x




עמוד 3 מתוך 19 ראשוןראשון 1234513 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 21 עד 30 מתוך 186

נושא: זרקור: פטרוכימיים אגח ו

  1. #21
    לכל מי שמעוניין,

    חוות דעת נוספת בקשר לפטרוכימיים: http://www1.bizportal.co.il/article/330107


    בברכה,

  2. #22
    הי alex,

    עברתי בזריזות על הדוחות.

    מה שדי בולט במעבר מהיר הן העובדות הבאות:
    1. תחום הזיקוק עבר לרווח גבוה למדי (30M$ רווח) עקב מרווחי זיקוק גבוהים מאד ביחס לשנים האחרונות.
    2. תחום הפולימרים היה הפסדי ביותר (70M$ הפסד) אלו התוצאות הרעות ביותר בתחום מזה שנים רבות.
    3. מחיר הנפט ירד בתקופה בחדות (20%) וגרם להפסדים לא קטנים (90M$)ד.
    4. עקב חתימה על חוזה הספקת נפט מקטינה בזן את המלאים במהירות, שעובדה שגוררת תזרים חיובי גבוה (כ-630M$ ברבעון) ובאמצעות התזרים מחזירה בזן חובות ולכן מקטינה מינוף ועלויות מימון.

    לסיכום, ההשקעות הכבדות נושאות פירות חלקיים בלבד (בגלל השלמה/הפעלה חלקית ובגלל חוסר בגז טבעי) וחובת ההוכחה בהקשרם עדיין על החברה. הקטנת המינוף באמצעות הקטנת מלאים היא חיובית מאוד לבזן. התוצאות בתחום הזיקוק משביעות רצון (6$~ לחבית) ואמורות להשתפר בהמשך, אך התוצאות מאוד מדאיגות מכיוון תחום הפטרוכימייה שמראה תוצאות מזוויעות.

    נושא הגבלות הדיבידנד של 2013 הוא נכון, אך החברה לא הסתמכה עליו לצורך החזרים ב-2013 (וגם הניתוח אינו מניח את קיומו של דיבידנד ב-2013) ולכן לא כל כך משנה את התמונה (למרות שהיה נחמד אם היה). עם זאת, העובדה שבכל דוח ישנה בעייה חדשה שדופקת את הדוחות, די מטרידה.

    האם שיניתי את דעתי? - לא. אני עדיין מעריך שהאגחים בעלי משוואת סיכוי-סיכון מעולה (ה ו-ו), אך יהייה ניתן לבחון את הנחות הבסיס רק בעוד כ-9 חודשים (עם הגיע הגז והשלמת הפרויקטים בבזן) - עובדה המעלה את הסיכון ואין לעת עתה כל סימוכין להתקדמות בדוחות (דבר המעלה תהייה מסוימת).


    ו-alex, אם אתה שואל לגבי האחוזים השונים שעשיתי בניתוח הדוגמא (וכיצד הדוח משפיע עליהם), אזי צריך לזכור שאלו פשוט אחוזי הדגמה (לא הקדשתי להם יותר מדי מחשבה - אני מניח שהם בערך באזור), על כל אחד מוטלת האחריות לבחור את המספרים שלדעתו מתאימים ביותר בכל מקרה (עם או בלי דוחות) ...


    בברכה,

  3. #23
    תודה רבה פיראט על התשובה

  4. #24
    שלום פיראט
    בדוח בזן , בסיכום דירקטוריון הם מצינים כי מתקן מידן עומד בזמנים ובעלויות ואמור לסים את תקופת ההרצה ברבעון השלישי.
    לכן עם כל התרוצים על סיום התארגנות לניצול טוב יותר של המערכות והקבוצה המאוחדת נראה אם ברבעון הבא המצב ישתפר בצורה ניכרת. השיפור תלוי גם בכמויות אספקת גז.

  5. #25
    הי miki,

    בגדול - אתה צודק.
    עם זאת, המידן כבר אמור להיות בהרצה חלקית(ואין רמז להשפעתו), אך כל ביצועיו תלויים בגז - וגז יוק. מעבר לכך, הנזק המרכזי לבזן ברבעון זה נבע מירידת שווי מלאי (הפיך ומשתנה ולכן לא קריטי) ומתחום הפולימרים. גם תחום הפולימרים אמור לעבור השבחה בתקופה הקרובה אך לא ברבעון הבא. כלומר, אני איני צופה גדולות ונצורות מהרבעון הבא (סימנים חיוביים תמיד יהיו מבורכים) והמבחן האמיתי יהייה בעוד כ-9 חודשים (לדעתי).


    בברכה,

  6. #26
    שלום שמי חן ואני חדש בפורום

    אני קורא פה כבר מספר ימים. רציתי לשאול שאלה בקשר לפטרוכימיים. למה לא מתייחסים לסדרות הארוכות? אחרי שקראתי את הסיקור וקראתי בעצמי את הדוחות ובזמן שהתלות בדיבידנד מבזן נהיית גדולה עוד יותר לאחר המכירה הצפויה של אבגול. האם לא שווה להסתכל על האגחים של החברה מסדרה ב, ג. בהנחה של פירעון מלא הן מבטיחות תשואה יפה לאורך זמן ארוך ובנוסף, שתי הסדרות מגובות בביטחונות בדמות מניות של בזן, וכמובן במידה והחברה תשתקם רווחי הון יפים מאוד (שתי הסדרות נסחרות במעט מעל מחצית מהפארי).

    דבר נוסף, האם בניתוחים של פטרוכימיים לקחתם בחשבון שעם השנים 2013, 2014 ופדיונות האג"ח שאפילו בשער הנמוך היום שווים יותר מהחוב שאליו הם משועבדים? להבנתי זה אומר שמול כל תשלום קרן ישתחררו לחברה מניות נזילות בשווי הגדול מתשלום הקרן
    נערך לאחרונה על ידי kelazar, 20.08.2012 בשעה 19:51 סיבה: עיכע

  7. #27
    הי kelazar,

    שווה להסתכל על כל האגחים, אך בסופו של יום יש להחליט מהם האגחים הראויים ביותר. כמובן שהחלטה שכזו תלוייה גם בסוג המשקיע ולכן מי שיוזם את הפירסום (במקרה זה אני) הוא זה ש"מחליט" מיהו האגח הראוי ביותר.

    אשתדל להרחיב בנושא בהמשך השבוע (מדוע ו ו-ה עדיפים על ב,ג לדעתי), אך אני קצר מאוד בזמן בימים הקרובים - עימך הסליחה.


    בברכה,

  8. #28

    פטרוכימיים - לאן?

    במטרה להחליט מי עדיף מבין הניירות, יש ראשית צורך להחליט - מהי הנחת העבודה?

    אני מניח, את אשר הונח ב-post הראשון, דהינו - שכמעט ללא תלות בביצועי בזן, כל התשלומים ישולמו עד תחילת 2015. ע"פ הניתוח ב-post הראשון הנזילות לכך קיימת (בסבירות גבוהה מאוד), לכן אך ורק אם ביצועי בזן יראו קטסטרופה מזן מיוחד, יוכלו בעלי האגח הארוכות לעצור את התשלומים הנ"ל. נשווה את ג ל-ה,ו (כולם לא צמודים).

    תשלומים לאגח ה עד 2014 כולל: 63.88 אג.
    תשלומים לאגח ו עד 2014 כולל: 38.16 אג.
    תשלומים לאגח ג עד 2014 כולל: 15.08 אג.

    מעבר לכך - בקופה יוותרו כ-100M ש"ח. בוא לצורך העניין נקשה על אגחים ה,ו ונניח כי בזן == 0 (זה לא משנה את התוצאה הסופית) ואז החלוקה של ה-100M ש"ח הללו היא פרו-רטה בין החובות (ב-2015), לכן סך החובות הוא 1120M (אגח) + 110M (בראשית) + 240M (בנקים) == 1470M חוב. כלומר, בסעיף ההחזר, יש להוסיף 6.8 אג.

    תשלומים לאגח ה עד 2014 כולל + קופה: 70.68 אג.
    תשלומים לאגח ו עד 2014 כולל + קופה: 44.96 אג.
    תשלומים לאגח ג עד 2014 כולל + קופה: 21.88 אג.

    כעת, בוא וננתח מה קורה במקרים שונים של בזן:
    1. בזן כושלת ומתמוטטת - מישהו קונה אותה ב-10% משוויה היום (במסגרת פירוק).
    2. בזן ממשיכה לקרטע - שוויה נחתך ל-50% ממה שהוא היום.
    3. בזן מצליחה להתקדם עסקית ולשלם דיבידנדים ראויים.

    במקרה [1]: בטוחה ל-ג ==5.18 אג, מניות בזן הלא משועבדות == 0.97 אג לכל האגחים.
    תשלומים לאגח ה עד 2014 כולל + קופה + בזן: 71.57 אג.
    תשלומים לאגח ו עד 2014 כולל + קופה + בזן: 45.93 אג.
    תשלומים לאגח ג עד 2014 כולל + קופה + בזן: 28.03 אג.

    במקרה [2]: בטוחה ל-ג ==25.90 אג, מניות בזן הלא משועבדות == 4.85 אג לכל האגחים.
    תשלומים לאגח ה עד 2014 כולל + קופה + בזן: 75.45 אג.
    תשלומים לאגח ו עד 2014 כולל + קופה + בזן: 49.81 אג.
    תשלומים לאגח ג עד 2014 כולל + קופה + בזן: 52.63 אג.

    במקרה [3]: אם בזן מצליחה לחזור לדרך המלך אזי כנראה שהכל יוחזר ואז ברור כי אגח ה טוב מאגח ו ואגח ו טוב מאגח ג (יניב תשואה גבוהה יותר אם כל פדיון וריבית של ה או ו יועבר ל-ג במקום להשקיע ב-ג מלכתחילה).



    שערים היום הם -
    אגח ה: 65.9
    אגח ו: 42.14
    אגח ג: 53.55

    ולכן יחסי ההחזר (החזר מול שווי סחיר) הם -
    מקרה [1]:
    אגח ה: 1.086
    אגח ו: 1.090
    אגח ג: 0.523

    מקרה [2]:
    אגח ה: 1.145
    אגח ו: 1.182
    אגח ג: 0.983

    משמע, למעט המקרה בו פטרוכימיים פושטת רגל עד 2014 (לא מאוד סביר בעיני - אך אפשרי), אגחים ה,ו עדיפים בכל סנאריו (למעט, אולי, מקרי קצה איזוטריים) על אגח ג. במקרה זה, אגח ה עדיף במקצת על אגח ו (בגלל המח"ם הקצר יותר - למרות ההחזר הטוב יותר ב-ו). מנגד, אגח ו עדיף למקרה בו אכן יש פשיטת רגל של פטרוכימיים עד 2014 (ומשמעותית אם כבר ב-2013) כמו גם במקרה בו הכל מוחזר (הסביר ביותר בעיני).


    סיכום: לדעתי, מישהו איבד את הברקסים באגחים ה,ו של פטרוכימיים - שניהם לטעמי נסחרים כיום במחירי no-loss. מבין כל האגחים של פטרוכימיים עדיפים לדעתי (לאור הניתוח) אגחים ה,ו על השאר והבחירה ביניהם היא בהתאם לטעמו של המשקיע.


    בברכה,
    נערך לאחרונה על ידי pirate, 22.08.2012 בשעה 05:30 סיבה: ססס

  9. #29
    פיראט בוקר טוב,

    מה לגבי תרחיש אירן - חיזבאללה.

    פיראט, הניתח המובא להלן בא לנסות להסביר את מה שאנחנו רואים.

    כרגע יש מאין בון-טון כי הולך להיות שמח עם איראן בניגוד לרב האג"ח האחר שהנידון כאן: חברות אחזקה של מזון, סלולאר, בנקים בשוויץ, נדל"ן רוסיה ומזרח אירופה, נדל"ן סין. במקרה של תקיפה איראנית מאוד יתכן כי כל הנחות היסוד יהיו חייבות להשתנות.

    לחברות הבעיתיות שנדונות כאן דוגמאת: קרדן NV ב, אידיבי ד, נאנט ג, אפריקה כ"ו, למעט אידיבי רב הנכסים הם בחו"ל וערכם צמוד למט"ח. החובות שלהם שקליים. המקרה של תקיפה ומהלומות נגד אני לא פוסל פיחות של אפילו 10-15% בשער הש"ח ביחס לסל המטבעות. אם זה מה שיקרה החברות הממונפות יראו כי הנכסים שלהן עולים בערכם בעוד חובותיהם נופלים (במצב כזה לא אתפלא אם תהיה רוחבית בשוק האג"ח הקונצרני). יתכן מצב כי חברות ישכילו להשיג מזומן בחו"ל כנגד נכסיהם ולקנות בכסף הזה את החוב השקלי בחצי - שליש מחיר.

    בניגוד לחברות הללו פטרוכימים מחזיקה בנכס מהותי: חלק בבזן. בכל תרחיש סביר שאני רואה הסבירות להתקפת מתקני בזן לא שולית לחלוטין. אם זה מה שיקרה וידרשו 3-5 שנים לשקם את ההריסות, לבנות מחדש ולהרוויח. המשמעות של זה היא שמצבה של פטרוכימים הולך להיות מורע עוד יותר כי כספי הבטוח יכנסו לקופת בזן וידרשו לבניה. אין לבזן איך לשלם לפחות 5 שנים. החברה תהיה חייבת ללכת להסדר חובות של כמה שנים שבהן יתכן ואפילו הריבית לא תשולם.

    אי לכך, השוק מתמחר בניכיון ביחס לשוק את האג"ח הקצר של פטרוכימים.

  10. #30
    שלום
    האם זאת דעתך גם לגבי אג"ח ד של פטרוכימיים? תודה

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות