x




עמוד 3 מתוך 5 ראשוןראשון 12345 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 21 עד 30 מתוך 46

נושא: אידיבי פיתוח - אגחים / הורדת דרוג

  1. #21
    תעזבו אתכם משטויות.

    במה "ההסדר" הזה שונה מההצעה האחרונה של דנקנר שהביאה "למבוי סתום" רק לפני מספר ימים? - בעוד קצת אגח שישולם עוד תקופה ארוכה, בעל שוי נוכחי אפסי ומותנה בכך שיהיה תזרים מספק לתשלומו?

    ההבדל הוא בפגישה של מנכ"ל אקסלנס (חברה של הפניקס ת"פ תשובה) עם דנקנר ופתאום הצעה בלתי מתקבלת על הדעת עוברת.

    במקום לעשות ניתוח שיגדיל את הסיכוי לפרעון האגח שמו פלסטר - החבה עמוסה חוב שאין לה המקורות לשלם ועכשיו מהמרים על העתיד, בדרך יש מי שגזרו קופון אישי.

    משווים את ההסדר המוצע להסדר של אפריקה השקעות מבחינת הזרמת מזומן - רק מה ששוכחים לציין הוא שבאפריקה מחזיקי האגח קיבלו מניות של החברות הבנות הקרובות לנכסים - כלומר ההסדר היה צריך לכלול לא רק מניות של אחזקות (שזה באמת חזון אחרית הימים שיהיה להם ערך) אלא מניות של פיתוח.

    במקום לקחת המזומן בחברה ולהשתלט על 100% ממניות פיתוח שהיא המקור לתשלומים לאגח של אחזקות, הלכה הנציגות לכיוון של "סמוך על דנקנר" תמורת הזרמת 10% מהחוב.

    יש לתת תשומת לב למשפחת ליבנת - הם לא במשחק. מבחינתם לאחזקות אין ערך והם לא מוכנים להשקיע שקל , למרות שיהיו חשופים לתביעות.

    לדעתי הופעלו לחצים כבדים על הנציגות והם התקפלו מסיבות לא עניניות .

    זה הסכם רע מאוד שבעצם מזמין סיבוב ב' של תספורת בעתיד - אין כלל בטחון שהוא יאושר באסיפת מחזיקי האגח או שאלשטיין יזרים כסף ללא הסכמות בפיתוח.

  2. #22
    שלום רב,

    לאור ההבנות המבישות בדרך להסדר, אני מצטרף חד משמעית לדעתו של ידידינו טיבי.
    נדמה לי שהוא היה עדין מאד בהגדירו את המהלך כפלסתר.
    שוק ההון הישראלי התגלה בפעם נוספת במלוא מערומיו - חבורה הזויה של נאמנים ונציגים (עאלק לטובת הציבור) הגיעו להסכמות שהן כלום ושום דבר.
    "אהבתי" במיוחד את אג"ח א'2 ואג"ח ב' שם הפירעון הוא כפי שהגדרתי לא אחת "בימי הקטטר" של מרביתנו.

    לסיכום, עוד יום עצוב לשוק ההון הישראלי.

    בברכה,
    אודי

  3. #23
    הפיקוח על הביטוח אינו מאשר מכירת כלל ביטוח לכור - ובכך נסתם הגולל על נסיפור הזה.

    עכשיו אין ברירה - צרכים למצוא קונה חיצוני לכלל ביטוח במחיר ראוי [עכשיו נראה מי משלם "פרמיית שליטה...] ולעשות זאת מהר מאוד - הורדת דרוג עקב קשי נזילות היא במרחק 3-6 חודשים .

    את יתרת האחזקות הכלל תעשיה מכרה פיתוח בלחץ מתחת למחיר השוק האם ניתן יהיה למצוא בזמן קצר קונה לכלל ביטוח ?

    לדעתי לא - כלל ביטוח עומדת למכירה כבר זמן רב וקונים אין.

  4. #24
    פיתוח אגח 8
    פירעון מלא בעוד חודשיים
    10% רווח (תשואה לא רלוונטית לאגח כה קצר)
    50 מליון שקל כל הסידרה
    אני חושב / מהמר שישלמו
    קניתי קצת

    אלון

  5. #25
    אם היית מזמין לבירה את נציג קרן יורק בארץ (שמחזיקה 20% מאגחי פיתוח) ושואל אותו מה החלום שלו לגבי פיתוח, הוא היה עונה שפיתוח לא תפרע את חובותיה לאגחים, כי אז היתה עילה לפתוח במסע הפירוק של החברה. כמובן שפיתוח לא יתנו לו את התענוג הזה לפחות לא בטווח השנה הקרובה כי יש בידה אמצעים לתשלום.

    לדעתי, אפשר לקנות בבטחון גבוה את אגח ח. באגחים ז ו- י קיים סיכוי גבוה לפרעון השנה ובשנה הבאה, והחל משנת 2015 צפוי חשש עקב חוסר במקורות ודאיים.

    מחזיק ח ו- ז
    נערך לאחרונה על ידי yehiel, 14.04.2013 בשעה 21:14

  6. #26
    מי שמחזיק זה אחלה, אך לדעתי במחירים של היום לא כדאי לקנות. לדעתי האג"חים אמנם שווים בפירוק את המחיר הנוכחי, אבל בהתחשב בעובדה שהמפקח על הביטוח לא אישר את המכירה לכור, וכל מכירה לחברה חיצונית תהיה ככל הנראה בלחץ ולכן ללא פרמיית שליטה וכד' החברה בדרך הבטוחה להערת עסק חי. כשתגיע הערת עסק חי המחיר לדעתי יהיה אטרקטיבי מאוד.

  7. #27
    זה כתבתי ב - 6 למרץ :

    לפיכך, על נושי חברה להתעלם מהערת עסק חי. ברגע שחוב החברה אינו ניתן למחזור ולחברה אין נזילות מספקת לתקופה ארוכה, ובוודאי אם החברה טוענת כי נכסיה שווים יותר משווים הנוכחי - יש להגיע להסדר - לא בהכרח תספורת - אפשר לפרוס החוב, אפשר להמיר חלקו למניות - כל שנדרש על מנת למנוע נזק מתמשך לנושים ולאפשר "מיחזור חוב" גם ללא גיוס חוב חדש.

    לגבי פיתוח - החברה ללא יכולת למחזר חוב, שווי נכסיה הסחירים נמוכים מחובותיה . אז יש לחברה מזומן ל -12 חודשים קדימה. אז מה? ישלמו חובות קצרים היום ע"י מכירת נכסים בלחץ וישאירו את אותו הפרש בין נכסים להתחייבויות - רק על פחות חוב - כלומר אם תהיה בעיה - התספורת תהיה יותר גדולה.

    אני מאוד מקווה שנושי פיתוח ילכו לבית משפט ויכריחו את החברה להיכנס להסדר - כפי שאפריקה השקעות ביקשה הסדר לפני שיהיה מאוחר מדי.

    בית המשפט ידון ונקבל החלטה תקדימים שתהיה בסיס לנורמות חדשות בשוק ההון

    עכשיו זה קרה.

  8. #28
    אני גם חושב שהסדר באידיבי פיתוח ישרת את מטרות כל הצדדים, גם החברה תמנע ממימוש נכסים בלחץ וגם הנושים יקבלו את כל כספם ואפילו נושי אחזקות יהנו מזה בטווח הארוך. הבעיה העיקרית היא שיש המון אינטרסנטים שאינם מעוניינים בהסדר חוב אלא רק ליצור כאוס ובלאגן.

    אישית, אני חושב שלפניה לבית משפט אין כל סיכוי כל עוד החברה לא משתפת פעולה.

  9. #29
    הסדר בפיתוח טוב לכל הצדדים, הבעיה שיורק ופסגות רוצים להעיף את דנקנר וטוב לא יצא מזה.
    תראו מה קורה באמפל, חברה מפורקת לכל דבר , איזה ייסורים מימן מעביר את בעלי האג''ח, רק בשביל לקחת לו את החברה, וכמה זמן עובר ובנתיים מימן ממשיך לחלוב את החברה, אז במצב של פיתוח היום, יורק ופסגות חייבים לשנות דיסקט וביחד עם נוחי צריכים להגיע להסדר לטובת כולם, מכיוון שלנוחי אין כסף להביא גם לפיתוח, אז הסדר סביר אמור להיות כך, חלוקה של רוב המזומן בקופה, פריסה נוחה של החוב, והמרה של חלק מהחוב למניות, אם זה יקרה, פיתוח תעבור מיידית לשווי נכסי חיובי, וכולם ירוויחו, השאלה שוב, מה פסגות ויורק חושבים על זה.

  10. #30
    זו הצעתי להסדר כולל אחזקות/פיתוח שהועברה לאהוד אלוני - "המחזיקים הפרטיים"

    תוכנית ראשונית להסדר כולל אחזקות / פיתוח



    המו"מ עם דנקנר מיצה עצמו. אין לדנקנר כיס עמוק מספיק להזרים את הזכומים שנדרשים להסדר הוגן

    הסדרי חוב אינם רק הצורך להשיג את המקסימום לנושים, אם יש מטרה להתארגנות של נושים פרטיים זה להראות שאפשר לשלוף ציפורניים ולטפל בבעלי שליטה חדךי פרעון בדיוק כמו שהבנק מטפל בחייב קטן.

    יש צורך בשליחת מסר חזק ומהדהד לגבי ההתנהלות מכאן והלאה מול בעלי שליטה חייבים. אנחנו רוצים שאת ההסדרים, שיש צורך, יזמו בעלי השליטה מוקדם – שעוד יש מקום לתיקון, שהנסדר יהיה סביר.

    אם מישהו חושב שזה תקין שבעלי השליטה באידיבי אחזקות מוציאים בשכר מליונים רבים בזמן שמדובר על תספורת והצהרות ש"אין לי יותר" , אין לי עימו שפה משותפת.

    מסמך זה בא לפרט חלופה שעיקרה השתלטות על אחזקות ע"י נושיה והסדר בפיתוח כך שיובטח החזר מקסימלי לכל הנושים.

    המטרה היא לא רק לנסות להוציא המקסימות בטווח הארוך אלא לשלוח מסרים ברורים וחדים:

    1. בעל שליטה לא ישאר בעל שליטה עם לא יקנה את החברה מנושיו ויציג מתווה של החזר רובו של החוב והנאה מהשבחה עתידית
    2. בעל שליטה שמצהיר "אין תספורת" יאלץ להסביר בבית משפט מה בדיוק קרה עם תפיסת המציאות שלו – הוא והמנהלים יתבעו על מחדלים, כשלונות והתנהלות הגובלת בפלילים.
    3. הסדר עושים מוקדם, שאפשר להציל העסק – גם במחיר אובדן חלק מהערך העתידי לנושים (פיתוח)



    לאור המטרות הללו יש לבנות הסדר שנותן מענה להסדר הפיתוח ללא קשר לאזהרת עסק חי – כי אסור לחברה להתנהל "על הקשקש" ולממש נכסים בלחץ כי יש לחץ של נושים . יש דרכים שונות להוריד הלחץ וכולם יהנו. אלשייך כתבה נכון מאוד הפס"ד אפריקה – חדלות פרעון זה לא ארוע, זה תהליך. יש הרבה מאוד סימנים מעידים ובכל נקודה אפשר לעצור ולעשות הסדר , במקום להמתין למצב בו הקופה ריקה – ואז הפגיעה בנושים – מקסימלית.

    הנהלת פיתוח משדרת "הכל בסדר" גם שלא הכל בסדר - ראינו זאת באחזקות, באלביט ובדלק נדל"ן. צריך להתעלם מההנהלה ומבעלי המניות ולפעול כבעל חוב שדואג לאינטרסים שלו.

    התוכנית של דנקנר לגבי פיתוח היא למעשה "פרוק מרצון" – מימוש הנכסים בקצב פדיון החובות. זו תוכנית רעה עם סיכויים גבוהים לא להצליח, וכשתכשל – נושי אחזקות ישארו עם כלום.

    לפיכך , בראש ובראשונה , שמגבשים כזה הסדר יש לוודא כי נותנים מענה מלא וודאי לנושי פיתוח – ללא התחייבות , הסכמות כתובות התנהלות שתיתן בטחון לכלל נושי פיתוח שהם בעדיפות ונהנים מהשבחת פיתוח, כל שצפוי זה קרב ארוך בבית משפט על "חלוקת שלל" של ציפור שעדיין לא נצודה.

    לאור זאת אני מציע לפעול ועכשיו ולהקדים את הארועים הצפוים:

    ראשית יש לפנות לבית משפט בבקשה להסדר "הבראה" בו יומר חוב אחזקות למניות חדשות, מניות בכורה וקצת חוב ארוך [יש לדון על ההרכב] ובכך להיפרד מדנקנר , חובותיו והאינטרסים הסבוכים שלו ושל ההנהלה הנוכחית.
    במקביל, כבעלי המניות החדשים בפיתוח, יש הציע הסדר לנושי פיתוח. הסדר שיבטיח את תשלום החוב למחזיקי האגח של פיתוח מחד, אך ימנע לחץ למכירת נכסי פיתוח במחירים נמוכים מאידך. כלומר, להוריד את עומס החוב מבלי לפגוע בהיקף החוב
    .
    ההסדר האופטימלי היום לפיתוח מורכב מ 3 אלמנטים ומהווה ארגון חוב + פיצוי, לא וויתור על חוב

    1. הפיכת חלק מהחוב למניות בכורה המירות, נושאות ריבית נצברת שניתנות לפרעון מוקדם שיסחרו בבורסה
    2. פיצוי במניות שגם הן תרשמנה למסחר
    3. .איחוד סדרות חוב ל- 2 סדרות – קצר / ארוך
    4. סדרת אגח להמרה


    מניות בכורה
    מניות בכורה הם נייר ערך שנחשב כחלק מההון אך קודמות להון המניות בפרוק ואינן מזכות בזכויות הצבעה. לעומת זאת המניות נושאות ריבית שחייבת להיות משולמת לפני תשלום דיוידנד לבעלי המניות הרגילים. בעת מצוקה, החברה רשאית להפסיק לשלם את הריבית על מניות הבכורה, אך הריבית נצברת ותשולם כשיתאפשר.אם לדוגמא 50% מהחוב של פיתוח יומר למניות בכורה נושאות ריבית של 7%-8% - לחץ מימושי הנכסים בפיתוח מאוד יקטן, האגח הנותרות ישולמו ללא קושי וכן הריבית על מניות הבכורה.
    מכיוון שמניות הבכורה יהיו סחירות ונושאות ריבית)יש להם ערך כמו לאגח ללא בטחונות - ניתן למכור אותם בשוק) . האופציה לפרעון מוקדם תאפשר לחברה להחליף את מניות הבכורה לחוב יותר זול לכשיתאפשר.
    המרת מניות הבכורה תאפשר הנאה מהשבחת פיתוח (הייתי קובע את יחס ההמרה כך שווי פיתוח שווה לחוב שנמחק באחזקות)

    אגח להמרה
    אגח להמרה בהיקף הפארי שהוא מחליף יאפשר לנושי פיתוח להנות מההשבחה העתידית של פיתוח עפ"י יחס ההמרה שיקבע [לדוגמא – יהיה ניתן להמיר ל 10% ממניות פיתוח ששווי פיתוח יגיע ל – 2 מליארד ש"ח – שזה כמעט מלוא החוב של נושי אחזקות]

    פיצוי במניות
    הגישה צריכה להיות 0 תספורת – יש לתת מניות בהיקף שיחד עם שווי יתר הניירות שנושי פיתוח יקבלו יתן להם שווי משמעותי יותר גבוה מהמחיר הסחיר של חוב פיתוח היום

    אגח רגיל
    בהתאם לרמת החוב שפיתוח יכולה לשאת לטווח קצר / ארוך – הארוך מובטח, הקצר – אינו מובטח


    נושי אחזקות חייבים להעמיד עצמם בנעלי נושי פיתוח ולהתנהג אליהם כפי שהיו מצפים מבעל שליטה שיתייחס אליהם –יתן ביד רחבה אחוזים בחברה על מנת לשמור על עצמו בתמונה - גם ללא הזרמה. על בעל השליטה להפוך את הנושים לשותפים אמיתיים ולא צד "לעומתי" שמבלים חודשים ארוכים בריב על אחוזים.

    סיכום ויתרונות
    הצעת הסדר ברוח זו שתגיע ממחזיקי האגח של אחזקות בחסות בית המשפט רוב סיכוייה להתקבל - היא הגיונית, סבירה, שומרת על זכויות נושי פיתוח ומאפשר לנושי פיתוח ואחזקות להנות מהשבחת הנכסים אם תהיה תוך יצירת WIN WIN .

    החזרת מניות פיתוח למסחר יצור ערך רב לכל המעורבים – נושי פיתוח ונושי אחזקות , בגלל המרת חלק מהחוב למניות בכורה מינוף החברה ירד - יתן ערך גבוה לאגח ויאפשר מעבר לגיוס חוב חדש תוך תקופה יחסית קצרה.

תגיות בנושא זה

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות