x




עמוד 28 מתוך 43 ראשוןראשון ... 18262728293038 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 271 עד 280 מתוך 423

נושא: אידיבי אחזקות - הסדר

  1. #271
    המאבק על מניות פיתוח מתחיל

    הצעה ראשונה של דנקנר - הזרמה של 800 מליון ש"ח תמורת 46% מפיתוח

    עכשיו אולי יבואו הקרנות שמחזיקות אגח פיתוח ויציעו הסדר יותר טוב - הם בהחלט יכולים להציע ויתור על חוב של מליארד ש"ח תמורת 51% מפיתוח תוך השארת הזכויות לתבוע את דנקנר לנושי אחזקות.....

  2. #272
    הבן אדם מתעלל בבעלי האג"ח!
    הביא "קוף" שהחזיר בדלת אחורית את הכסף מפינטו, גרר את כולם חודשים, עכשיו מספר שוב על כסף מדמות כולשהי(לא מספק פרטים ומשחק במשחקי מחבואים). אה והדובדבן שבקצפת זה שמחזיקי האג"ח של אחזקות לא מקבלים הפעם אגורה שחוקה אלא רק מניות של חברה שאלוהים יודע מה יהיו שוות בשוק(מי יהיה מוכן להשקיע או לקנות מניות כשהקוסם עדין בעל הבית?)

  3. #273

  4. #274
    ציטוט פורסם במקור על ידי tby צפה בהודעה
    הצעה ראשונה של דנקנר - הזרמה של 800 מליון ש"ח תמורת 46% מפיתוח

    עכשיו אולי יבואו הקרנות שמחזיקות אגח פיתוח ויציעו הסדר יותר טוב - הם בהחלט יכולים להציע ויתור על חוב של מליארד ש"ח תמורת 51% מפיתוח תוך השארת הזכויות לתבוע את דנקנר לנושי אחזקות.....
    זאת אומרת שאתה ממליץ לבעלי האג''ח בפיתוח תספורת, לעומת ההצעה של דנקנר ששם בעלי החוב בפיתוח מקבלים כמעט את כל הפארי, אני באמת לא מבין את אלה שרוצים להוריד את דנקנר ובדרך להוריד רגל לעצמם...
    אתה אמור לקפוץ משמחה מההצעה של דנקנר, שהפעם נראית רצינית וסוף סוף הוגשה לבית המשפט לאישור.
    אגב, בחישוב שלי לגבי ההצעה, דנקנר מדבר על שווי פיתוח של 900M ש''ח לפי הרף העליון של דו'ח ברנע פלוס חיזוק של פיתוח ב800M ש''ח שאמור לתת לה שווי על הנייר של 1700M ש''ח,
    להערכתי, (כמו בהסדר של אפריקה שהמנייה תומחרה לפי שווי של 2000M ובסוף נסחרה בחצי מחיר) גם פיתוח תיסחר בדיסקאונט על שווי הנכסים, גם בגלל לחץ מכירות של בעלי אג''ח שימכרו את המניה, בהערכה שמרנית, אם נניח שפיתוח תיסחר לפי שווי של 800M ובמקרה האופטימי לפי שווי של 1200M, התמורה לבעלי האג''ח תהיה במקרה הגרוע 35 אג' (10 במזומן ו25 שווי המניות) ו47 אג' במקרה הטוב.
    מה שאני מסיק מההצעה שהיא לוקחת בחשבון שתי יישויות, דנקנר ופיתוח, ונושי אחזקות נשארים עם כל הסיכון.
    אם בנציגות היו יושבים אנשים שרק נושי אחזקות מעניינים אותם, היו אומרים לדנקנר תביא את כל המזומן לנושי אחזקות ותישאר בעצמך עם 100% מפיתוח.
    גם חלוקה של חצי מהמזומן 400M לאחזקות וקבלת חצי כמות המניות, בנוסף לחיזוק פיתוח ב400M מקובלת עלי, אבל בתנאי שגם נושי פיתוח ישתתפו בהסדר, הרי הם אלו שפנו לבית משפט לכפות הסדר, איפה התרומה של נושי פיתוח להסדר? למה את כל ההמרה של חוב להון תורמים רק נושי אחזקות?
    מסקנה, בנציגות אחזקות יושבים אינטרסנטים שלא דואגים לנו אלא רק לפיתוח (גם זה שהנציגות הגישה היום לבית המשפט את ההצעה המשותפת עם נציגות פיתוח, שיותר גרועה אפילו מההצעה של דנקנר) , אני מקווה שההתארגנות של המחזיקים הפרטיים יצליחו להעיף את הנציגות הקיימת או לפחות להיכנס פנימה ולשמור על האינטרסים שלנו, ראיתי כ
    בר שפניה לבית המשפט הוגשה בענין, ואני מקווה שיצליחו לעשות משהו לפני שימכרו אותנו בזול לדנקנר או לפיתוח.

  5. #275
    זאת אומרת שאתה ממליץ לבעלי האג''ח בפיתוח תספורת
    לא ירדת לסוף דעתי.

    אני חושב שהקרנות עשויות להציע המרה של החוב שלהם למניות פיתוח - על מנת להשתלט על פיתוח בכלום כסף.

    אם הקרנות השקיעו 500 מש"ח ומחזיקים מליארד ש"ח חוב, הרי לדוגמא הם יכולים להציע מחיקת מליארד ש"ח חוב תמורת קבלת 50% מפיתוח.

    החשבון שלהם עשוי להיות - פיתוח שווה היום 500 מליון ש"ח, פחות חוב של מליארד - יש שווי של 1.5 מליארד, 50% מזה 750 מליון + השבחה עתידית. -כלומר עשו 50% על ההשקעה + קיבלו שליטה על פיתוח ויהנו מהשבחה - מספיק ששוי פיתוח יעלה ל 2 מליארד - הם כבר 100% על ההשקעה -וזו נקודת האיזון עם המקרה בו הם נשארים עם אגח שמשולם במלואו.

    לי אין ספק שזה עדיף מבחינתם

    הם יכולים גם לדרוש 75% מפיתוח או כל מספר אחר - נושי אחזקות יצטרכו לבחור בין ההצעות

    לגבי ההצעה של דנקנר - קודם נראה שיש כסף בנאמנות .......
    נערך לאחרונה על ידי tby, 08.07.2013 בשעה 16:13

  6. #276
    אוקי, אבל את נושי אחזקות מעניין יותר כסף ולא מניות.
    לדעתי הפתרון הכי טוב שיכול להיות זה שהקרנות ימירו 500M שקל חוב ל27% ממניות פיתוח (חצי ממה שאחזקות היו אמורים לקבל), נוחי יזרים 400M במקום 800M.
    ונושי אחזקות יקבלו 575M במזומן ו27% ממניות פיתוח, WIN WIN לכולם, אבל ברור שיעשו הכל עקום, כולם ילחמו בכולם, ובנתיים אוכלי הנבלות שכבר הגישו חשבון של 10M ימשיכו לנקר בקופה...

  7. #277
    עכשיו מתחילה התקשורת לשאול איפה היו נושי אחזקות עד היום, פתאום נעשה די ברור בפיתוח בבעיה רצינית עם נושיה ונושי אחזקות בהחלט יכולים להיוותר עם מניות פיתוח שאינן שוות דבר.

    עכשיו שוב נציגות אחזקות שוגה והולכת לכיוון לא נכון - מנסה לרתום את העגלה לפני הסוסים ולמצוא משקיע שיכנס לפיתוח.

    זו שגיאה משתי סיבות - הראשונה - אין סיכוי שמהלך כזה יבשיל למשהו בסד לוחות הזמנים של נושי פיתוח, השניה - התמורה תהיה מאוד נמוכה אל מול תמורה שיכולה להתקבל שהעסק מתייצב

    לנושי אחזקות יש רק דרך סבירה אחת - לקחת את מניות פיתוח ולהיכנס למו"מ עם הבנקים המממנים את פיתוח ועם יתר הנושים, לנצל את ניגוד האינטרסים הרב שבין נושי פיתוח לטובתם - הבנקים לא מוכנים למחוק כלום אך מוכנים לשנות את תנאי ההלוואות תמורת פיצוי, הקרנות רוצות לראות אפסייד על השקעתם וימחקו חוב בשימחה בתמורה הולמת - יש פתרון לסוגיות.

    אחרי שהמצב בפיתוח יתייצב ומניות פיתוח יהיו סחירות - רק אז לחפש משקיעים.

    הבעיה היא באנשים המעורבים במו"מ - עו"ד שלא מבחינים בין עיקר וטפל , נציגות בלי נסיון עיסקי אמיתי - ביניהם זה לא יסגר אף פעם - הם יתקוטטו על שטויות עד השקל האחרון שיוותר באחזקות.

    לפיכך , הדרך היחידה היא להפקיד את ההסדר בידי בית המשפט והמנגנונים שנקבעו בחוק - מומחה בית המשפט.

    זה המירב שניתן להוציא, הנציגות גרמה נזק של מאות מליונים לנושי אחזקות - צריך לסיים את הסיפור

  8. #278
    בסוף הדברים זזים לכיוון שהיה הכי נכון כבר מההתחלה -

    אידיבי אחזקות תפורק ונכסיה יחולקו לנושיה

    לגבי אידיבי פיתוח - יהיה הסדר שיובל ע"י בית המשפט שישמור על מצד אחד על האינטרסים של נושי אחזקות שהופכים להיות הבעלים של פיתוח ועל נושי פיתוח מצד שני.

    אני מקווה שדרך סיום הסאגה הזו תהווה אבן דרך ליתר ההסדרים בהם הבעלים לא תורמים דבר שהעיקרים בהם - חבס, אלביט, פטרוכימיים - צריך לחתוך ומהר - להעביר 100% מהחברה לנושים תוך רה-ארגון חוב מסיבי - כך זה עובד בעולם, כך זה צריך לעבוד בישראל.

    אחד הנושאים שעולים זה שצריך להפסיק את המנהג המטורף של נציגויות אגח שכל אחת מהן מורכבת ממספר נציגים ובין כולם יש נגודי אינטרסים שזה מגיע לפרמידה - המודל של מומחה / משקיף יהפוך למודל של וועדת נושים שמובלת ע"י נציג ניטראלי הממונה ע"י בית המשפט בתשלום לפי שעות עבודה שיעזר במומחים שימונו ע"י בית המשפט ותפקידם יהיה להוביל הסדר - מהר , ביעילות ובהגינות

    זה יקטין את כמות המלל , הניירת והבקשות שמוגשות לבית המשפט ויצמצם את ההצבעות האין סופיות של אין ספור אסיפות שמבלבלות לעצמם במח בגלל מריבות שנובעות מיגודי אינטרסים ויקטין את העומס הכספי של תעשיית ההסדרים על החברות פושטות הרגל

  9. #279
    רינמת שלום.
    האם יש התפתחות?האגח כבר מעל 30 וכל יום המחזור עולה....

  10. #280

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות