לאלון בוקר טוב
אשמח באם תסכים לחוות דעתך על האגח של גלובוס מקס. האגח נסחר בתשואה של קרוב ל %100
מצב החברה בכ רע אך לאגח ביטחונות בצורת שיעבוד על מקרקעין באילת אין לי מושג מה השווי הממשי של
הבטוחה. בסוף מאי אמורים לפדות %25 מהאגח.
בתודה
black
Printable View
לאלון בוקר טוב
אשמח באם תסכים לחוות דעתך על האגח של גלובוס מקס. האגח נסחר בתשואה של קרוב ל %100
מצב החברה בכ רע אך לאגח ביטחונות בצורת שיעבוד על מקרקעין באילת אין לי מושג מה השווי הממשי של
הבטוחה. בסוף מאי אמורים לפדות %25 מהאגח.
בתודה
black
כמו שציינת מצב החברה אינו טובובהחלט התשלום אינו מובטח, אך...
ביחס לסיכון אני מאמין כי מדובר על אפשרות טובה, אכן יכול להיות הסדר ו/או פריסה מחדש של החוב, אכן יכול להיות כי התשלום הקרוב לא יועבר בסופו של דבר (למרות שאני מאמין כי כן) ואכן בהשקעה בנייר מסוג זה יש לקחת בחשבון כי ההפסד יכול להיות עמוק וכואב, אך...
יש לקחת בחשבון כמה דברים:
(1) הריבית המצויינת על הנייר גבוהה, אך במידה וישלם: הריבית תרד (בגלל הפרש בין מחיר שוק לפרעון קרן נוצר עיוות של הריבית), חלק גדול מההשקעה יוחזר (כך שכאשר מסתכלים לטווח ארוך יותר הסיכון להפסד ביחס להשקעה התחלתית קטן מעותית).
(2) החברה אומנם במצב לא טוב אך פירוק החברה יכול להניב רווח לפי מחיר שוק נוכחי שכן אפילו בקיזוז מחיר הנכסים הצפוי בעת מכירה מתוך פשיטת רגל, קיים פער בין השווי למחיר החוב הנוכחי.
(3) הון עצמי חיובי וסיום שנת 2009 מעל התחזיות יכול להיות סימן מעודד להמשך הדרך.
(4) בתחילת השנה פוזרה האספה של הנציגות בגלל מכתב אישי מהבעלים. למרות שאין בכך הבטחה או התחייבות משום סוג שהוא, ככן מדובר, לדעתי, בסממן חיובי.
(5) מרבית החוב השל החברה הוא מול מחזיקי האג"ח ולכן אין כמעט עדיפות לחובות אחרים במקרה של הסדר (פשוט אינו מעותי) ולכן המרבית המוחלטת של נכסי החברה כפי שמופיעים בדוחותיה משרתים את החוב מול מחזיקי האג"ח!
מהצד השני -
(1) אני אישית מאמין כי נדרש שינוי במודל העסקי של החברה כפי שהוא בא לידי ביטוי היום (יכול להיות כי החברה כבר החלה בתהליך זה, אינני מכיר אישית את פרטי החברה).
(2) שווי הגיבוי אינו ידוע ואינו וודאי (מדובר בIMAX באילת), אך נדרש לקחת בחשבון את סעיף (5) מהחלק הראשון.
(3) הסכנה המרבית למשקיע היא ביכולת ההחזר לטווח ארוך של החברה (לא תשלום נוכחי) שכן בקצב המחיקות הנוכחי החברה תיכנס להון עצמי שלילי עוד השנה!
הרחבה על נייר זה ניתן למצוא בדיווחים השוטפים שלי באתר הישן, ריכוז של הדיווחים ניתן למצוא כאן -
גלובס מקס
היי אלון
אתה יכול לתת קישור לאתר הישן שלך?
תודה
דנה
בתגובה במקורית פשוט ללחוץ על המילים גלובס מקס הסוף, כך לא רק תגיעי לאתר הישן אלא כבר תקבלי את חיתוח הכתבות הרלוונטי... (הכתבות בהם מוזכר הנייר - גלובס מקס)
כמובן שאז ניתן להגיע גם לדף הראשי, או לבצע חיתוכים על ניירות אחרים, בכל מקרה הקישור לדף הבית של האתר הישן הוא -
http://www.money-knights.com
לאלון בוקר טוב.
