x




עמוד 2 מתוך 4 ראשוןראשון 1234 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 11 עד 20 מתוך 33

נושא: Vix

  1. #11
    מתמטיקה היא של 500 נירות שונים ברמת פיזור רנדומלית על פני חודשים ביחס למשקל
    כל נייר במדד. מכיוון שכך, אנו לאריכולים לקבל 0 כתוצאה ממיעוט משתתפים אלא רק מפרמטר
    הזמן - בכדי שנקבל ויקס אפס (ואני נמנע מלפרט את כל הנוסחאות בכדי שלא להטריח אך אוכל
    להרחיב במידה ויעניין) אנו זקוקים לאחד משניים:
    רצף ימים, סביב כ 35-40 רצופים בהם המדד מסיים בתנועה של עד 0.2% לכיוון.
    או
    רצף עליות של כ 20 ויותר ימים רצופים וללא זינוק של אף מניה פרטנית.
    ?????? להבנתי את המדד ואופן חישובו , ההסבר פשוט לא נכון - אפילו לא קרוב

  2. #12
    כשבהנחה ונגיע לסטיה 10 או קרוב לכך אני רואה בכך הזדמנות של פעם בדור לביצוע
    אסטרטגיות טווח ארוך, ואף מתעתד לפעול בהתאם במקרה שכזה.
    גם לזה אין אחיזה במציאות.

    כולם חייבים להפנים - מדד הויקס הוא חישוב שמבוסס על השונות הגלומה באופציות על ה - S&P - זה הכל.

    VIX בטווחים של 10 ומטה זו לא תופעה של פעם בדור. נהפוך הוא --ככל שהמסחר מבוסס אלגו יותר נפוץ והשחקנים מוכנים לבצע עיסקאות בשברירי דולרים של ריווחיות - כך התשתית שגורמת ל -VIX לרדת . הוא גם יגיע ל - 8.כי מי שמוכר אופציות יהיה מוכן למוכרן במחירים יותר נמוכים כי נסמך על מערכות ממוחשבות לתחזק את הפוזיציה

    הבעיה של כולם היום זה ההלם של 2008-2009 שהקפיץ את התנודתיות לשמיים ולוקח זמן לשכוח כזה מאורע. אך זה יקרה.

    אי אפשר "לנצל" VIX נמוך פרט לעובדה הברורה שמחירי שהפרמיות על האופציות מאוד נמוכות כך שקנית PUT ארוך זולה. אפשר לבנות פוזיציה שתרוויח השונות הגלומה באופציות תעלה - אך זו הימור לטווח קצר ובוודאי לא אסטרטגיה לטווח ארוך

    בקיצור, בתור מי שעוסק ב- VIX והרבה - - זה תחום סופר מקצועי. דורש הרבה לימוד , הבנה והתנסות ולא מעט "דמי לימוד"

    אי אפשר ללמוד זאת מפורום באינטרנט - כי רבים וטובים שחושבים שהם יודעים - לא באמת מבינים

    כלל פשוט וקל לגבי כל מי שכספו יקר לו - אף פעם אל תהיה LONG במוצרי VIX. אף פעם. לעולם.

    רוצים להמר על ירידות בשוק - תיקנו PUT , תמכרו מניות בשורט , תמכרו CALL . אל תיגעו ב - VXX וחבר מרעיו. אלא אם אתם בצד המוכר.

  3. #13
    TBY, במקרה קיצון שבאמת ה VIX יקפוץ-
    האין זה "יכפר" על כל השחיקה ואף יותר?

  4. #14
    במקרה קיצון שבאמת ה VIX יקפוץ-
    האין זה "יכפר" על כל השחיקה ואף יותר?
    התשובה הקצרה - לא, זה לא יחזיר.

    התשובה הארוכה - תלוי.

    השחיקה היא פונקציה של זמן. בממוצע, כל חודש, מי שמחזיק את ה - VXX מפסיד 8% לקוטנגו

    ה- VXX מחזיק חוזים עתידיים - כלומר היום ה - VIX הוא 11.3 , אך VXX מחזיק מעט מאוד מהחוזה הקרוב - במחיר 12.5 והרבה מהחוזה הבא - 14.65 (קוטנגו חודשי - 17%!) , כלומר במשוקלל ה - VXX מחזיק חוזים בשווי של כ - 14 - 24% יותר גבוה מספוט VIX

    עכשיו קח בחשבון שכאשר ה - VIX קופץ לרמות מאוד גבוהות , המצב מתהפך - VXX מחזיק חוזים במחיר יותר נמוך מהספוט VIX

    אתה תלוי במשולש הזה - כמה זמן אתה מחזיק (ונשחק) לעומת כמה גבוה יקפוץ ה - VIX ולכמה יגיע החוזים שה VIX יגיע למקסימום, שלא לדבר שתצטרך למכור בשיא ואיך תדע שאתה שם? ובכלל מי יודע לכמה יקפוץ ה - VIX ?

    תעשה מחקר פשוט - תסתכל על הגרפים של VIX לעומת VXX ותראה את הקורלציה - ככלל אצבע VXX יעלה 50% מעליית ה - VIX

    בסיכומו של דבר,כל חודש אחזקה ב- VXX יצריך קפיצה יותר חדה ב VIX על מנת שתרוויח עד השחיקה תהיה כזו שרק מאורע סופר קיצוני יאפשר לך להרוויח ובסוף שום דבר כבר לא יעזור - ההפסד על ה - VXX כל כך כבד ששום קפיצה ב - VIX לא תחזיר אותו לערכי העבר

  5. #15
    דוגמא חיה מהיום על הקשר הבעייתי בין VIX ל VXX בגלל "הפרמיות" שמשקפים מחירי החוזים העתידיים כפי שפורטו בפוסטים הקודמים

    ה - VIX קופץ עכשיו ב 15%
    VXX עולה רק ב - 3%

    ה- S&P יורד ב - 0.5% .

    מי שרוצה "להמר" על ה- VIX עולה , יש דרכים טובות יותר מאשר מוצרי VIX

  6. #16
    VIX בטווחים של 10 ומטה זו לא תופעה של פעם בדור. נהפוך הוא --ככל שהמסחר מבוסס אלגו יותר נפוץ והשחקנים מוכנים לבצע עיסקאות בשברירי דולרים של ריווחיות - כך התשתית שגורמת ל -VIX לרדת . הוא גם יגיע ל - 8.כי מי שמוכר אופציות יהיה מוכן למוכרן במחירים יותר נמוכים כי נסמך על מערכות ממוחשבות לתחזק את הפוזיציה
    תודה TBY!
    יש מישהו שלא נוהה אחרי "השחקן".

    שאלה:
    מסחר מבוסס אלגו לא מלבה תנודתיות??
    זה מה שמספרים לנו כל הזמן בתקשורת.
    מה שאתה אומר זה בעצם ההיפך המוחלט: אלגו מדכא תנודתיות.
    הממ... מעניין

  7. #17
    TBY - למה להסתבך כשהמתמטיקה מאוד פשוטה? יש כאן יותר מדי מלל בשביל נוסחה פשוטה למדי.
    שים 10 בצד התוצאה, ערך הזמן קיים לך ובדוק מה צריך להתרחש בכדי שתקבל סטית תקן 10%.

    אלגו מדכא תנודתיות ? זה לא נכון ואני מבין שאלגוטרייד זו המצאה חדשה, אחרת אני מתקשה
    להבין כיצד אותו אלגו שפועל כבר עשור ויותר שמר על סטית תקן הסטורית סביב 20% (ראה תקנות
    רגולטריות החל מ 1998). האמת היא שאלגו מחריף מגמה ולא שומר עליה ולכן כל עוד סטיה עומדת
    במקום הוא מתנהל בהתאם ולעיתים מוריד אותה אפילו במקצת אך מרגע שמתחילה תנועה התגובה
    אלימה פי כמה, בפרט בירידות, מאשר התקיים בעת מסחר אנושי בלבד.

  8. #18
    שחקן,

    אתה מבלבל בין תנודתיות השוק וה- VIX .

    אילו שני דברים שונים לחלוטין.

    ההסבר שסיפקת "מסביר" תנודתיות (שונות בשפה סטטיסטית) של השוק / מדד, אך גם הוא לא נכון.

    מהיא תנודתיות? זו שונות (סטיית תקן בריבוע) התשואה היומית היחס לממוצע והכל מחושב ביחס לתקופה - ליום (תשואות של שעות / דקות שניות) לשבוע, לחודש לשנה וכו.

    שוק עם 0 תנודתיות זה שוק שאין כל שונות בתשואה ליחידת זמן ביחס לממוצע לאותה יחידת זמן. מתמטית, אם כל יום המדד יעלה בדיוק ב - 1% כל יום במשך 30 ימי מסחר, התנודתיות ב- 30 יום אלו תהיה 0 , בדיוק כפי שהתנודתיות היא 0 אם 30 יום הבורסה תהיה סגורה.

    זה כמו לקחת כיתה עם 30 תלמידים באותו גובה ולשאול מה השונות בגובה של התלמידים. התשובה - 0 - ובכלל לא חשוב מה ממוצע הגובה.

    כל ההסבר לעיל היה על חישוב התנודתיות בפועל (בדיעבד, אחרי שיש נתוני מסחר).

    ה- VIX זו חיה אחרת לגמרי. VIX מבוסס על "סנטימנט" , על תנודתיות חזויה.

    ה- VIX מבוסס על התנודתיות ל - 30 יום קדימה המגולמת במחירי האופציות על המדד , לכן הרבה טועים ומתייחסים ל VIX ככלי שמאפשר לחזות מה יתרחש מבחינת השוק בעתיד.

    באופן כללי, רוב הזמן ה - VIX (התנודתיות המגולמת במחירי האופציות) גבוה מהתנודתיות בפועל של השוק - למעשה התנודתיות האמיתית של השוק כבר מזמן מתחת ל- 10.....

    מכיוון שיש פער די גדול רוב הזמן בין סטיית התקן בפועל של השוק לבין סטיית התקן המגולמת מחירי האופציה, מסחר אלגו באופציות גורם לצמצום סטיית התקן הגלומה של האופציות (כפי שגרם לצמצום פער BID/ASK במחירי מניות ) ולכן הפער בין VIX לסטיית התקן בפועל יקטן.

    הקשר בין סטיית התקן בפועל ל - VIX הוא ברור מאליו - שסטיית התקן של המדד עולה, כך עולים מחירי האופציות בגלל הגידול במרכיב התנודתיות בתמחורם ולכן ה - VIX עולה, אך ישנם מצבים בהם העצבנות מביאה את הפרמיות על האופציות למחירים יותר גבוהים, בלי שקורה כלום בשוק, יש "צפיה" למשהו וסוחרים מוכנים לשלם יותר על האופציות=ה - VIX עולה.

    היום זו דוגמא מצויינת - SPY יורד ב - 0.25% עכשיו אך ה- VIX קפץ ב- 12% . למה? ככה. כי יש עצבנות בגלל קפריסין וכנראה יש ביקוש ל PUT .

    רצ"ב המסמך הרישמי המתאר את חישוב ה - VIX שלב אחר שלב http://www.cboe.com/micro/VIX/vixwhite.pdf

    זה לא חומר פשוט.


    מסחר מבוסס אלגו לא מלבה תנודתיות??
    זה מה שמספרים לנו כל הזמן בתקשורת.
    מה שאתה אומר זה בעצם ההיפך המוחלט: אלגו מדכא תנודתיות.
    אני שב ומדגיש - לא התיחסתי למסחר אלגו במניות, אלא במסחר אלגו באופציות על המדד. התחכום של השחקנים מאפשר להם לקנות/למכור אופציות במחירים יותר נמוכים ועדיין להרוויח - "מחיר נמוך" אומר רק דבר אחד - סטיית תקן גלומה נמוכה ולכן מסחר אלגו באופציות "מדכא" את ה - VIX . נראה זאת בשנים הקרובות באופן ברור כשנשווה את הפערים בין VIX לשונות בפועל של השוק על פני שנים
    נערך לאחרונה על ידי tby, 18.03.2013 בשעה 21:14

  9. #19
    היי tby,

    אתה מתאר את התנודתיות כתנודתיות של התשואה על הנכס, בעוד האופציות מגלמות את התנודתיות של הנכס עצמו.
    זה שהנכס יעלה כל יום ב-1% בדיוק, אמנם נותן תנודתיות 0 של התשואה, אבל תנדותיות השוק היא ממש לא 0.
    אפילו אם נאמר שאנחנו יודעים שבשבוע הקרוב בכל יום יעלה המדד בדיוק ב-1%, ויש אופציות שפוקעות בעוד שבוע, ברור שסטיית התקן שלהן לא תהיה 0.
    סטיית התקן שלהן מבטאת את תנודתיות הנכס ולא את תנודתיות התזוזה.

    בקשר לכל נושא ה-vix, באמת שאני לא יודע, ואני ממש לא מתכוון לקרוא את הקישור שהבאת, לכן אסתפק בלהאמין לך.

    ערב טוב.

  10. #20
    דיון מעניין ופורה. המשיכו נא.

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות