במידה שראיתי דירה בידי מתווך האם יש זמן מסוים שלאחריו אם אני קונה את הדירה אני לא אשלם דמי תיווך?
Printable View
במידה שראיתי דירה בידי מתווך האם יש זמן מסוים שלאחריו אם אני קונה את הדירה אני לא אשלם דמי תיווך?
שלום ,
שאלה זו יש להפנות לבעל הדירה , במידה ובעל הנכס לא נתן בלעדיות על הנכס או הגביל אותה בזמן אזי לאחריה ניתן יהיה לרכוש ללא התשלום לדמי התיווך.
אשמח לעזור בהמשך
בברכה,
לירן מורנו, עו"ד
050-7816842
השאלה היא למה בעצם אתה מנסה למנוע מהמתווך את העמלה שהוסכמה ביניכם ?
1. קודם כל המתווך חייב להיות בעל רישיון תיווך
2. נחתם הסכם תיווך אשר כולל את שם המתווך ושם המזמין כתובות ות"ז והעמלה המוסכמת.
3. על המתווך להיות גורם יעיל בעסקה.
נראה לי ברור שאם מתווך בעל רישיון תיווך הביא אותך לדירה לאחר חתימת הסכם
ואתה מעוניין בדירה, ותרכוש אותה מאחורי גבו של המתווך אזי הוא יהיה זכאי לשכרו.
גילוי נאות - אני אינני עו"ד וכל מה שכתבתי הוא מידע כללי שלי
בברכה
Long
כל הזמן מנסים לתחמן ולהתחמק מתשלום דמי תיווך - ובצדק רב !
אני לא מצליח להבין מדוע אני צריך לשלם 2% ממחיר העיסקה למתווך ועוד 1.5% לעו"ד (בדיוק כפי שאיני מבין מדוע עלי לשלם 10% שרות במסעדה).
וזה לא שאני חושב שלא מגיע למישהו מהנ"ל כסף על עבודתו אלא שלא ב-%.
אין הבדל בין עבודת המתווך או עורך הדין בטיפול בי במכירת דירה במליון ש"ח או במליון וחצי ש"ח. העבודה היא בדיוק אותה עבודה (ואני לא מתייחס למתווכים שמעתיקים מודעות או עורכי דין שמשכפלים חוזים) ולכן אסכים לשלם סכום קבוע וידוע מראש ולא ב-%.
באותה מידה, שני אנשים יושבים בשני שולחנות במסעדה. אחד מזמין בקבוק שמפניה ב-150 ש"ח והשני ב-1,500 ש"ח, המלצר מבצע את אותו שרות בדיוק לשניהם - למה מגיע לו 15 ש"ח מאדם א' ו-150 ש"ח מאדם ב'?
כשהשרות הוגן והמחיר הוגן - לא מרגישים עשוקים ומשלמים.
היי,
הנקודות שלונג העלה נכונות וניתן למצואן בחוק התיווך.
אחוז שכר טרכה גם של מתווכים וגם של עו"ד הוא נוהג קיים בשוק במידה ואינך מעוניין לשלם שכ"ט בדרך זו הינך יכול להציע תשלום פיקס עבור שכ"ט של כל איש מקצוע, כמו כן גם השכר באחוזים נתון למשא ומתן.
אל תשכח שכל בעל מקצוע המקבל שכר פיקס מכמת את שכרו באחוזים , אם שכר זה יגלם את שכר עבודתו כרצונו יסכים להיכנס לעסקה.
אך יש לציין כי למיטב ידיעתי מרבית בעלי המקצוע לא ששים לכך.
בברכה,
לירן מורנו, עו"ד
050-7816842
לירן,
לדעתי תשובתך הראשונית מטעה.
גם אם הנכס לא בבלעדיות, אם הלקוח חתם למתווך (בהנחה שהוא בעל רישיון) והמתווך הראה לו את הדירה והיווה גורם אפקטיבי - אז לא ניתן להתחמק מתשלום - מקסימום ניתן להתווכח על גובה הסכום.
בברכה,
היי מורנו
אם כפי שלונג כתב שעל המתווך ליהיות גורם יעיל בעיסקה
והמתווך מקבל את תמורתו לפי % מה האינטרס שלו ליהיות יעיל לקונה כשהוא מקבל לפי אחוזים כאשר כמה שהמחיר יותר גבוה התמורה שלו יותר גבוהה
אני מודע לזה שהוא ירצה ליסגור עיסקה גם במחיר יותר נמוך
אבל האינטרס הראשוני שלו שהמחיר יהייה כמה שיותר גבוה
אז איפה פה ההיגיון?
היי אבי,
אמנם הדברים שהינך מציג נכונים אך ישנם עוד חובות שחלות על מתווך בעסקה , אחת מהן הינה לפעול לטובת הלקוח ולפעול בתום לב.
בלי קשר אמנם לא תמיד העסקה במחיר הגבוה ביותר הינה הטובה ביותר אך אין בכך בהכרח סתירה כיוון שיש לבחון בידי מי המתווך פועל המוכר או הרוכש .
בכבוד רב,
לירן מורנו, עו"ד
אבי,
ההגיון פשוט - כמה דירות מראים ללקוחות וכמה בפועל נסגרות - שאלה ראשונה. שנית, כמה מתווכים ותחרות יש - שאלה שנייה.
מסקנה - המתווכים מעדיפים מחיר ריאלי העיקר שתסגר עיסקא - גם אם זה מוריד את שכרם באחוזים (כמובן שתמיד ישנם המתווכים שמעלים מיידית בסכום ניכר את המחיר ממה שביקש המוכר - זאת כדי שבמו"מ יגיעו לאן שרצו מלכתחילה.
בהצלחה
שלום
בקרב משפחתי רכשו לא מעט דירות בתקופה האחרונה. שמעתי סיפורים על מתווכים שמנהלים את המשא ומתן מול הקונה בנוכחות/ליד המוכר.הקונה מנסה לדבר עם המוכר והמתווך עונה במקומו
על המחיר וכדומה. מבירור מאוחר יותר כאשר הקונה תפס את המוכר לשיחה בצד מסתבר שהמתווך הרים את הסכום המכירה בעוד כ 20000 ש"ח על מנת לגזור קופון וזה ליפני דמי עמלה של 2 % שהוא צריך לקבל כ"שכר טירחה".
עוד סיפור שקרה לאחותי- אבי רצה לסייע לאחותי לרכוש דירה.הלך למתווכת .הגברת פותחת אתר אינטרנט מציגה לו מספר דירות מהאתר שבו כל אחד יכול לצפות.בקיצור הוא הלך לראות את הדירה התלהב ושיכנע את אחותי לרכוש משום שזו דירה סבירה במחיר סביר. מסתבר שהחתן כבר ראה את הדירה הזו ושוחח עם בעל הדירה על מחיר פחות 10000 ש"ח ממה שהציעו לאבי, ואותו חתן כבר היה במשא ומתן לא מחייב. המתווכת טענה בתוקף שהדירה הגיעה לידי המשפחה דרך האב בזכות זה שהיא הציגה ,ודרשה 1.5% משווי העיסקה ולא היא תגיש תביעה.
אתם מבינים הם מוצאים דירות מהאינטרנט ומציעים לאנשים .אלה מתווכים.
רוצים לדעת מה קרה בסוף?
?????????
א.תביעה מישפטית מיטעם המתווך?
ב.פשרה?
המשך........
תודה רבה על התגובות
במקרה שלי המתוך הראה לי דירה ב 380k חצי שנה מאוחר יותר התברר לי מחבר שלו שהומוכר ב 350k בתור מחיר התחלתי האם זה אומר שאני יכול לגשת אליו באופן פרטי בלא חשש מתביעה?
תודה רבה על העזרה
אם המתווך בשלבי הסגירה על הדירה אומר לכם לחתום על הסכם דברים או מוציא לכם הסכם זכרון דברים (אפילו סטנדרטי שניתן לקנות מסטימצקי) אז הוא אינו זכאי לדמי תיווך.
בקיצור המשך לסיפור
החתן קנה את הדירה ב 10K יותר ואבי שילם למתווכת 4000 ש"ח על התיווך הקשה שהיא עשתה רק בישביל להרגיע את רוחות הצדדים ושלזוג יהיה דירה.
האם עשו עלינו סיבוב? זאת לא נדע.
מסקנה מנסיוני. אם הדירה טובה במחיר שווה כדאי לשלם למתווך אך לא לשרלטן שמוציא דירות מהאינטרנט.
כך מוכרים נכסים לרוסים והצרפתים, מעלים את המכיר מראש.
למתווך יש אינטרס שהעיסקה תיסגר והתמקחות מול הקונה והמוכר מתבצעת לרוב דרך המתווך שלפעמים לא בטוח שתגיע למחיר הזה לבד.
אני יכול להגיד לך שהמתווך שלי תפר עיסקה שאני לא בטוח שהייתי מגיע אליה לבד מצא לי נכס שלא היה קיים בשום מקום (בלעדיות) המתווך יצר קשר איתי ואם המוכר לפני שפירסמנו תפס אותנו בשלב מאוד התחלתי והיא הביא לעיסקה מהירה תוך שבויים
שאפו
ברגע שחתמתם למתווך על טופס בו מופיעה כתובת הדירה תצטרכו לשלם דמי תיווך כפי שמופיעים בטופס, לגבי "הגורם היעיל" זה לא עובד דפקטו בבתי המשפט, עוד טיפ שימו לב כאשר אתם חותמים זה חוזה לכל דבר ועניין, תשרטטו קו אלכסוני אחרי הכתובת של הדירה כך שהמתווך לא יוכל להוסיף עוד דירות , שימרו והקפידו לדרוש העתק של מה שחתמתם עליו, לפני החתימה דרשו בתוקף ושזה יצויין בטופס אם למתווך יש בלעדיות על הנכס אם לא בוודאות תוכלו להוריד את דמי העמלה , אתם גם יכולים להוסיף למשל הערה שאם הנכס מופיע בפירסומים של בעל הדירה באינטרנט (בבדיקה בדיעבד)לא תחוייבו בעמלת תיווך, אם המתווך לא מסכים סביר להניח כי הנכס אכן מופיע בפרסום עכשווי וכדאי לוותר מראש על עזרתו של המתווך , בכלל עם מתווכים צריך מצד אחד לכבד את עיסוקם מצד שני צריך מאד להזהר, מקווה שעזרתי (גילוי נאות לכותב רשיון מתווך לא עוסק במקצוע כי חברי למקצוע ממשיכים בהתנהגות נלוזה כמו לפני מתן הרשיונות ובתי המשפט ממשיכים ליתן סעד לרמאים במקום לנקות את המקצוע
אהלן חברים,
בעקבות שיח לא מועט בנושאי יחסי רוכש/מוכר - מתווך מצאתי לנכון להעלות פוסט זה לנוחיותכם.
לאחרונה יצא פסק דין בנושא דרישת הכתב בהסכם תיווך אשר מחוייב ע"פ חוק, אדגיש אין זו דרישה פרוצדורלית אלא מהותית.
אלו עיקרי פסק הדין : ( מקווה שכל אחד יקח מידע זה למחוזותיו )
ת"ק 3004/08, איריס אזולאי נ' אפרת גוב ארי
כב' השופט: א' טננבוים
03.10.2008
העובדות:
השאלה בה עוסק פסק הדין הינה - מה דינן של עסקאות תיווך שנעשו ללא החתמת הלקוחות על טופס הזמנת שירותי תיווך, האם זכאית המתווכת לדמי תיווך חרף היעדר טופס ההזמנה החתום?
החלטה:
1. ביהמ"ש קובע כי במקרים כגון אלו, המתווכ/ת אינו זכאי/ת לקבלת דמי התיווך. חוק המתווכים קובע הוראות ברורות אשר על מתווך/ת לעמוד בהן באם ירצה לקבל שכר טרחתו. מתווך/ת שלא החתים את הלקוחות על טופס כחוק, איננו זכאי לשכר ואין לו להלין אלא על עצמו.
2. רכישת דירה הינה אחת העסקאות המשמעותיות ביותר אשר מבצע אדם במהלך חייו. המדובר בעסקה בה מושקעים עיקר הונו וחסכונותיו של הפרט, ומשכך, גם החלק המשולם למתווך הינו משמעותי, נכבד ומכביד עבור מבצע העסקה. ממילא נדרש כי תנאי ההתקשרות בין מבצע עסקה למתווך יהיו מוסדרים וברורים. פעמים רבות ישנו קונפליקט מבני בין הלקוחות לבין המתווכים, בנוגע לעבודתם ושכר הטרחה. הלקוח רואה את השכר המבוקש עבור עבודה קצרה יחסית של המתווך בעניינו ונדמה לו כי השכר גבוה מדי. המתווך לעומת זאת יודע כי עסקה זו שהצליחה איננה אלא אחת מבין עשרות או מאות ניסיונות שלא צלחו. ברור כי על מנת למנוע תקלות וחילוקי דעות בין הצדדים, מן הראוי להסדיר את העניין בחקיקה, וכך אכן נעשה.
3. חוק המתווכים במקרקעין, תשנ"ו - 1996 מסדיר את הכללים בענף התיווך. בתוך כך קובע החוק הוראות בדבר הצורך בקבלת רישיון לעסוק בתיווך, חובת המתווך לפעול בהגינות ובזהירות, אופן הזמנת שירותי תיווך ותנאי בלעדיות. מטרת החוק, שהינו צרכני במהותו, היא ליצור פיקוח ממלכתי ציבורי על מוסד התיווך ולהשליט סדר בשוק הפרוץ, במטרה להגן על צרכני שירות התיווך מפני נותניו.
4. דרישת הכתב בתיווך אינה פורמליסטית בלבד, כי אם דרישה מהותית, אשר בהיעדרה יש כדי לבטל כל עסקת תיווך.
5. באשר לשאלה האם זכאי מתווך לשכר תיווך מכוחו של חוק אחר כגון 'עשיית עושר', משיב ביהמ"ש בשלילה. מתווך שלא פעל בהתאם להוראות החוק ולא הקפיד על דרישת הכתב, תישלל ממנו זכאותו לקבלת שכר טרחתו. מצב דברים זה עלול לגרום לתוצאות קשות ובלתי הוגנות, ובמיוחד באותם מקרים בהם אין חולק כי המתווך הוא הגורם היעיל שגרם להשתכללות העסקה. כן קיים החשש כי לקוחות יעשו כל שלאל ידם על מנת לפגום בהתנהלות המתווך ובעמידתו בדרישות החוק, על מנת להתחמק מתשלום דמי התיווך, אשר כאמור הינו מכביד ומשמעותי עבורם. ברע"א 5768/94 א.ש.י.ר יבוא יצור והפצה נ' פורום אביזרים ומוצרי צריכה בית המשפט העליון קבע בדעת רוב כי לעיתים, ייעשה שימוש בדיני עשיית העושר. הלכה זו סויגה רק למקרים חריגים בהם מדובר בחוסר תום לב אובייקטיבי והתנהגות פסולה הפוגעת בתחושת ההגינות והצדק. כך גם לעניין תיווך. הגישה המקובלת בפסיקה לעניין תיווך היא כי הגם שהתוצאה קשה לעיתים, על בית המשפט לשוות לנגד עיניו את רצון המחוקק אשר הסדיר כללים אחידים וברורים לעוסק כמתווך. מי שלא פעל על פי הכללים, אין לו להלין אלא על עצמו.
6. במקרה דנן לא החתימה התובעת את הנתבעים על טופס הזמנה. לאור לשון החוק ועמדת הפסיקה, נדמה כי עניין זה עומד לתובעת לרועץ, ומשכך אין היא זכאית לקבלת דמי התיווך. קביעת פיצוי כאמור תסכל את כוונת המחוקק ותרוקן מתוכן את מטרת החוק.
התביעה נדחית.
________________
בברכה,
לירן מורנו, עו"ד
050-7816842
שלום לכל המגיבים,
במקרה אני עוסק בתיווך נדל"ן ועל כן אשמח להגיב.
ראשית, אני לא קורא לעצמי מתווך אלא יועץ נדל"ן ותכף תבינו למה.
(חשוב לציין שהתחום הזה די פרוץ ויש המון "מתווכים" שבאמת לא שווים אפילו 0.0001 %)
במידה ומתווך עובד בצורה נכונה, מקצועית ואמינה אני חושב שמגיעה לו עמלה של 2% ואפילו יותר (בארה"ב משלמים גם 6 ו-7 %).
-מתווך אמור לפעול לטובת הלקוח שלו בכל מצב (דבר שלא קורה לרוב)
- מתווך מתחייב לעשות 2 פעולות שיווק לפחות מתוך 7 קיימות (עפ"י חוק)
- עפ"י השיטה של החברה בה אני עובד (רימקס):
-אנחנו מתחייבים ל-7 פעולות
- אנחנו מלווים את המוכר בבלעדיות.
- אנחנו מייעצים בכל הנושאים מסביב ולא רק מביאים קונים
- אנחנו מנהלים את המו"מ בצורה מסודרת ויוצרים התמחרות על הנכס דבר שמעלה את ערך בסופו של דבר את מחיר הנכס.
- אנחנו עוזרים לקונה להחליט ולהגיע לעסקה (דוגמא: לקוח שלנו היה צריך משכנתא והיו חסרים לו 2 אחוז מההון העצמי הנדרש הבנק סירב למשכנתא. אנחנו עובדים עם הבנק ולכן לאחר טלפון אחד קטן ופשוט של מתווך הנדל"ן אושרה המשכנתא! הקונה מאושר ולמוכר לא התפוצצה העסקה, הבית נמכר!)
- אנחנו בודקים מי האדם שבה לראות את הדירה והאם יש לו יכולות אמתיות לשלם הדברים בכדי לא להגיע למצב של פיצוץ מו"מ ועוגמת נפש. כמו כן מונע "טיילת" בבית המוכר.
- אנחנו מבצעים רישום מסודר של כל המבקרים כך שאפשר לחזור אליהם במידה ומו"מ התפוצץ ורוצים להעלות שוב את הדירה לאוויר.
- כפי שנאמר לעיל אנחנו מבצעים קמפיין שיווק אגרסיבי (לא אפרט מחוסר מקום) שחושף את הדירה באופן האפקטיבי ביותר ומונע "שריפת נכס" (לא אפרט מחוסר מקום מי שרוצה אני אשמח)
- - ממליצים לצאת לשוק עם המחיר הראלי של הדירה בניגוד להרבה מתווכים שאומרים נצא בגבוהה ואז יש מקום לרדת דבר שגורם בסופו של תהליך למחיר נמוך יותר.
- כן, יש הבדל בין שיווק של דירה במיליון ש"ח לשיווק של דירה ב-5 מיליון ש"ח. מכירת דירה יקרה לוקחת המון זמן כי האנשים שמסוגלים לקנות אותה הם מעטים ועל כן העמלה נגזרת ממחיר הדירה (למשל בבאר שבע מעיפים דירות כי הם זולות ובהרצליה פיתוח מספר העסקאות נמוך).
בקיצור יש לי עוד הרבה מה להוסיף אבל תדעו שיש יועצי נדל"ן (מתווכים) ששווים את הכסף אך יש כאלה שאני ממליץ להתרחק מהם גם אם הם מבטיחים קונה כבר בטלפון הראשון (לפני שהם ראו את הדירה ובכלל לא יודעים למי ולמה היא מתאימה).
טיפ אחרון: אם אתם מוכרים את הדירה זה הסדר המומלץ מהטוב אל הפחות טוב:
1. לעבוד בבלעדיות עם סוכן תותח (רואים את זה כבר בפגישה הראשונה)
2. לעבוד לבד! לגמרי! בלי שום מתווך
3. הכי גרוע זה לעבוד בהסכמה (כלומר עם הרבה מתווכים שמראים את הדירה שלכם) ודרך אגב בארה"ב, בירת הגנת הצרכן, אוסרים על עבודה בהסכמה, יש רק בלעדיות. כנראה שהם מבינים למה. ושוב החסרון היחיד של בלעדיות זה שנפלתם על סוכן גרוע. אחרת זה מעולה.