תודה על ההסבר. האם יש לך אפשרות להציג את תוכן מכתבו של מר יורם גלובוס באסיפה הכללית אשר בעקבותיו פורקה נציגות בעלי האגח.?
הבנתי כי אין משמעות משפטית למכתב אך יש לי ענין לעיין בו.
בידידות ובתודה מראש.
black
תוכן המכתב החתום של יורם גלובס לא פורסם באתר הבורסה, אך פיזור האספה בעקבות מכתב זה דווקא כן מצויין בתוך המכתב מהנציגות:
http://maya.tase.co.il/bursa/report....port_cd=508844
לאלון שלום רב.
ראשית תודה על התשובה.עיינתי עיין היטב בחליפת המכתבים בין הנאמן ועו"ד אך לא הבנתי יותר מידי. הבנתי כי בעקבות המכתב של יורם גלובוס ולטענתו לא הפרה החברה את תנאי שטר החוב לאותו
תאריך זה ותו לא.
אם יש לך תובנה נוספת אשמח
לשמוע.
בידידות.
black
הבנת נכון...ציטוט:
פורסם במקור על ידי black
מעשית אין בכך יותר מזה, יורם גלובס, הבעלים של החברה, אומר כי לא הייתה הפרה של תנאי החוב ולכן אין עילה לפרעון מוקדם שלו.
מעשית ניתן לראות בכך הצהרה על כך שהחברה אינה רואה קושי בתשלום החוב בפריסתו הנוכחית וכי היא תעמוד בהתחיבויותיה (לפחות בזמן הקצר)- ויש תשלום די קרוב...
נכון שמדובר רק בהצהרה ונכון כי ההצהרה הזו ניתנה בפרק זמן ארוך יחסית למועד התשלום המתוכנן, ואף נכון לומר כי מדובר בהצהרה בלבד - שאינה מחייבת בשום צורה ואופן את החברה בהמשך הדרך...
אך - וזה אך גדול...
בכל זאת מדובר בהצהרה חיובית, בתוספת כל מה שכתוב בהסבר המקורי, אני מאמין כי הסיכון במקרה זה שווה את הסיכוי, במיוחד מול החלופות האחרות בעלות מאפיינים דומים (תשואה, מח"מ ונתונים פיננסיים של החברה).
מה כן - הייתי מחכה כמה שניתן עד למועד קרוב למועד התשלום, כך במידה ובכל זאת תיהיה הודעה שלילית לא ניפגע.
כמו שאני אומר - השקעות אילו לא נועדו לכל אחד... וכן יש פה פוטנציאל הפסד לא קטן...
לאלון בוקר טוב.
מודה לך על תשובתך אישית הנני סבור שהיא גם משכנעת. ע"פ ניסיונך
האם ההודעה השלילית מטעם החברה עלולה לצוץ גם בשבוע האחרון
לפני הפדון החלקי?
בידידות black
ציטוט:
פורסם במקור על ידי black
כן, גם באותו היום ואני יכול להביא אפילו מקרים בהם כבר שולם והתקבלה הודעה מהבנק כי הכסף יוחזר לחברה שכן שולם בניגוד לנהלים (אז ניתנו כמה ימים של התרעה והכסף נמשך מהחשבון חזרה).
אני לא מניח שזה מה שיקרה כאן, במידה ולא ישולם במועד הגיוני כי יהיו מגעים מקדימים בנסיון לדחות ו/או להגיע להסדר עם נציגות מחזיקי האג"ח, אך כמו שאמרתי - אין בכך הבטחות.
כמו כן בעבר אכן ההודעות היו יוצאות בסמיכות רבה למועד הקובע, אך לאחרונה ראינו כי כן נעשה מאמץ למצוא פתרון מקדים ולהביא לגילוי מוקדם של הדברים - גם כאן, שוב, אין הבטחות.
אך הנקודה שלי, שאולי לא הייתה מספיק ברורה, היא "הסכנה בהמשך הדרך". כאשר אנו משקיעים במטרה לקבל פדיון, מבחינתי מדובר על השקעה במחשבה לזמן ארוך ולא להשקעה למטרת רווח הון מהיר (למעשה אני טוען כי יש עוד סגנון השקעה נוסף באגחים, של השקעה לזמן קצר, גזירת קופון ויציאה "בהפסד" - אך דרך השקעה זו חובה בתוכה סיכונים נוספים ויש צורך בידע ויכולת מסויימים שלא מאפיינים את מרבית המשקיעים ולכן נשאיר את זה בצד לרגע).
נחזור למה שהתחלנו -
השקעה למטרת רווח הון לוקחת בחשבון עלייה של מחיר הנייר בשוק בטווח קצר/בינוני ויציאה לפי מחיר שווי ו/או הודעה ו/או מועד תשלום קרוב. כלומר סיכוני שוק מול הנייר וסיכוני שינוי סטאטוס.
השקעה למטרת קבלת התשלום לוקחת סיכון של אי תשלום, ברור שככל שמועד התשלום רחוק יותר וסיכון אי התשלום גדול יותר הרווח הפוטנציאלי גדול יותר. לרוב המשקיע גם לא ימכור את ההשקעה לאחר התשלום (שכן הסיכון כעת נמוך יותר ולכן לרוב מדובר בהשקעה לזמן ארוך יותר).
אני טוען כי -
במקרה זה בניגוד להרבה מקרים אחרים דווקא צריך לשקול השקעה לטווח ארוך ולא לטווח קצר. הסיכון הוא בהמשך הדרדרות המצב הפיננסי של החברה, לכן חשוב להמשיך לעקוב אחר מצבה הפיננסי. אך במידה והחברה מצליחה לעמוד על רגלה (אפילו ללא שיפור מעותי - רק שמירת הקיים) היא - הנתונים הפיננסיים שלה (לפחות על הנייר) מאפשרים לה את פרעון החוב (גם אם יהיה במסגרת הסדר ע,י פריסתו).
אפילו אם ניקח בחשבון כי החברה לא תוכל לעמוד בהתחייבויות שלה והחוב לא ישולם במלואו - גם מחירו בשוק אינו מלא ולכן הסיכון להפסד קטן ואם יהיה הפסד הוא יהיה קטן באופן יחסי לפוטנציאל הרווח (כלומר השקעה במספר אפיקים דומים תיתן לתיק תוכלת חיובית בסיכון נמוך).
אז למה אמרתי כי מומלץ לחכות:
כאשר המטרה היא השקעה לטווח מעט ארוך יותר אנו רוצים להימנע מכניסה מוקדמת ולקיחת סיכון של שינוי הסטאטוס (כלומר הודעה של החברה על אי עמידה בתשלום הקרוב ובקשת הסדר).
אני אישית מעדיף לקנות לאחר עלייה של 10-15% מאשר להסתכן בירידה של 30-40%. כמו כן כפי שכתבתי (ובגלל אותו סגנון מסחר שאליו לא רציתי לפרט) כניסה לאחר התשלום יכולה להיות במחיר טוב יותר מהמחיר הנוכחי (למרות שלא נלקח בחשבון התשלום בפועל). כלומר כניסה מאוחרת יותר, לאחר התשלום, אומנם משאירה חלק מהרווח בידי משקיע אחר אבל מהווה כניסה בסיכון נמוך הרבה יותר ובמחיר שלא ירשום הפסד על הנייר (שללא מעט משקיעים יש בעיה איתו - למרות שנקודת מבט זו אינה מוצדקת כשלעצמה).
מקווה שלא סיבכתי יותר מדי :d
אבל להיכנס לכל הפרטים שאליהם צריך לדון בנוגע לאפיקים האפשריים זה הרבה יותר עמוק ורחב ממה שניתן להיכנס בכתיבה בלבד...
לאלון שלום.
ראשית תודה על התשובה.רציתי לשאול האם לנאמן של האגח יש איזה שהוא מעמד ביחס לפרעון
או במילים אחרות האם מוטלת עליו אחריות לפחות לכנס את מחזיקי האגח באם קיים חשש לאי תשלום
במועד הקרוב?
בתשובתך אתה רומז על תשובה מפורטת יותר וכנראה גם מורכבת יותר באשר למועד הנכון להשקעה באגח
כאשר שוקלים באם להשקיע לני או אחרי התשלום. ברצוני לשאול באם קיימת מסגרת בה ניתן להשכיל יותר
בענין זה כמובן גם תורת תשלום (קורס לימודי אגח או מסגרת אחרת) אשמח לשמוע התייחסותך.
בידידות
black
שלום black,
אז כך - לנאמן אין "אחריות" אך כן חובת מעקב ודיווח, ביכולתו לזמן את הנציגות ולדרוש הסברים מהחברה.ציטוט:
רציתי לשאול האם לנאמן של האגח יש איזה שהוא מעמד ביחס לפרעון או במילים אחרות האם מוטלת עליו אחריות לפחות לכנס את מחזיקי האגח באם קיים חשש לאי תשלום במועד הקרוב?
לכן בזמנו התייחסתי לכתוב ע"י אותו נציג כסוג של "כיסוי תחת" בנוגע לדברו כי האספה מפוזרת בעקבות אותו מכתב מדובר. הוא בעצם מעביר אחריות לבעלים... כמובן שהדבר סבוך יותר...
אכן אני מאמין כי יש תשובה יותר מפורטת, אך קשה לכתוב הכל במקום אחד, להעביר את התורה על רגל אחת, כמו שנאמר, זה דבר לא בריא - לא למורה ולא לתלמיד.ציטוט:
...בתשובתך אתה רומז על תשובה מפורטת יותר וכנראה גם מורכבת יותר באשר למועד הנכון להשקעה באגח
כאשר שוקלים באם להשקיע לני או אחרי התשלום. ברצוני לשאול באם קיימת מסגרת בה ניתן להשכיל יותר
בענין זה כמובן גם תורת תשלום (קורס לימודי אגח או מסגרת אחרת)...
אני מאמין כי יש לסווג כל השקעה - סוג ההשקעה ויש לסווג כל משקיע - סוג המשקיע. יש להתחשב בהסטרטגיית ההשקעה, מטרתה, הציפויות של המשקיע ויכולת הספיגה שלו.
כאשר לוקחים כל אחד מאותם גורמים בחשבון ניתן להתאים את ההשקעה למשקיע - ולא להפך. אני חושב שזה מייטבי, שכן יש השקעות שלא מתאימות לאופי ש להמשקיע - מה שיכול בהמשך הדרך לגרור טעות ו/או כשלון (שלא לומר פחדלהמשך הדרך...).
כמו שאני תמיד נוהג לומר - לימוד והעמקת הידע הפיננסי הוא באחריותו של כל אדם בעידן בו אנו חיים...
כן יש מסגרות רבות, פורמליות וא-פורמליות. מרבית המידע מצוי ברשת ובספרות, כך שניתן להגיע לכול גם לבד, יש הרבה קורסים שמעוברים ע,י גופים שונים (חלקם נוגעים גם בנושאים אילו) ויש סמינרים, ימי עיון והרצאות בנושא...
בעתיד הקרוב גם יהיה קורס אגחים בהנחייתי מבית "שחקן מעוף" וכן אנו ניגע גם בנקודות אילו ובנקודת ההשקפה שלי אליהם...
לאלון תודה על התשובה המהירה.
ממתין בקוצר רוח לפתיחת קורס שלך בנושא אגח. אודה על קבלת תיזכורת במייל.
בידידות
black
הסבלנות השתלמה!!!!!!
יש הודעה במאיה. האג"ח יפדה פידיון מוקדם לפי שער של 73.5 א"ג ל-1ש"ח ע.נ
בכפוף לאישור רוב מחזיקי האג"ח.
עדיין ניתן לגזור קופון קטן.... אחרי העליות היום.
בהצלחה לכולם.
נא לדייק,
ההצעה היא לא על תשלום מיידי של 73.5 אגורות, אלא תשלום מיידי של 65 אגורות ותשלום נוסף בעוד שנה של 8.5 אגורות.
לא שיש בזה משהו רע...
אך השאלה הגדולה היא האם ההצעה תאושר?
אם אני לא טועה כבר היתה הצעה לתשלום של 65 אגורות שלא אושרה בעבר.
מעבר לכך יש מי שטוען כי הנייר נאסף ע"י גורמים מסויימים במחירים נמוכים במטרה להשתלט על החברה ולכן יכול להיות שההצעה לא תאושר בסופו של דבר.
לא שיש משהו רע בזה גם כן...
בסופו של דבר אומנם מדובר בתספורת, אך מאוד יכול להיות כי ההצעה הסופית תיהיה טובה יותר, כמו כן במידה ולא יאושר צפו ירידות בטווח הקצר-בינוני, אך לטווח ארוך כנראה שישתלם.
נו אני אמרתי כי הנייר שווה השקעה עוד שהוא היה במחיר של 40...
הצעת הרכש שהוצעה בעבר הייתה במחיר של 47 אג',שהיה מחיר נמוך ממחיר האיגרת בשוק.(כאשר ההיענות להצעה הייתה 12000 ע.נ בלבד)
יהיה קושי רב לאשר את ההצעה הנוכחית,יתכן וההצעה תהווה בסיס למשא ומתן.
ממליץ לכל מחזיק פרטי באיגרת לבוא לאסיפה שתתקיים ב16.05
על מנת להשיג את המירב מהמצב הנוכחי והמבין יבין.
http://maya.tase.co.il/bursa/report....port_cd=535376
אל תהיו חמדנים-יצאתי היום בשערים 66-67. תודה רבה לא צריך יותר.הסיפור הזה עוד יקח הרבה הרבה זמן.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי eavi33
שווה כניסה במחיר 67, 65 יקבלו מהר חזרה ו עוד שנה יקבלו 8.5.
זה אומר להשאיר 2 א"ג לשנה ולקבל 8, מה רע בזה?
שימו לב - עדיין לא מדובר בהצעה מאושרת!!!
מאוד יכול להיות כי ההצעה לא תאושר באספה (כמו שההצעה הקודמת לא אושרה), אתם יכולים להבין מה יקרה לנייר במידה וזה יקרה!
הנקודה היא אחרת - אני מאמין כי לא כדאי כלל לאשר את ההצעה, התשלום הקרוב (כמעט) מובטח ול כן כבר ישולם מחצית מאותו סכום של ההצעה. לאחר מכן ישאר המשקיע עם 75% מהחוב ביד וסביר להניח כי ניתן יהיה למכור אותו בשוק (במידה וישולם התשלום) ולצאת עם ערך גבוה יותר מאשר ההצעה.
כמו כן, המחזיק (מדובר במחזיק קטן כן, משקיע פרטי לא מוסדי!), יכול לקחת סיכון ולהמשיך להחזיק בנייר כאילו כלום לא קרה ואז ... נו כבר פירטתי על זה...
במידה ולא ישולם ... גם על זה פירטתי...
הבעיה היחידה כעת היא מה יקרה אם לא יאושר - מחיר הנייר בשוק יכול לרדת (אפילו סביר שזה יקרה), אז אולי יהיה נקודה טובה יותר להכנס.
בנוגע למה שנכתב על שתי האגורות - נכון שהתשואה נראת גבוה על ההשקעה (300% - לא רע), אך זה רק על 3% מההשקעה הנוכחית, לפיכך במידה ויאושר אתה יוצא עם רווח על ההשקעה של כ- 10% כאשר את ההשקעה שלך אתה מקבל מייד במסגרת ההסדר.
במקביל אתה מסכן סכום מלא במידה ולא יאושר ותיהיה ירידה במחיר השוק - ואז הנייר יכול להחתך ביותר מ-10% מההשקעה הראשונית!
אני לא אומר שזו לא השקעה טובה, או כי הסיכון עולה על הסיכוי - פשוט שצריך להבין את הסיכון!
אני תומך בהחזקה בנייר זה עוד ממחיר של 40...
מי שמחזיק ממחיר זה יכול להשתמש באסטרטגיה הבאה:
מכירה של מחצית , במידה ויאושר, עדיין יהנה מתשואה נוספת, במידה ולא יאושר וירד ניתן להחזיר את ההשקעה לאחר התשלום (אם יבוצע), אם תיהיה בעיה בתשלום - אז מרבית הקרן (ההשקעה) שלנו בחוץ!
מי ששוקל להיכנס: שידע את הסיכונים!
וכמובן להמשיך לעקוב - נקודת כניסה טובה יכולה להיות אם ההצעה לא תאושר ומחיר הנייר ירד (גם אז לא למהר - יכולים להיות כמה ימים של ירידות). אם יאושר - מאוד יכול להיות כי יהיה מי שימכור את הנייר במחיר נמוך (2-3 אגורות) לאחר התשלום הראשוני והתיקון הטכני, ואז ניתן להנות מהתשלום האחרון (8.5 אגורות) בהשקעה לשנה!