אלון פיאדה:ושלום וערב טוב
    (20:01) אלון פיאדה:ומייד נתחיל בצאט על נושא השקעות אגח
    (20:01) אלון פיאדה:ומוזמנים להעלות שאלות...
    (20:01) מומחה:ושלום אלון
    (20:02) מומחה:ומה שלומך?
    (20:02) דוידיק:וgrc yuc' n,h tpar atku,?
    (20:02) דוידיק:וערב טוב. מתי אפשר שאלות?
    (20:02) שני:והיי אלון�
    (20:03) אלון פיאדה:ובסדר גמור, תודה
    (20:03) אורי1972:ושלום מר פיאדה, מה דעתך על ההנפקות של השבוע האחרון, בבקשה?
    (20:03) אלון פיאדה:ומוזמנים כמובן להעלות שאלות, אני רק יכול להבטיח לנסות לענות אליהן �
    (20:04) אלון פיאדה:וכפי שכתבתי בעבר אני אישית לא עוסק בהנפקוות של אגח
    (20:04) אלון פיאדה:ושכן לדעתי אינו שווה את ההשקעה
    (20:04) אלון פיאדה:וכמובן שמי שמחפש השקעה "סולידית" יכול למצוא בחוב מונפק "ערך"
    (20:04) שני:ואפשר ככה מבט בגדול על שוק האגח, האם יש ניירות מעניינות?
    (20:04) אלון פיאדה:ואך בגלל שההנפקות הנ"ל נעשות ללא ביטחונות
    (20:05) אלון פיאדה:וופעמים רבות אפילו עבור חברות שאינן מאוגדות בישראל
    (20:05) אלון פיאדה:ולדעתי מדובר על חזרה אל הטעויות של 2006-7
    (20:05) אלון פיאדה:וערב המשבר
    (20:05) אלון פיאדה:והיום קל לגייס חוב בבורסה בתל אביב
    (20:05) אלון פיאדה:ואז חברות עושות זאת
    (20:05) דוידיק:והאגחים של אפריקה - האם יש עדיפה?
    (20:05) אלון פיאדה:ובעוד זה נכון מהצד שלהן
    (20:06) אלון פיאדה:וזה בהחלט לא נכון (לפחות על פי המתודולוגיה שלפיה אני עובד) עבור המשקיעים
    (20:06) אלון פיאדה:ואבל בדברים אלו אני כמובן לא מחדש
    (20:06) אלון פיאדה:ווניתן לקרוא אותם במרבית העיתונים הכלכליים
    (20:07) אלון פיאדה:ומה שמעניין באמת בתחום זה (של הנפקות)
    (20:07) אלון פיאדה:וזה הזיכרון הקצר של המשקיעים
    (20:07) אלון פיאדה:ווהדרך שבכל זאת ניתן לעשות מזה כסף
    (20:0 נוקוטו:והיי אלון, סקיילקס אגח ז?
    (20:0 אלון פיאדה:וחלק מההנפקות נעשות במחירי שוק גבוהים (ריביות נמוכות)
    (20:0 אלון פיאדה:ואך בחלקן יש עדיין בשר בדמות תשואה אפקטיבית חיובית הגבוהה מתשואת השוק
    (20:0 אלון פיאדה:ומה שאומר שכסף עוד יזרום אליהם בחודשים הקרובים
    (20:09) אלון פיאדה:ואם יוצאים מנקודת הנחה שלא יהיה משבר בטווח הזמן המדובר
    (20:09) אלון פיאדה:ואז בהחלט ניתן לעשות פה רווח הון על הכסף
    (20:09) אלון פיאדה:ושכן המחמים שלהם גבוהים
    (20:10) אלון פיאדה:ווכל שינוי מינורי בתשואה - גורם לשינוי גדול במחיר השוק
    (20:10) אלון פיאדה:וועדיין, מדובר במקרה הטוב באחוזים בודדים
    (20:10) אלון פיאדה:וכך שלא בטוח ששווה את הזמן של המשקיע
    (20:10) אלון פיאדה:ובטח ובטח לשיטתי
    (20:10) אורי1972:והאם יש הבדל מי החברה המנפיקה או שמה שחשוב זה מחמ וריבית?
    (20:11) אלון פיאדה:ובוודאי שיש חשיבות לחברה מנפיקה
    (20:12) אלון פיאדה:ומה שצריך לבדוק זה את המרווח בין תשואת הנטו באגח המדובר לתשואת הנטו באגחים "דומים"
    (20:12) אלון פיאדה:וכלומר של חברות בעלות מאפיינים דומים, מאותו ענף.
    (20:13) אלון פיאדה:ואם קיימים הפרשים בתשואות יש פוטנציאל רווח הון.
    (20:14) אלון פיאדה:ולדוגמה, אם יש מרווח של 1% בתשואה, עם מח"מ 10, לעומת אגח דומה (אולי אף של אותה חברה), בעל מח"מ מעט נמוך יותר (נניח 6-7) אז ניתן להניח כי ייסגר תשואה של 0.3 עד 0.5 אחוז
    (20:14) אלון פיאדה:ובמחמ 10 זה שקול ל-3 עד 5 אחוז תשואה על הכסף
    (20:15) אלון פיאדה:וושוב בגלל זה אני לא מאמין בכדאיות של השקעה מסוג זה, למרות שתשואה כזו לטווח זמן של מספר חודשים עד חצי שנה - יכול להיתפס כתשואה טובה על הכסף עבור רוב המשקיעים
    (20:16) אלון פיאדה:ולגבי השאלה על עדיפות באגח של אפריקה
    (20:16) אלון פיאדה:ואינני רואה עדיפות ברורה
    (20:16) אלון פיאדה:ובגלל שהמחמ דומה, הייתי אומר כי צריכה להיות עדיפות על פי תשואה נטו (ככל שהתשואה גדולה יותר כך הרווח הפוטנציאלי גדול יותר)
    (20:17) אלון פיאדה:ולאגח כו' הייתי נותן עדיפות נמוכה יותר וזאת רק בגלל ההפרש בין מחיר השוק לערך המתואם
    (20:1 אלון פיאדה:והפרש כזה מהווה סיכון למשקיע במקרה של פרעון מוקדם (אך זה בוודאי שאינו צפוי)
    (20:19) אלון פיאדה:וושוב מדובר על השקעה להחזקה, שיש בה סיכון לא מבוטל בשוק הנוכחי.
    (20:20) אלון פיאדה:והשאלה בקשר לסקיילקס:
    (20:20) אלון פיאדה:ואני אישית לא נוגע בניירות של חברות שקשורות בבן דב
    (20:20) אלון פיאדה:וברור שיש פה סיכוי לרווח הוני גדול, אך להערכתי הסיכוי לכך קטן.
    (20:21) שני:ותודה ומה לגבי מניות הבנקים? היה גל הנפקות לא מזמן. האם שווה?
    (20:22) אלון פיאדה:ולעומת זאת, בן דב "הוכיח" בעבר (לא רק בסבב האחרון) כי אין לו בעיה להשאיר את המשקיעים מקורקפים, כך שאין טעם להאמין כי המצב יהיה שונה כעת.
    (20:22) אלון פיאדה:ובנקים בישראל לדעתי זה ... כסף בבנק �
    (20:23) אלון פיאדה:ובטווח הארוך קשה לראות אך המניות שלהן לא עולות
    (20:23) אלון פיאדה:וכמובן שאותו הדבר נאמר בארה"ב על אותם בנקים שפשטו את הרגל וחוללו את המשבר
    (20:24) אלון פיאדה:ואך מה הטעם בהשקעה שאין לה תאריך יעד (יציאה), אין לה מדדים, ואין לה גבולות.
    (20:24) אלון פיאדה:ואם תיקנו מניות בנק כעת, סביר להניח כי בעתיד הרחוק מחירם יהיה גבוה יותר
    (20:25) אלון פיאדה:ווסביר להניח כי בטווח הזמן הקצר והבינוני - מחירם יהיה גבוה יותר ונמוך יותר
    (20:25) אלון פיאדה:וכלומר, למשקיע לטווח הזמן הארוך, ברור כי יוכל לממש ברווח
    (20:25) אלון פיאדה:ולא ברור אם יצטרך את הכסף במועד מסויים - האם יהיה ברווח
    (20:26) אלון פיאדה:וגם בעוד 3 או 5 או 7 שנים
    (20:26) אלון פיאדה:ומחיר המנייה יכול להיות נמוך מזה הנוכחי, או גבוה מימנו.
    (20:26) אלון פיאדה:והסבירות היא כי הגרף יהיה במגמת עליה
    (20:26) אלון פיאדה:ואך התנודתיות יכולה לאפס ואף להכניס להפסד גם גרף של מגמה חיובית
    (20:27) אלון פיאדה:ושאלות נוספות?
    (20:2 jnhah:ואמפל ב , מה הערכתך להחזר?
    (20:30) אלון פיאדה:והאם זה משנה משהו?
    (20:30) אלון פיאדה:וכפי שכתבתי בעבר - הכל תלוי בתביעה עתידית מצד השותפים הבינלואמיים
    (20:30) אלון פיאדה:וזה תהליך של שנים
    (20:31) jnhah:ופטרוכימיים ו?
    (20:33) אלון פיאדה:ופטרוכמיים זה תופעה לא מוסברת
    (20:34) אלון פיאדה:וחברת החזקות שמחזיקה מניה בודדת ומוחקת ערך למשקיעים מדי רבעון
    (20:34) אלון פיאדה:ואם אתה מעוניין להשקיע במנייה של בזן, למה אתה צריך מתווך שגוזר אליך קופון ניהול שמן
    (20:35) אלון פיאדה:ותשקיע במנייה
    (20:35) אלון פיאדה:ואין לאגח יתרון על פניה - רק חסרונות
    (20:35) אלון פיאדה:וועדיין משקיעים נמשכים אליה...
    (20:36) אלון פיאדה:וכמו כן שים לב כי יש עדיפות בין הנושים
    (20:36) אלון פיאדה:וכך שיכול להיות שבעוד השקעה במנייה תיהיה שווה משהו אם תרד, מתחת לגבול מסויים האגח לא שווה כלום
    (20:37) אלון פיאדה:ויש שאומרים - כן אבל מדובר בהשקעה עם מינוף על הכסף לעומת השקעה ישירה במנייה, כלומר מי שמאמין במנייה (בעליות) עדיף לו להשקיע באגח
    (20:3 אלון פיאדה:ובעוד זה נכון על הנייר, צריך לזכור את עניין הניהול שמוחק ערך ללא קשר לכיוון המנייה
    (20:39) אלון פיאדה:וכמו כן במידה והמנייה תחזור לחלק דבידנדים, לא בטוח כי אלו יגיעו לידי מחזיקי האגח (בטח לא אגח ו')
    (20:39) אלון פיאדה:וולכן לדעתי זו השקעה מיותרת
    (20:41) אלון פיאדה:ושאלה לסיום?
    (20:41) שני:ובזן מה דעתך?
    (20:41) אלון פיאדה:ולמרות שמדובר במנייה ולא באגח �
    (20:42) שני:והתכוונתי מה דעתך על האגחים שלה, ואיזו עדיפה?
    (20:42) אלון פיאדה:ולאחר גיוס חוב...
    (20:43) אלון פיאדה:ואם אנו מדברים על החוב המונפק - שוב אני מחזיר אותך לתחילתו של דיון זה, על הנפקות חוב של חברות רק בגלל שניתן לגייס
    (20:43) אלון פיאדה:ובעוד מספר שבועות, או לכל היותר מספר חודשים תראה כי 'פתאום' החברה תחזור למדיניות חלוקת הדבידנדים שלה (שהוקפאה בשל מצבה)
    (20:43) אלון פיאדה:וועל חשבון מי זה בא?
    (20:44) אלון פיאדה:ואז נכון שלטווח הארוך, הסיכון בחוב נמוך
    (20:44) אלון פיאדה:ובכל זאת מונופול �
    (20:44) אלון פיאדה:ואך האם זו סיבה מספיק טובה להשקעה
    (20:45) אלון פיאדה:וכן יכול לעשות את האחוזים שיגיעו מעצם מעבר הזמן (כפי שקיים בכל אגח)
    (20:45) אלון פיאדה:ואך אני עדיין מעדיף להמתין בחוץ
    (20:46) אלון פיאדה:וגם אם זה ייקח שנה או שנתיים, משבר נוסף יגיע ויפתיע את כולם
    (20:46) אלון פיאדה:ווהרי כבר עברו 6 שנים מהמשבר האחרון
    (20:46) אלון פיאדה:ואז נכון שהשוק יכול לעשות 10% נוספים
    (20:47) אלון פיאדה:ואך זכרו כי מי שממתין בחוץ לא יספוג את החיתוך בחצי
    (20:47) אלון פיאדה:וויוכל לעשות עשרות אחוזים בכניסה אז...
    (20:47) אלון פיאדה:ואו אם יחזור המקרה, והמשבר יהיה עמוק כפי שהיה ב- 2008
    (20:47) אלון פיאדה:ואז גם מאות אחוזים בשנה.
    (20:47) אלון פיאדה:וובנתיים יש חלופות טובות יותר מחוץ לשוק
    (20:4 אלון פיאדה:ואך זהו נושא לשיחה נפרדת וחלופות שלא מתאימות לכולם
    (20:4 אלון פיאדה:ואז אם אין שאלה קטנה לסיום...
    (20:4 שני:ונשמח לשמוע על זה אלון, תודה רבה�
    (20:49) אלון פיאדה:ובמספר מילים - אך זה לדעתי יעורר יותר עניין מאשר יפזר את הערפל
    (20:49) אורי1972:ותודה רבה אלון, צ'אט מרתק כרגיל�
    (20:50) אלון פיאדה:ומדובר במתן הלוואות ב'סיכון גבוה' לרכישות נדלן בחו"ל
    (20:51) אלון פיאדה:ואך זה לא נושא שנגיש לכל אחד ודורש גם הבנה וגם קשרים עם גורמים הפועלים שם ישירות
    (20:51) אלון פיאדה:וכמובן שחלופה נוספת היא השקעה ישירה בנדלן בחו"ל (בעיקר ארה"ב)
    (20:51) אלון פיאדה:ואך שוב - אסור להתפתות להשקעות של רכישת יחידות כאלו או אחרות המבטיחות תשואה
    (20:52) אלון פיאדה:ואלא נדרשת השקעה של עבודה עם חבררה מנהלת וקנייה אישית של נכסים לאחר בחינה ובתיאום עם איש קשר מקומי,
    (20:52) אלון פיאדה:וכפי שאמרתי - לא למשקיע ה"נורמלי"
    (20:52) אלון פיאדה:ושמחתי על העניין
    (20:52) אלון פיאדה:וושיהיה לכולם שנה טובה
    (20:52) שני:ותודה רבה
    (20:52) שני:ושנה טובה ומוצלחת���
    (20:53) אלון פיאדה:ושימו לב כי במהלך החגים יכול להיות כי יהיו שינויים בלוח הצאטים
    (20:53) דוידיק:ושנה טובה אלון וכל החברים�
    (20:53) אלון פיאדה:ואז עד לפעם הבאה
    (20:53) אלון פיאדה:ונשתמע בפורום...
    (20:53) אלון פיאדה:וביי ביי
    (20:53) מומחה:ותודה רבה אלון, שנה טובה
    אלון פיאדה

    "לימוד והעמקת הידע הפיננסי האישי הם חובתו של כל אדם בעידן בו אנו חיים"

    האמור לעיל אינו מהווה חלופה לייעוץ אישי
    המותאם לצרכיו של המשקיע, ע"י יועץ מוסמך.
    הכותב עשוי להחזיק בני"ע בהם עסקה הודעה זו.

  2. #2
    (20:01) אלון פיאדה: שלום וערב טוב
    (20:01) אלון פיאדה: מייד נתחיל בצאט על נושא השקעות אגח
    (20:01) אלון פיאדה: מוזמנים להעלות שאלות...
    (20:01) מומחה: שלום אלון
    (20:01) מומחה: מה שלומך?
    (20:02) דוידיק: grc yuc' n,h tpar atku,?
    (20:02) דוידיק: ערב טוב. מתי אפשר שאלות?
    (20:02) שני: היי אלון﷯
    (20:03) אלון פיאדה: בסדר גמור, תודה
    (20:03) אורי1972: שלום מר פיאדה, מה דעתך על ההנפקות של השבוע האחרון, בבקשה?
    (20:03) אלון פיאדה: מוזמנים כמובן להעלות שאלות, אני רק יכול להבטיח לנסות לענות אליהן ﷯
    (20:03) אלון פיאדה: כפי שכתבתי בעבר אני אישית לא עוסק בהנפקוות של אגח
    (20:04) אלון פיאדה: שכן לדעתי אינו שווה את ההשקעה
    (20:04) אלון פיאדה: כמובן שמי שמחפש השקעה "סולידית" יכול למצוא בחוב מונפק "ערך"
    (20:04) שני: אפשר ככה מבט בגדול על שוק האגח, האם יש ניירות מעניינות?
    (20:04) אלון פיאדה: אך בגלל שההנפקות הנ"ל נעשות ללא ביטחונות
    (20:05) אלון פיאדה: ופעמים רבות אפילו עבור חברות שאינן מאוגדות בישראל
    (20:05) אלון פיאדה: לדעתי מדובר על חזרה אל הטעויות של 2006-7
    (20:05) אלון פיאדה: ערב המשבר
    (20:05) אלון פיאדה: היום קל לגייס חוב בבורסה בתל אביב
    (20:05) אלון פיאדה: אז חברות עושות זאת
    (20:05) דוידיק: האגחים של אפריקה - האם יש עדיפה?
    (20:05) אלון פיאדה: בעוד זה נכון מהצד שלהן
    (20:06) אלון פיאדה: זה בהחלט לא נכון (לפחות על פי המתודולוגיה שלפיה אני עובד) עבור המשקיעים
    (20:06) אלון פיאדה: אבל בדברים אלו אני כמובן לא מחדש
    (20:06) אלון פיאדה: וניתן לקרוא אותם במרבית העיתונים הכלכליים
    (20:07) אלון פיאדה: מה שמעניין באמת בתחום זה (של הנפקות)
    (20:07) אלון פיאדה: זה הזיכרון הקצר של המשקיעים
    (20:07) אלון פיאדה: והדרך שבכל זאת ניתן לעשות מזה כסף
    (20:07) נוקוטו: היי אלון, סקיילקס אגח ז?
    (20:08) אלון פיאדה: חלק מההנפקות נעשות במחירי שוק גבוהים (ריביות נמוכות)
    (20:08) אלון פיאדה: אך בחלקן יש עדיין בשר בדמות תשואה אפקטיבית חיובית הגבוהה מתשואת השוק
    (20:08) אלון פיאדה: מה שאומר שכסף עוד יזרום אליהם בחודשים הקרובים
    (20:09) אלון פיאדה: אם יוצאים מנקודת הנחה שלא יהיה משבר בטווח הזמן המדובר
    (20:09) אלון פיאדה: אז בהחלט ניתן לעשות פה רווח הון על הכסף
    (20:09) אלון פיאדה: שכן המחמים שלהם גבוהים
    (20:09) אלון פיאדה: וכל שינוי מינורי בתשואה - גורם לשינוי גדול במחיר השוק
    (20:10) אלון פיאדה: ועדיין, מדובר במקרה הטוב באחוזים בודדים
    (20:10) אלון פיאדה: כך שלא בטוח ששווה את הזמן של המשקיע
    (20:10) אלון פיאדה: בטח ובטח לשיטתי
    (20:10) אורי1972: האם יש הבדל מי החברה המנפיקה או שמה שחשוב זה מחמ וריבית?
    (20:11) אלון פיאדה: בוודאי שיש חשיבות לחברה מנפיקה
    (20:12) אלון פיאדה: מה שצריך לבדוק זה את המרווח בין תשואת הנטו באגח המדובר לתשואת הנטו באגחים "דומים"
    (20:12) אלון פיאדה: כלומר של חברות בעלות מאפיינים דומים, מאותו ענף.
    (20:12) אלון פיאדה: אם קיימים הפרשים בתשואות יש פוטנציאל רווח הון.
    (20:14) אלון פיאדה: לדוגמה, אם יש מרווח של 1% בתשואה, עם מח"מ 10, לעומת אגח דומה (אולי אף של אותה חברה), בעל מח"מ מעט נמוך יותר (נניח 6-7) אז ניתן להניח כי ייסגר תשואה של 0.3 עד 0.5 אחוז
    (20:14) אלון פיאדה: במחמ 10 זה שקול ל-3 עד 5 אחוז תשואה על הכסף
    (20:14) אלון פיאדה: ושוב בגלל זה אני לא מאמין בכדאיות של השקעה מסוג זה, למרות שתשואה כזו לטווח זמן של מספר חודשים עד חצי שנה - יכול להיתפס כתשואה טובה על הכסף עבור רוב המשקיעים
    (20:15) אלון פיאדה: לגבי השאלה על עדיפות באגח של אפריקה
    (20:16) אלון פיאדה: אינני רואה עדיפות ברורה
    (20:16) אלון פיאדה: בגלל שהמחמ דומה, הייתי אומר כי צריכה להיות עדיפות על פי תשואה נטו (ככל שהתשואה גדולה יותר כך הרווח הפוטנציאלי גדול יותר)
    (20:17) אלון פיאדה: לאגח כו' הייתי נותן עדיפות נמוכה יותר וזאת רק בגלל ההפרש בין מחיר השוק לערך המתואם
    (20:17) אלון פיאדה: הפרש כזה מהווה סיכון למשקיע במקרה של פרעון מוקדם (אך זה בוודאי שאינו צפוי)
    (20:18) אלון פיאדה: ושוב מדובר על השקעה להחזקה, שיש בה סיכון לא מבוטל בשוק הנוכחי.
    (20:20) אלון פיאדה: השאלה בקשר לסקיילקס:
    (20:20) אלון פיאדה: אני אישית לא נוגע בניירות של חברות שקשורות בבן דב
    (20:20) אלון פיאדה: ברור שיש פה סיכוי לרווח הוני גדול, אך להערכתי הסיכוי לכך קטן.
    (20:21) שני: תודה ומה לגבי מניות הבנקים? היה גל הנפקות לא מזמן. האם שווה?
    (20:22) אלון פיאדה: לעומת זאת, בן דב "הוכיח" בעבר (לא רק בסבב האחרון) כי אין לו בעיה להשאיר את המשקיעים מקורקפים, כך שאין טעם להאמין כי המצב יהיה שונה כעת.
    (20:22) אלון פיאדה: בנקים בישראל לדעתי זה ... כסף בבנק ﷯
    (20:23) אלון פיאדה: בטווח הארוך קשה לראות אך המניות שלהן לא עולות
    (20:23) אלון פיאדה: כמובן שאותו הדבר נאמר בארה"ב על אותם בנקים שפשטו את הרגל וחוללו את המשבר
    (20:24) אלון פיאדה: אך מה הטעם בהשקעה שאין לה תאריך יעד (יציאה), אין לה מדדים, ואין לה גבולות.
    (20:24) אלון פיאדה: אם תיקנו מניות בנק כעת, סביר להניח כי בעתיד הרחוק מחירם יהיה גבוה יותר
    (20:25) אלון פיאדה: וסביר להניח כי בטווח הזמן הקצר והבינוני - מחירם יהיה גבוה יותר ונמוך יותר
    (20:25) אלון פיאדה: כלומר, למשקיע לטווח הזמן הארוך, ברור כי יוכל לממש ברווח
    (20:25) אלון פיאדה: לא ברור אם יצטרך את הכסף במועד מסויים - האם יהיה ברווח
    (20:25) אלון פיאדה: גם בעוד 3 או 5 או 7 שנים
    (20:26) אלון פיאדה: מחיר המנייה יכול להיות נמוך מזה הנוכחי, או גבוה מימנו.
    (20:26) אלון פיאדה: הסבירות היא כי הגרף יהיה במגמת עליה
    (20:26) אלון פיאדה: אך התנודתיות יכולה לאפס ואף להכניס להפסד גם גרף של מגמה חיובית
    (20:27) אלון פיאדה: שאלות נוספות?
    (20:28) jnhah: אמפל ב , מה הערכתך להחזר?
    (20:30) אלון פיאדה: האם זה משנה משהו?
    (20:30) אלון פיאדה: כפי שכתבתי בעבר - הכל תלוי בתביעה עתידית מצד השותפים הבינלואמיים
    (20:30) אלון פיאדה: זה תהליך של שנים
    (20:31) jnhah: פטרוכימיים ו?
    (20:33) אלון פיאדה: פטרוכמיים זה תופעה לא מוסברת
    (20:34) אלון פיאדה: חברת החזקות שמחזיקה מניה בודדת ומוחקת ערך למשקיעים מדי רבעון
    (20:34) אלון פיאדה: אם אתה מעוניין להשקיע במנייה של בזן, למה אתה צריך מתווך שגוזר אליך קופון ניהול שמן
    (20:35) אלון פיאדה: תשקיע במנייה
    (20:35) אלון פיאדה: אין לאגח יתרון על פניה - רק חסרונות
    (20:35) אלון פיאדה: ועדיין משקיעים נמשכים אליה...
    (20:36) אלון פיאדה: כמו כן שים לב כי יש עדיפות בין הנושים
    (20:36) אלון פיאדה: כך שיכול להיות שבעוד השקעה במנייה תיהיה שווה משהו אם תרד, מתחת לגבול מסויים האגח לא שווה כלום
    (20:37) אלון פיאדה: יש שאומרים - כן אבל מדובר בהשקעה עם מינוף על הכסף לעומת השקעה ישירה במנייה, כלומר מי שמאמין במנייה (בעליות) עדיף לו להשקיע באגח
    (20:38) אלון פיאדה: בעוד זה נכון על הנייר, צריך לזכור את עניין הניהול שמוחק ערך ללא קשר לכיוון המנייה
    (20:39) אלון פיאדה: כמו כן במידה והמנייה תחזור לחלק דבידנדים, לא בטוח כי אלו יגיעו לידי מחזיקי האגח (בטח לא אגח ו')
    (20:39) אלון פיאדה: ולכן לדעתי זו השקעה מיותרת
    (20:40) אלון פיאדה: שאלה לסיום?
    (20:41) שני: בזן מה דעתך?
    (20:41) אלון פיאדה: למרות שמדובר במנייה ולא באגח ﷯
    (20:42) שני: התכוונתי מה דעתך על האגחים שלה, ואיזו עדיפה?
    (20:42) אלון פיאדה: לאחר גיוס חוב...
    (20:42) אלון פיאדה: אם אנו מדברים על החוב המונפק - שוב אני מחזיר אותך לתחילתו של דיון זה, על הנפקות חוב של חברות רק בגלל שניתן לגייס
    (20:43) אלון פיאדה: בעוד מספר שבועות, או לכל היותר מספר חודשים תראה כי 'פתאום' החברה תחזור למדיניות חלוקת הדבידנדים שלה (שהוקפאה בשל מצבה)
    (20:43) אלון פיאדה: ועל חשבון מי זה בא?
    (20:44) אלון פיאדה: אז נכון שלטווח הארוך, הסיכון בחוב נמוך
    (20:44) אלון פיאדה: בכל זאת מונופול ﷯
    (20:44) אלון פיאדה: אך האם זו סיבה מספיק טובה להשקעה
    (20:45) אלון פיאדה: כן יכול לעשות את האחוזים שיגיעו מעצם מעבר הזמן (כפי שקיים בכל אגח)
    (20:45) אלון פיאדה: אך אני עדיין מעדיף להמתין בחוץ
    (20:46) אלון פיאדה: גם אם זה ייקח שנה או שנתיים, משבר נוסף יגיע ויפתיע את כולם
    (20:46) אלון פיאדה: והרי כבר עברו 6 שנים מהמשבר האחרון
    (20:46) אלון פיאדה: אז נכון שהשוק יכול לעשות 10% נוספים
    (20:46) אלון פיאדה: אך זכרו כי מי שממתין בחוץ לא יספוג את החיתוך בחצי
    (20:47) אלון פיאדה: ויוכל לעשות עשרות אחוזים בכניסה אז...
    (20:47) אלון פיאדה: או אם יחזור המקרה, והמשבר יהיה עמוק כפי שהיה ב- 2008
    (20:47) אלון פיאדה: אז גם מאות אחוזים בשנה.
    (20:47) אלון פיאדה: ובנתיים יש חלופות טובות יותר מחוץ לשוק
    (20:48) אלון פיאדה: אך זהו נושא לשיחה נפרדת וחלופות שלא מתאימות לכולם
    (20:48) אלון פיאדה: אז אם אין שאלה קטנה לסיום...
    (20:48) שני: נשמח לשמוע על זה אלון, תודה רבה﷯
    (20:49) אלון פיאדה: במספר מילים - אך זה לדעתי יעורר יותר עניין מאשר יפזר את הערפל
    (20:49) אורי1972: תודה רבה אלון, צ'אט מרתק כרגיל﷯
    (20:50) אלון פיאדה: מדובר במתן הלוואות ב'סיכון גבוה' לרכישות נדלן בחו"ל
    (20:50) אלון פיאדה: אך זה לא נושא שנגיש לכל אחד ודורש גם הבנה וגם קשרים עם גורמים הפועלים שם ישירות
    (20:51) אלון פיאדה: כמובן שחלופה נוספת היא השקעה ישירה בנדלן בחו"ל (בעיקר ארה"ב)
    (20:51) אלון פיאדה: אך שוב - אסור להתפתות להשקעות של רכישת יחידות כאלו או אחרות המבטיחות תשואה
    (20:52) אלון פיאדה: אלא נדרשת השקעה של עבודה עם חבררה מנהלת וקנייה אישית של נכסים לאחר בחינה ובתיאום עם איש קשר מקומי,
    (20:52) אלון פיאדה: כפי שאמרתי - לא למשקיע ה"נורמלי"
    (20:52) אלון פיאדה: שמחתי על העניין
    (20:52) אלון פיאדה: ושיהיה לכולם שנה טובה
    (20:52) שני: תודה רבה
    (20:52) שני: שנה טובה ומוצלחת﷯﷯﷯
    (20:53) אלון פיאדה: שימו לב כי במהלך החגים יכול להיות כי יהיו שינויים בלוח הצאטים
    (20:53) דוידיק: שנה טובה אלון וכל החברים﷯
    (20:53) אלון פיאדה: אז עד לפעם הבאה
    (20:53) אלון פיאדה: נשתמע בפורום...
    (20:53) אלון פיאדה: ביי ביי
    (20:53) מומחה: תודה רבה אלון, שנה טובה

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות