Printable View
שלום אלון,
בשעה טובה נכנסו התשלומים הראשונים של אגחים שקניתי.עכשיו רק צריך לחשב את הסכומים..
שאלתי: ראשית האם מניסיונך ישנן לעיתים טעויות בסכומים שמעבירה הבורסה? אני לא מצליחה
להבין את החישובים שלהם ואשמח בעזרה קטנה שלך להדגמת החישוב:
אלעזרא א- שילם 3% ריבית אתמול.לפי מאיה שיעור ההצמדה הסופי הוא 11.2326.מיסוי כמובן
20%.
אם קניתי 11000 ע.נ כמה ריבית הייתי אמורה לקבל?
אני מניחה שהריבית המתקבלת היא על כל היחידות,גם אלו הנפדות חלקית במועד זה.
רב תודות.
בתשלומים עדיין ל אנתקלתי בבעיה או טעות, אך אני מניח שזה אפשרי.. בכל מקרה ברוב המוחלט של המקרים גם אם יש בעיה בתשלום יבוצע תיקון ע"י הבנק במועד מאוחר יותר באופן אוטומטי (לדוגמה בתשלום מיסים).
החשש לרוב צריך להיות בטעויות שנופלות בתשלום עמלות, אך נניח לזה כרגע...
מחיר הפארי הנוכחי של הנייר (לאחר התשלום) מייצג את הפדיון האמיתי שבוצע (בגלל הסמיכות לא נצבר ריבית נוספת ועדיין לא היה תיקון מדדי).
לזה צריך להוסיף את הריבית הרשומה (ולפי מחיר הפארי החדש) ויש לקבלה על הקרן שנפדתה ועל החוב הנותר.
חישוב התשלום אינו מסובך כל כך, אך דוגמה מפורטת אינה יעילה במיוחד ויש לבחון את הנתונים כמו שהם.
הצעה קטנה - דווקא היועץ בבנק, במקרה זה, הוא הכתובת הנכונה. נכון שלא הייתי שולח אותך אליו (או אליה) בשביל קבלת עצה (ולא תמיד בגלל חוסר ידע, אלא בגלל החוקים והכללים החלים אליו), אך בשביל לבצע את החישובים -פגישה יכולה להניב פירות.
שבי אצלו ואני בטוח שהוא יוכל להראות לך את החישובים הנדרשים, יחס העמלה ויחס הפדיון (כולל רווח ההון מפדיון ורווח ההון מתשלום הריבית).
אם הוא לא מסוגל לעשות זאת - הגיע הזמן לעבור בנק :twisted:
תודה,אין צורך בעזרה בחישוב.הבעיה נפתרה.
נ.ב -
דוגמה לחישוב כללי ניתן למצוא בצאט - תאריכים משפיעים באג"ח וכיצד לנצלם:
http://s-maof.com/Forum/viewtopic.php?f=85&t=9118
החלק הרלונטי מתחיל באיזור 20:26, אך הייתי ממליץ אם כבר לקרוא הכל שכן יש שם כמה נקודות חשובות נוספות (כמו שתשלום ריבית הוא חסר משמעות למשקיע)...
ציטוט:
פורסם במקור על ידי שם במה
שמח לשמוע :d
אני רואה שהנגישות שלי לעיתים משמשת נגדי...
חס וחלילה :P ..אולי עכשיו אחרי שאבדוק את עצמי ולאור הסבריך המפורטים (והמהירים!) אמצא שכן שגיתי..
על כל פנים,רק אומר שאני סוחרת לא דרך בנק.כך שמחד- העמלות שלהם הם משהו שבנק יכול
ללמוד ממנו,מאידך המומחיות הטלפונית בחישוב ריביות ופדיונות,לא בנמצא..
בגלל זה העמלות של הבנקים גבוהים יותר.
אפשר גם לנגב חומוס במקום ללכת למסעדת "רפאל" בת"א
על שירות משלמים:)
אולי יש צדק מסוים בדבריך אבל כבר נתקלתי בסיפורים על יועצי השקעות בבנק שלא ידעו מה זה
פארי.. וכתוצאה מהעיצות המקצועיות שלהם היית יכול להרשות לעצמך קופסאת חומוס אחלה,אפילו
לא ביקור במאורת חומוס של ממש..
מעדיפה ללמוד בעצמי את החומר,בקריאה חיפוש ושאלה.נכון שזה תהליך ארוך יותר אבל בסופו של
דבר אהיה תלויה פחות במומחיותם המוטלת בספק של אחרים.
וכך גם אחסוך בעמלות מיותרות ומעליבות,ויהיה לי לביקור הבא שלי ב"הרברט סמואל".
כמה פשוט - ככה נכון... :d
אין סיבה מעשית שלא ללמוד ולהעמיק את הידע הפיננסי האישי - כל דבר אחר זה סתם תרוצים...
ציטוט:
פורסם במקור על ידי שם במה
בוקר טוב אלון,
ברשותך עוד שאלה אחת שצצה בענינים תשלומים: בשאילתת מס שקיבלתי ע"מ לראות את הסכומים
שהיו צריכים להתקבל ברוטו,נטו וכו',מופיעות לגבי האגחים ששילמו ריבית ופדיון חלקי שלוש שורות:
אחת הנוגעת לריבית,ושתיים הנוגעות לפדיון.שורה אחת נוגעת למספר היחידות שנפדו לפי
מחיר שהוא קרן+הצמדה אני מניחה.והשורה השניה הנוגעת לפדיון לא ברור לי מהי.לכאורה היא
מחשבת משהו הנוגע ליתרת האגחים ואחוז המס המצוין שם הוא 20%.
סליחה על התיאור המעורפל,לא הצלחתי להעביר תמונת מסך של הענין,אבל אני מקוה שמניסיונך
תבין במה הענין.האם מדובר בניכיון?מדוע הפדיון מפוצל לשניים?
תודה ויום מוצלח.
לא הצלחתי כל כך להבין מה בדיוק פוצל, יכול להיות מקרה מיוחד של המרה (כמו מה שקורא בימים אילו בפולישק ועוד מספר חברות)...
אפשרות אחרת היא כי מדובר בתשלום חוב נוסף, לדוגמה אם היתה דחייה של תשלום מהעבר או פדיון מוקדם (שגם היה מתוכנן בלפחות נייר אחד בימים אילו אך אינני זוכר באיזה נייר מדובר).
אם תתני לי את השם והמספר אני יכול לבדוק במה מדובר...
ציטוט:
פורסם במקור על ידי שם במה
זה נראה לי ענין סטנדרטי.בכל מקרה מדובר גם על כלכלית ה וגם אלעזרא א.התשלומים היו עכשיו ב31.5.
כל מערכת מציגה את הנתונים בצורה מעט שונה, יכול להיות כי מדובר בשורה לתיעוד או התייחסות ולא תשלום (לדוגמה עבור חבות במס)...
למעשה כאשר חושבים על זה מאוד יכול להיות שהמערכת שבה את משתמשת פשוט מראה לך את החבות במס בהתייחס למחיר הקנייה בשורה נפרדת...
שזה דבר שיכול די להועיל...
השורה הנוספת(פדיון) למשל באלעזרא א היתה כזאת:
31/05/2010 , - יתרה (ע.נ)10,388.88 20.0000 אחוז מס תמורה נטו נומינאלית 17.00 רווח /הפסד קובע 17.00
השורה הראשונה של "הפדיון" אמרה כך:
31/05/2010 כמות 611.12 יתרה10,388.8 מחיר/אחוז מס תקבול108.3601
תמורה נטו נומינאלית 662.21 עלות קובעת 613.61 עלות נטו ריאלית613.61
עלות נטו נומינאלית 609.53 רווח/הפסד קובע48.60
מקווה שעכשיו יהיה ברור יותר.
לא ממש,
השורה הראשונה (שציינת במקום השני) אומרת כי הרווח ההוני מהפדיון הוא 48.6 ש"ח (נפדו ב-5.5% מהקרן).
עלות המס על רווח זה צריכה להיות לכן 9.72 ש"ח.
השורה השנייה (שציינת ראשונה) אכן מציגה את החבות במס שלך, על סך של 17 ש"ח.
המס על הריבית שאת צריכה לקבל גבוה יותר מההפרש בין השניים, כך שאני לא ממש בטוח באיזה חישוב מדובר.
תוכלי לפנות למשרד בו מנהלים את התיק שלך עבורך, אך מכיוון שמדובר בשקלים בודדים (והסיכוי לטעות נמוך) - לא נראה לי כי רלוונטי במיוחד, סתם נושא מעניין...
דרך אגב נראה כי השורה הזו קטועה בצורה כולשהי... יכול להיות כי זו שורת סרק, אך שוב אינני יכול להיות בטוח בכך בהתבסס על הנתונים שספקת עד כה...
מבלבל מאוד.ניסיתי לצרף קובץ שיהיה ברור יותר,אבל הוא גדול מדי..
הריבית על פי דוח זה היא 367.07 הן נטו נומינאלית והן כרווח קובע.
לסיכום הוצג:
רווח:48.60 תקבול:384.07 מס: 86.53
היינו שאותם 17 ש"ח הם לא שורת סרק אלא חושבו בסהכ ממנו חושבו 20% מס (86.53).
וזו רק דוגמא אחת.. :roll: