אסטרטגיית שחקן מעוף לשבוע, 13/6

אופציות
אסטרטגיית השבוע החולף מדשדשת למדי, ועד כה לא מניבה את הרווח המיוחל אך גם אינה מסבה נזק מיוחד. כתוצאה מכך, תיקנו אותה הבוקר והתבססנו על קניות קיימות לשם ביצוע כתיבות. אסטרטגיה זו יתכן ותצריך תיקון נוסף ,אע"פ שגבולות הרווח בה נוחים מאוד, ולכן בהחלט יתכן כי הסגירה תבוצע בעיקר בשל קירבה לפקיעה.

השבוע, נפתח באופטימיות רבה לאור סופ"ש חיובי בארה"ב. הן אירופה והן ארה"ב מסכמות שבוע של נתונים מעודדים מבחינתם, אך יותר מזה שבוע בו ראשי הכלכלות ובפרט הנגידים עודדו את השווקים.
קשה להתיחס לכך ברמת המאקרו, שכן אין משמעות כלכלית להצהרות אך הדבר בודאי שמשפיע על הפקטורים הנידונים, ובהתאם נתיחס לשבוע הנוכחי.

ההנחות בבסיס אסטרטגיה זו:
# השחקנים מתחילים להזיע הבוקר, היות וגבול עליון מבחינתם הינו ברמת 1120 הנקודות. כתוצאה מכך, אפשרות ראלי במדד מוגבלת למדי, וצפויה התערבות במידה והמעוף יוסיף לטפס. גבול תחתון רחוק סביב 1050 אינו רלוונטי מבחינתנו השבוע.
# הסטיה הבוקר צוללת אל מתחת לרף ה 20%. בעיקרה סטיה זו מצביעה כי המדד צפוי להוסיף ולדשדש ברמות הנוכחיות, ואין פאניקה באופק.
# גם ה SKEW "נפתח" הבוקר ומאותת כי לא צפויה תנודה חדה. יחד עם זאת, חשוב לתת את הדעת כי בערכים היסטוריים הוא עודנו מסמן תזזיתיות בשוק, ולכן צלילה לא ך תנועה תוך יומית של 1.5-2% בהחלט כן.
# יחס C/P כבכל החודש אינו מוסיף לנו אינדיקציה כלשהי (ואולי זו האינדיקציה עצמה) ונסחר סביב 1.
# התטא נכנסת הבוקר לתמונה בצורה חריפה, וצפויה ללוות אותנו ולשחוק היטב את האופציות בצירוף הוגא. חובה להתחיל ולתת לה מרכזיות באסטרטגיה.

האסטרטגיה המוצעת היא לאחר הפתיחה עפ"י מדד 1105. יש לערוך התאמות כנדרש.

נבצע אוכף קרוב לסטרייק:
נכתוב CALL1100
נכתוב PUT1100

ההגנות אינן שוויוניות:
נרכוש CALL1140
נרכוש PUT1080

בכדי ליצור כמעט שוויון בין הצדדים, נוסיף כתיבת מרווח ברגל ה PUT, אך כזו הרחוקה מהכסף ולא תסב נזק במקרה ירידות מתונות:

נרכוש PUT1040
נכתוב PUT1060

האסטרטגיה בעיקרה מניחה דשדוש, כשרגל ה PUT תשמש אותנו כמנוף לרווחים קטנים ועקביים, שיצמצמו מנזק אפשרי בדמות עליה בסטית התקן.

כבכל שבוע, יעד הרווח הוא 10%, ויש לממש מייד עם ההגעה אליו.

בהצלחה !

הי שחקן, שאלה

- מה ההבדל בין האוכף על 1100 לבין אוכף של put 1100 ו-call 1110 ? שהרי הסטרייק הינו 1105.....
- האם כרגע האוכף רלוונטי בגלל התטא השוחקת? ומה אם הסטייה תעלה? מתי מתאים לכתוב אוכף?

האם קניות וכתיבות הפוטים הינם רק לצרכי ניצול בטחונות?

תודה שחקן

1. אני מניח שהמדד יזלוג לכיוון 1100, ולכן לא מבצע על הסטרייק.
2. האוכף אכן רלוונטי בגלל התטא.
3. אם הסטיה תעלה זה אומר כנראה שהשוק תקן וזה נוח לך. בכל מקרה הכתיבה הרחוקה תישחק ותגן עליך מפני עליה בסטיה.
4. הכתיבות הן חלק מהאסטרטגיה ולא רק לשם בטחונות.

בוצע - תקבול 2420 ש"ח

שחקן - האם המכונות הפסיקו עם ריסון המדד בין 1070-1089 או שהם עדיין ישנים ?

כלומר על מנת למקסם אוכף, יש לכתוב בצדדים (שהשחיקה תעבוד גם שם)? האם נכון?

שנית, לא הבנתי את סעיף 3. אם הסטייה תעלה = השוק סביר להניח יורד - מדוע זה נח לי?
(הרי אני כתובה בנוסף בצד הפוט...)

נקנה
כמה שווים ללכאן 10% ?ל

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי red-r

כלומר על מנת למקסם אוכף, יש לכתוב בצדדים (שהשחיקה תעבוד גם שם)? האם נכון?

שנית, לא הבנתי את סעיף 3. אם הסטייה תעלה = השוק סביר להניח יורד - מדוע זה נח לי?
(הרי אני כתובה בנוסף בצד הפוט...)

---

אני לא חושב שכתיבות בצדדים הם על מנת "למקסם אוכף"... אלא אם כן אני לא מבין נכון.
מה שיש לנו פה זה אוכף כתוב עם הגנות (רחוקות יותר בקולים).
הבטחונות הנדרשים לצד הקולים = 4000 ש"ח, ובפוטים רק 2000. לכן יש היגיון לנצל עוד 2000 בטחונות בפוטים (כי תמיד נשאף לנצל את מלוא הבטחונות בשני הצדדים).
אז כתבנו 1060 עם הגנה 1040 (בדיוק 2000 שח בטחונות).
שחקן אמר שהכתיבה הנוספת היא לא רק לשם ניצול בטחונות. למה הכוונה? עפ"י האינדיקטורים, אנחנו לא צפויים לתנועה חדה מדי לכיוון כלשהו. כלומר 1060 נכון לעכשיו נראה בטוח - אז יש היגיון לקחת תקבול ממנו. התטא שלו היא כ10% ורק תתחזק.

לגבי עליה בסטיות - הנקודה הכי נוחה לאסט' הזו היא בדיוק במרכז (כך הכל יישחק מסביב) - בסביבות 1090. ירידה לשם תעלה אמנם את הסטייה, אך תביא אותך למצב האידאלי ולכן זה "נוח לך". מה גם שהעלייה הסטייה תתקזז עם השחיקה של הכתיבה הרחוקה כך שלא תרגישי אותה מדי.
(כל הנכתב הוא ההבנה שלי למה שקורה. יש מצב שאני טועה...)

gommer

לגבי הסעיף השני, נכון. אתה צודק, הנקודה האופטימלית היא ירידת המדד לכיוון של האוכף.

לגבי הסעיף הראשון - שחקן אומר שהמרווח היורד שביצע הוא לא רק לשם בטחונות!!! כלומר נוצלו 4000 מצד הקולים ומצד הפוטים נוצלו רק 2000 (לפני הכתיבה הנוספת).
מה ששחקן עשה להבנתי זה ויתור על כסף, לשם הגנה צמודה יותר (כ-320 ש"ח ויתור אם היה עושה הגנה ב-1060) ותקבול כלשהוא של 190 ש"ח (עם ביצוע המרווח היורד) כלומר בשורה התחתונה - גם הגן יותר צמוד וגם ויתר "מעט" על תקבול.

ריקי, איפה יש פה מרווח יורד?
כתיבת 1060 וקניית 1040 הם לא מרווח יורד... אם היה הפוך (קניית 1060 וכתיבת 1040) - אז היה מרווח יורד שמרוויח מירידות.
אם כבר ניתן לקרוא לזה מרווח עולה בפוטים.

(אלא אם כן את מתייחסת לקניית 1080 וכתיבת 1060 כמרווח יורד, מה שנכון. אך אני רואה את 1080 כהגנה לאוכף, ו1060-1040 בנפרד)

מרווח יורד
תיאור: קניית אופציית PUT ומכירת אופציית PUT בסטרייק אחד גבוהה יותר.

שחקן,

כעת אני מבינה דבר חשוב - מהאוכף המקורי שכתבתי בתחילת החודש בהשוואה למה שכתבת היום

- אני אז הרווחתי בגלל שני אלמנטים - משחק תוך יומי עם המחירים. - סטייה גבוהה שנתנה לי תקבול ממש גבוה. בעצם, לא הייתי מודעת ל"סכנה" בכתיבת האוכף.
ברבות הימים הסטייה ירדה והאוכף נשחק. הווגא במגמת ירידה מובהקת.

המצב היום : הווגא=תטא לכן - אם המדד ירד זה פחות משמעותי לנו היום כי התטא מקזזת את העלייה בסטייה.
לכן, כתיבת אוכף בשלב כזה של החודש מסתייעת באופן מהותי בידידתינו התטא. לעומתה הווגא הולכת ונחלשת.
בנוסף, המרווח הנוסף שכתבת בפוטים - מצד אחד ההגנה שלך צמודה ומצד שני הרגל הזו פחות תפגע בירידות כי הווגא והדלתא יחסית נמוכות. מצד שני הכנסת תקבול.
שחקן - אתה גאון!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מישהו יכול לציין מהם הבטחונות ליח' ביצוע?

4000 ש"ח

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי gsk

מישהו יכול לציין מהם הבטחונות ליח' ביצוע?

---

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי red-r

מרווח יורד
תיאור: קניית אופציית PUT ומכירת אופציית PUT בסטרייק אחד גבוהה יותר.

---

ריקי, אני מצטער, אבל ההגדרה שלך לא נכונה. זהו לא מרווח יורד...
מרווח יורד כשמו כן הוא - מרוויח מירידות. לפי ההגדרה שלך את במצב של גידור הפסד בירידות, ולא רווח.
מרווח יורד = קניית פוט ומכירת פוט נמוך יותר. זוהי אסט' עם עלות וללא בטחונות, שמטרתה = להרוויח בירידות.

נכון.
טעות שלי בהגדרה. (אבל לא בהבנה לשמחתי)...
תודה

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי red-r

נכון.
טעות שלי בהגדרה. (אבל לא בהבנה לשמחתי)...
תודה

---

להיפך, תענוג לקרוא את הניתוחים שלך. הם מעניינים וברמה מתקדמת. תודה לך.

חן חן
תודה גם לך :)

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי gomer

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי red-r

מרווח יורד
תיאור: קניית אופציית PUT ומכירת אופציית PUT בסטרייק אחד גבוהה יותר.

---

ריקי, אני מצטער, אבל ההגדרה שלך לא נכונה. זהו לא מרווח יורד...
מרווח יורד כשמו כן הוא - מרוויח מירידות. לפי ההגדרה שלך את במצב של גידור הפסד בירידות, ולא רווח.
מרווח יורד = קניית פוט ומכירת פוט נמוך יותר. זוהי אסט' עם עלות וללא בטחונות, שמטרתה = להרוויח בירידות.

---

גומר,

ציטוט 1.
"מרווח יורד כשמו כן הוא - מרוויח מירידות"
אני מניח שהתכוונת לכך שהמרווח עצמו מרוויח מירידות, ואם כך, למיטב הבנתי Red לא טעתה כשציינה כי שחקן כתב מרווח יורד 1060-1040 , מכיוון שיש כאן מרווח של שני סטרייקים, ומכיוון שהוא (המרווח) מרוויח מירידות, אני מניח כי תסכים עימי שהפוזיציה של שחקן במקרה זה היא "כתיבה של מרווח יורד", המרווח מרוויח מירידות, מי שקנה אותו ירוויח מירידות, שחקן - לא - ירוויח מירידות (או ירוויח באם הירידות יהיו עדינות, חלשות).

ציטוט 2.
" מרווח יורד = קניית פוט ומכירת פוט נמוך יותר. זוהי אסט' עם עלות וללא בטחונות, שמטרתה = להרוויח בירידות." [/quote]
כאן אני קצת חולק עליך, אפשר לקנות את המרווח היורד (כפי שתיארת) , אך אפשר גם לכתוב את אותו מרווח יורד (כתיבת פוט וקניית פוט נמוך יותר, זוהי אסטרטגיה עם תקבול ועם דרישת בטחונות, שמטרתה להרוויח בעליות או דישדוש)

גיל, תודה על התיקונים.
אם כן לסכם:
קניית מרווח יורד = קניית פוט וכתיבת פוט בסטרייק נמוך יותר.
כתיבת מרווח יורד = כתיבת פוט וקניית פוט בסטרייק נמוך יותר.

האם מה שאתה קורא לו "כתיבת מרווח יורד" הוא לא למעשה מה שמוגדר 'בספרים' כ"מרווח עולה דרך פוטים"?
(קניית מרווח עולה = קניית קול וכתיבת קול בסטרייק גבוה יותר. אין בטחונות, יש עלות, מרוויחים במקרה של עליות. במקרה של הימור על עליות, ניתן גם באותה מידה לכתוב מרווח עולה בפוטים, כאן הרווח המקסימלי מתקבל בפתיחה (תקבול) ויש בטחונות)

סליחה שאני מתפרץ לשיחה בעיצומה אבל גם מרווח יורד וגם מרווח עולה ניתן לבצע גם באמצעות פוטים וגם באמצעות קולים - הכל תלוי בתקבול המבוקש - שלילי או חיובי.

כך שמרווח יורד אינו מבוצע בהכרח על ידי קניית פוט וכתיבת פוט נמוך יותר (תקבול שלילי, בטחונות 0) אלא ניתן לביצוע גם על ידי כתיבת Call וקניית Call גבוה יותר (תקול חיובי אך דורש ביטחונות)

אותו כנ"ל למרווח עולה - גם באמצעות קולים וגם באמצעות פוטים

מה כל ההתנצחות הזאת
יש מונחים בסיסיים בשוק המעוף
ובעיקר באיסטרטגיות
מרווח יורד לפי הספר כמו שגומר כתב
"ונחנו מה כי תלינו עליו"וגו' קיצור של וגומר
ואידך זיל גמור
:d :d :d :d :d

חס וחלילה התנצחות...
את מה שאני עדיין לומד, גיל הספיק כבר מזמן לשכוח!
הדיון שהתחיל עם ריקי גרם לי לספקות לגבי הידע שלי וחשוב לי לדעת שאני מבין נכון, ואם לא - שיתקנו אותי ואלמד.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי gomer

חס וחלילה התנצחות...
את מה שאני עדיין לומד, גיל הספיק כבר מזמן לשכוח!
הדיון שהתחיל עם ריקי גרם לי לספקות לגבי הידע שלי וחשוב לי לדעת שאני מבין נכון, ואם לא - שיתקנו אותי ואלמד.

---

אכן, אפשר לעשות הכל מכל כל, מרווח יורד עם קולים , מרווח יורד עם פוטים, והפוך (עולה קולים, עולה פוטים). לכל אסטרטגיה היתרונות והחסרונות שלהלעניין האסטרטגיה של שחקן, אפשר להתייחס לכתיבת פוט 1060 וקניית פוט 1040 בתור כתיבת מרווח יורד בפוטים, או בתור כתיבה מפוצלת של רגל הפוט של האוכף, או אפילו בתור קניית מרווח עולה דרך פוטים (וה"תשלום" בא דרך ניצול הבטחונות במקום לשים כסף על השולחן). פיצולה של "רגל" הפוטים מאפשר לדעתי גמישות רבה יותר באם יהיה צורך בתיקון (בירידות כמו בעליות), ומשפר את יחס הסיכוי/סיכון בירידות חזקות יותר.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי gomer

חס וחלילה התנצחות... מסכים לחלוטין, ב- 99% מהמקרים לא מעניינות אותי התנצחויות, להיפך, שיתוף, שיפור והבנה הדדיים (מלבד איזה שני ליצנים, שלדעתי כבר שיחררו אותנו מנוכחותם, שלא יכולתי להתאפק מולם)
את מה שאני עדיין לומד, גיל הספיק כבר מזמן לשכוח!, לאט לאט ידידי, אתה כלל לא קוטל קנים, ואילו אני רק הגעתי לתחילת השלב שבו אני מודע לדברים שאינני יודע עדיין.
הדיון שהתחיל עם ריקי גרם לי לספקות לגבי הידע שלי וחשוב לי לדעת שאני מבין נכון, ואם לא - שיתקנו אותי ואלמד. טיפ קטן - אם אתה אוהב להבין דברים, תנסה להתעמק ביווניות - תגלה עולם ומלואו שיכול לעזור רבות בהבנה של אסטרטגיות

---

חברה בבקשה עזרה משהו לא מסתדר לי
עשיתי את שתי האסטרטגיות החודש ואחרי מיקסום של הראשונה נשארנו עם p1060 *3
אבל באסטרטגיה השניה מכרנו p1060
אז עכשיו בתיק נשאר לי רק P1060 *2 שנשחקו פלאים
זה נכון?

הרבה דיונים היו בפורום על ניהול מקביל של אסט' שונות.
התשובה היא שאין קשר בין האסט'. גם אם יש שימוש באופציות זהות - כל אסט' אתה מנהל בנפרד.
כשתסגור אחת מהן - אתה תראה איך השנייה מקבל חזרה את מה שנחסר ממנה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי haydance

חברה בבקשה עזרה משהו לא מסתדר לי
עשיתי את שתי האסטרטגיות החודש ואחרי מיקסום של הראשונה נשארנו עם p1060 *3
אבל באסטרטגיה השניה מכרנו p1060
אז עכשיו בתיק נשאר לי רק P1060 *2 שנשחקו פלאים
זה נכון?

---

כן. זה הגיוני (בהנחה שביצעת פעם אחת מכל אסט').

אל תסתכל על השחיקה שחלה באופציה אחת. תסתכל על כלל האסט'. אכן האסט' של ה- 6.6 מופסדת כרגע. אולם ע"פ הערכות שחקן, טווח הבטחון שהיא נותנת בפקיעה, די רחב.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי gsk

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי haydance

חברה בבקשה עזרה משהו לא מסתדר לי
עשיתי את שתי האסטרטגיות החודש ואחרי מיקסום של הראשונה נשארנו עם p1060 *3
אבל באסטרטגיה השניה מכרנו p1060
אז עכשיו בתיק נשאר לי רק P1060 *2 שנשחקו פלאים
זה נכון?

---

כן. זה הגיוני (בהנחה שביצעת פעם אחת מכל אסט').

אל תסתכל על השחיקה שחלה באופציה אחת. תסתכל על כלל האסט'. אכן האסט' של ה- 6.6 מופסדת כרגע. אולם ע"פ הערכות שחקן, טווח הבטחון שהיא נותנת בפקיעה, די רחב.

---

תודה gsk זה מה שרציתי לדעת
(-:
וגם לך gomer על התשובה המהירה

אני מאד מקווה שהממוצע הנע 200 יבלום את ה s@p500 ולא יתן לו לעלות ועדיף איזה נבוט
חלש שיוריד אותו כדי שיבין שעם אלוהים(200ma) לא מתעסקים
אחרת מצבנו יהיה לא כל כך נוח...

אסטרטגיה נסגרה הבוקר ברווח של 204 ש"ח ליחידה לאחר עמלות (230 לפני עמלות) - 14% רווח בשלושה ימים.
תודה שחקן!

הייתה הודעה של סגירת אסטרטגיה???
מה היעד בש"ח של סגירת האסטרטגיה הזאת?

לא הייתה הודעה. האסט' נכנסה ליעד הרווח כשהמדד היה בסביבות 1103. מי שהיה זריז, ניצל את ההזדמנות וסגר.

האם תוכל לומר לי בבקשה מה היעד רווח הספציפי של האסטרטגיה (ולא באחוזים)?

תלוי במחיר ביצוע. בסביבות 160 ש"ח ליח'

תודה רבה....

חברה אתם יכולים בבקשה לכתוב כמה הפסד רשום אצלכם על שתי האסטרטגיות ביחד.
אצלי רשום באורדר נט הפסד יומי 600- על יח' אחת כמובן בשניהם

עידכון כרגע חזרתי לנק האפס היומית
אסט' 13/6 ברווח 175 ליח'
אסט 6/6 בהפסד 275 ליח'

אצלי האסט' ברווח של 10.7% (ברוטו). (175 ש"ח ליח' כאשר היעד הוא 164).

אני כמובן מחכה בסבלנות עד להודעה החדשה
אבל מישהו מוכן להסביר לי למה שחקן לא מודיע לסגור את 13/6
אנחנו בסביבות 18 % רווח ברוטו.

נסגר - תודה

תודה שחקן!

סגרתי ברווח של 14% לפני מס ועמלות.