אסטרטגיה לחודש מרץ - הראל

היי,

החלטתי הפעם לנסות את מזלי בניהול אסטרטגיה כאן באתר.
סביר להניח שיהיו מספר שיפוצים באסטרטגיה על פני החודש וככה נתגלגל איתה כשסביר שהרווח בעיקר יגיע מהטתא.
השאיפה היא לצאת מהאסטרטגיה עד סוף יום שני של שבוע הפקיעה.

את האסטרטגיה פתחתי ב 24/2, לצערי שהסטיות היו בשפל (מאז הסטייה עלתה).

פתיחת האסטרטגיה 24/2
כתיבה
C1160 +2540
P1160 +1650

קניה
C1200 -670
P1120 -630
בטחונות נדרשים 3921
רווח מקסימלי 2890
הפסד מקסימלי -1110

מוגנים בין הנקודות 1131 – 1189
אני כמובן משאיר לא מעט כסף לשיפוצים עתידיים!!!
כמובן, אין אחריות וכל הבוחר לבצע את האסטרטגיה עושה זאת על אחריותו בלבד!

אתם מוזמנים לחוות דעתכם ולהעשיר אותי ואת שאר הקוראים :-)

הראל

*** שיפוץ ראשון 7.3
כתיבה
3 יחידות P1160 במחיר 450
תקבול +1350
קניה להגנה
3 יחידות P1120 במחיר 160
תשלום -480

בטחונות נדרשים (מעודכן) 15,809
מוגנים בנקודות 1150 - 1197
רווח מקסימלי (בנקודה 1160) – 3,760
הפסד מקסימלי בפקיעה (במקרה של ירידות) - 12,240
מעל 1197, הפסד מקובע של 240.

*** שיפוץ שני 14.3 מדד גלום 1216, שעה 11:20
רגל ה PUT
קניה חזרה 3 יחידות P1160 במחיר 180
תשלום -540
נבצע קירוב רגל לקבלת פרמיה נוספת
כתיבה 3 יחידות P1180 במחיר 340
תקבול 1020+

ברגל CALL
הפעם אני מנצל את הביטחונות באופן ניכר.
לא נוגעים באוכף המקורי (ה 1200 מגן על ה 1160 הכתוב. ההפסד מגודר)
כתיבה 6 יחידות C1240 במחיר 340
תקבול +2040
קניה (להגנה) 6 יחידות C1260 במחיר 90
תשלום -540
בטחונות נדרשים (מעודכן) 21,900 (תרחיש בסיס – 42, מדד 1070)
מוגנים בנקודות 1161 - 1243
רווח מקסימלי (בנקודה 1180) – 3,740
הפסד מקסימלי בפקיעה (במקרה של ירידות) -16,260

*** שיפוצ(ון) שלישי 17.3
שעה 14:07, גלום 1219

קירוב רגל של האוכף לנקודה 1180.
קניה (חזרה)
1 יחידה P1160 במחיר 75

כתיבה
1 יחידות P1180 במחיר 165

בטחונות נדרשים ברוטו (מעודכן) 23,900
מוגנים בנקודות 1167 - 1243
רווח מקסימלי (בנקודה 1180) – 3,830
הפסד מקסימלי בפקיעה (במקרה של ירידות) – 18,170
מעל 1243 האסטרטגיה מפסידה עד מקסימום של 10,170 ₪
לינק לאסטרטגיה
http://www.zerosum.co.il/Users/941/Positions/Show/2627


הראל

קניה וכתיבה של אותו פוט?
או שזו טעות הדפסה?

אני מניח שיש לך שגיאת הקלדה בקניות... הכוונה ל 1140 אולי?

תודה על ההערה

הכוונה הייתה לקניה של P1120
תוקן במקור

הראל, קצת מוזר שהבטחונות שלך גדולים יותר מההפסד המקסימלי.

אני מאוד אוהב פרפרים, השאלה איך אתה הולך לנהל את זה.
בהחלט מעניין.
בהצלחה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי noam_a

הראל, קצת מוזר שהבטחונות שלך גדולים יותר מההפסד המקסימלי.

אני מאוד אוהב פרפרים, השאלה איך אתה הולך לנהל את זה.
בהחלט מעניין.
בהצלחה.

---

קיבלתי 2890 תקבול.
תזרים שלילי מקסימלי 4000 ש"ח.
=> הפסד מקסימלי 1110.

מקווה שזה ברור
ותודה על הבהצלחה :)

הראל
שוקת אבל טווח ההגנה שלך בעייתי
אם יכלת ליצור טווח רחב יותר (הגנה בין 1130 ל- 1210)
היית במצב טוב ונוח הרבה יותר
אומנם סגרת הפסד קבוע אבל חבל שתצטרך שיפוצים רבים
כי המדד חצה את 1180 ומאותת על 1200 כיעד חדש
כרגע האפשרות היא לטווח צר של 1180-1200 וטווח רחב של 1140-1200
אומנם עד סוף החודש יש המון ימים והכל יכול להשתנות
אבל הייתי מציע לך לקנות עוד קול (1230-1250) אם יש יום ירידות
והמדד נשאר מעל 1180

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי fbtm

הראל
שוקת אבל טווח ההגנה שלך בעייתי
אם יכלת ליצור טווח רחב יותר (הגנה בין 1130 ל- 1210)
היית במצב טוב ונוח הרבה יותר
אומנם סגרת הפסד קבוע אבל חבל שתצטרך שיפוצים רבים
כי המדד חצה את 1180 ומאותת על 1200 כיעד חדש
כרגע האפשרות היא לטווח צר של 1180-1200 וטווח רחב של 1140-1200
אומנם עד סוף החודש יש המון ימים והכל יכול להשתנות
אבל הייתי מציע לך לקנות עוד קול (1230-1250) אם יש יום ירידות
והמדד נשאר מעל 1180

---

קודם כל, תודה על ההערות וההארות :)
האסטרטגיה שלי היא אוכף עם הגנות.
הנחת העבודה שלי היא שאוכף אפשר לתקן בצורה יחסית פשוטה, במיוחד שאנחנו נמצאים רק בתחילת החודש.
שוקת רחבה => הפסד יותר גבוה במידה ויוצאים מהגבולות + יכולת שיפוץ פחות טובה.
לא שאני נגד שוקת רחבה באופן כללי, אבל יש לה מגבלות...
לקנות עוד CALL סתם ככה אני לא מתכוון לעשות.
אבל אולי נכתוב PUT-ים
בכל אופן, אע"פ תחילת הדרך השלילית במיוחד, אני מאמין שאחכה מעט לפני שאתחיל את השיפוצים.
האוכף הזה הופך למאתגר אחרי היום :shock:
תודה

הראל

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי noam_a

הראל, קצת מוזר שהבטחונות שלך גדולים יותר מההפסד המקסימלי.

אני מאוד אוהב פרפרים, השאלה איך אתה הולך לנהל את זה.
בהחלט מעניין.
בהצלחה.

---

נועם,

הבטחונות אכן גדולים מההפסד המקסימלי, וזה לגמרי לא מוזר, אלא נכון מאד:
ציטוט "בטחונות נדרשים 3921 " , ומדוע זה כך, מכיוון שהראל הגן על האוכף במרחק 4 סטרייקים, ובמרחק זמן של 33 יום מהפקיעה.
כשהפקיעה רחוקה, ובסטרייקים הקרובים לכסף, הבורסה מחשבת כמעט 1000 ש"ח ביטחון לכל סטרייק.

מנגד, בתחשיב הבטחונות אין התייחסות לתקבול נטו (2890 ש"ח), אלא שהתקבול הנ"ל מצטרף למזומן בחשבון או ל- "סה"כ שווי תיק לבטחונות", ובשורה תחתונה - צריך לבחון את סה"כ הבטחונות הפנויים/הזמינים לפני ואחרי ביצוע האסטרטגיה, ואני די בטוח שסה"כ הבטחונות הפנויים קטנו רק בסכום שהוא בין 1030 ל- 1100 ש"ח , לא יותר מזה.

לכן, בסופו של דבר, יהיה אשר יהיה הרווח של תומר, יש לחשב אותו מתוך ניצול "נטו" של בטחונות, כלומר: רווח חלקי 1100 ש"ח.

גיל

נ.ב.
אכן, ניתן לראות זאת גם בתור קניית פרפר רחב של 4 סטרייקים, במחיר של 1100 ש"ח,
וגם אני סקרן לראות את ניהול הפוזיציה (ולהסתכל על זה בתור ניהול פרפר רחב).

ציטוט:

---

לכן, בסופו של דבר, יהיה אשר יהיה הרווח של תומר, יש לחשב אותו מתוך ניצול "נטו" של בטחונות, כלומר: רווח חלקי 1100 ש"ח.

גיל

---

תומר???
הושפעת מעינייני התביעה :-)

ותודה על ההבהרות בעינייני הבטחונות

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי harel4u

ציטוט:

---

לכן, בסופו של דבר, יהיה אשר יהיה הרווח של תומר, יש לחשב אותו מתוך ניצול "נטו" של בטחונות, כלומר: רווח חלקי 1100 ש"ח.

גיל

---

תומר???
הושפעת מעינייני התביעה :-)

---

אופס, סליחה, טעות שלי, איזה תומר ואיזה נעליים.
ברור שהראל צריך להיות זה שירוויח ולא תומר.

ואגב תביעה, מאחל לתומר שהתביעה תמחק לו את החיוך הדבילי מפרצוף הילד המפגר שמופיע בביזפורטל.

להראל, רק מאחל - בהצלחה
גיל

ציטוט:

---

אופס, סליחה, טעות שלי, איזה תומר ואיזה נעליים.
ברור שהראל צריך להיות זה שירוויח ולא תומר.

ואגב תביעה, מאחל לתומר שהתביעה תמחק לו את החיוך הדבילי מפרצוף הילד המפגר שמופיע בביזפורטל.

להראל, רק מאחל - בהצלחה
גיל

---

שיעשעת אותי בשעה כזו של הלילה :d
תודה רבה

הראל

רק אל תחכה יותר מדי
1200 כבר בפתח

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי fbtm

רק אל תחכה יותר מדי
1200 כבר בפתח

---

זה מפתה להתחיל עכשיו בשיפוץ, אבל נראה לי טיפה מוקדם
במיוחד שאני מגודר מלמעלה (ומלמטה), ויש עוד הרבה זמן לסוף החודש

היום זה יום מצויין לעשות זאת

מדד עולה קולים יורדים קולים עולים פוטים יורדים פוטים עולים
מדד יורד .. אותו הדבר איזה כייף לנו

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי fbtm

היום זה יום מצויין לעשות זאת

מדד עולה קולים יורדים קולים עולים פוטים יורדים פוטים עולים
מדד יורד .. אותו הדבר איזה כייף לנו

---

עדיין לא ממש השתכנעתי לתקן
אני מתכנן שבפריצה של 1200 ומעט התבססות אני אתחיל לשפץ

הראל

שלום,

אז עד עתה היום, שבוע מקצת מפתיחת הפוזיציה, עדיין לא ביצעתי שום שיפוץ.
הנחות העבודה שלי שגרמו לי "להתאפק" מביצוע השיפוץ הראשון הן:
• יש עוד מספיק זמן לשיפוצים עד לפקיעה.
• סביר להניח ששיפוץ יגרום לי להשתמש ביותר בטחונות. אני מעדיף לא לנצל עוד בטחונות בשלב מוקדם של החודש.
• העובדה שהאסטרטגיה מגודרת להפסד לא גבוה יחסית לבטחונות => 1000 ש"ח הפסד מקסימלי מול שימוש בכ 4000 ש"ח בטחונות. כלומר, קיבלנו פרמיה גבוהה למדי (שאמנם באה לידי ביטוי בטווח רווח לא גדול, בניגוד לשוקת רחבה למשל)
• האסטרטגיה קלה יחסית לשיפוץ.
• ייתכן שהמדד יתהפך אחרי כמה ימים (לא ממש קרה...).
בכל אופן, עברו כמה ימים, והשוק טס... אופוריה מוחלטת.
יצאנו כצפוי מטווח הרווח המקורי (1189 – 1131).
החשיבה שלי היא כזו - בשלב הראשון, הייתי רוצה ל"החזיר" את רוב ההפסד הפוטנציאלי של האסטרטגיה בחלק העליון שלה (או אפילו את כולה), כי כמובן שמה זהו החלק הבעייתי. כלומר, לשפץ כך שהרווח העתידי מהשיפוץ יביא את הסכום הנ"ל (1110 ש"ח) או חלק גבוה ממנו.
נושאים שחשובים לי בביצוע השיפוץ הם:
• שימוש יעיל בביטחונות תוך כדי ניהול הסיכון בצורה מיטבית.
• קלות יחסית בהמשך שיפוץ הפוזיציה.
• שלא ייווצר לי מצב קשה לשיפוץ בהמשך במצב של שבו המדד חוזר למטה.
הגעתי למסקנה שכדאי לי להגדיל את כמות הביטחונות שאני משתמש בהם, אבל בטווח התחתון בלבד. זו הנקודה מבחינתי של ניהול הסיכון => אני מוכן להגדיל סיכון בגבול תחתון כי הסבירות שאנחנו נגיע לשם נמוכה באופן יחסי.
תסריטים אפשריים להמשך
המדד יורד בצורה חדה מטה – בעצם זו הבעיה היחידה שיכולה להיות לי (ירידה מטה במהירות ובצורה חדה 5-6%. התסריט אפשרי כמובן, אך הסבירות שהוא יתרחש נמוכה למדי.
בירידות לא חדות במיוחד, צפוי קיזוז בין החזר הפסד מה CALL-ים, לבין החזר רווח מה PUT-ים. ייתכן שהתטא אף תביא רווח.
בעליות / דשדוש צפוי המשך קיבוע הפסד מה CALL-ים, והמשך שחיקה ב PUT-ים => קיזוז בין שני הצדדים.

להלן השיפוץ הראשון (מעודכן גם בתחילת השרשור):

*** שיפוץ ראשון 7.3
כתיבה
3 יחידות P1160 במחיר 450
תקבול +1350
קניה להגנה
3 יחידות P1120 במחיר 160
תשלום -480

בטחונות נדרשים (מעודכן) 15,809
מוגנים בנקודות 1150 - 1197
רווח מקסימלי (בנקודה 1160) – 3,760
הפסד מקסימלי בפקיעה (במקרה של ירידות) - 12,240
מעל 1197, הפסד מקובע של 240.
כפי שאתם רואים, הביטחונות קפצו להם. אבל עם זאת ברמות המדד הנוכחיות ההפסד בפקיעה הצטמצם.

חומר למחשבה להמשך (אפשרויות לא סופיות לשיפוצים נוספים)
במידה והמדד ימשיך לעלות נוכל להמשיך ולקרב את הרגל התחתונה ולגרוף עוד רווחים.
בשלב מסוים, ככל שיעבור הזמן והתמונה לגבי החודש תתבהר, נוכל לנצל את הביטחונות באופן אופטימאלי, ע"י כתיבת CALL-ים גבוהים מחוץ לכסף.
תזכורת - האסטרטגיה בעלת סיכון גבוה. מי שלא מבין, ממש ממש לא מוזמן לבצע אותה

חבל שאת השיפוץ הזה לא ביצע כבר בשבוע שעבר
כאשר הפוטים שכתבת היום היו במחיר הרבה יותר אטרקטיבי

אני חושב שאתה שוב מפספס עם האסטרטגיה שלך
המדד חצה את 1200 והוא לא מתכוונן לנוע ממנו בתקופה הקרובה
וגם מימושים אגרסיביים לא ישנו זאת
אולי ירד עד 1180 במימושים

הפוטים הכתובים היו רעיון טוב אבל למה ההגנה עליהם
בלעדי ההגנה היה מצבך טוב יותר (מרוויח מ-1150 ומעלה)
הגנה עליהם אולי מתחת למדד 1200

הראל,

שיהיה המון המון בהצלחה. עוקב אחריך, אבל עדיין לא מיישם בכסף אמיתי.

ירון

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי yap

הראל,

שיהיה המון המון בהצלחה. עוקב אחריך, אבל עדיין לא מיישם בכסף אמיתי.

ירון

---

תודה רבה על הפרגון
אני לא ממליץ לך ליישם עד שתרגיש שאתה ממש שולט בעניינים
וכמובן ייתכן שהאסטרטגיות שלי לא בהכרח מתאימות לך

אני עם זאת, מאוד נהנה מהערות והארות של שאר החברים
אתה מוזמן בכל שלב להקשות עליי בשאלות (ככה גדלים :d )
אשמח לענות ולדסקס על הנושא

קודם כל, תודה רבה על ההתייחסות!

ציטוט:

---

חבל שאת השיפוץ הזה לא ביצע כבר בשבוע שעבר
כאשר הפוטים שכתבת היום היו במחיר הרבה יותר אטרקטיבי

---

הפוטים בהחלט היו יותר אטרקטיביים, אבל אני חושב שאפשר לומר זאת בדיעבד.
קשה לנבא מה היה הסופ"ש בוול סטריט.
בכל אופן, פירטתי את שיקוליי לגבי למה חיכיתי לא מעט זמן לשיפוץ.

ציטוט:

---

אני חושב שאתה שוב מפספס עם האסטרטגיה שלך
המדד חצה את 1200 והוא לא מתכוונן לנוע ממנו בתקופה הקרובה
וגם מימושים אגרסיביים לא ישנו זאת
אולי ירד עד 1180 במימושים
הפוטים הכתובים היו רעיון טוב אבל למה ההגנה עליהם
בלעדי ההגנה היה מצבך טוב יותר (מרוויח מ-1150 ומעלה)
הגנה עליהם אולי מתחת למדד 1200

---

מבחינתי עדיין קיימת אפשרות שהמדד יעשה פרסה מטה (אכן סבירות נמוכה) ןאכן סביר שהוא לא ירד כל כך מהר מה 1180.
אני מסכים איתך שיכולתי אולי להגן על עצמי ב STRIKE אחד או שתיים נמוכים יותר. החלטתי לקנות הגנה ב 1120 בעיקר משיקולי שימוש בבטחונות.
אני לא בהכרח בונה על מימושים אגרסיביים. אין לי בעיה כלל שהמדד ייתקע ואו ימשיך לעלות.
ה PUT-ים הכתובים יישחקו, ואוכל לקדם רגליים, לכתוב עוד אוכף אולי או שוקת מסביב לכסף.
ה"יופי" במצב שאני אהיה בו, הוא בכך שאני יכול לקחת סיכון בהמשך לכתיבת PUT-ים עקב ה CALL-ים מהאוכף המקורי שכתבתי.

הרווח בפוטים לא יכסה את ההפסד בקולים

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי יונה

הרווח בפוטים לא יכסה את ההפסד בקולים

---

אם לא ניגע בפוזיציה והמדד יפקע מעל ל 1197 אז כן
הפסד של 240 ש"ח.

יהיו עוד שיפוצים... 8-)

בכלל, מי יודע... ייתכן שהמדד עוד קצת יירד החודש

למי שרוצה להציץ...

http://www.zerosum.co.il/Users/941/Positions/Show/2627

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי harel4u

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי יונה

הרווח בפוטים לא יכסה את ההפסד בקולים

---

אם לא ניגע בפוזיציה והמדד יפקע מעל ל 1197 אז כן
הפסד של 240 ש"ח.

יהיו עוד שיפוצים... 8-)

בכלל, מי יודע... ייתכן שהמדד עוד קצת יירד החודש

---

מה הסיפור הזה "אם לא ניגע בפוזיציה ואם המדד יפקע מעל
ואם יפקע למטה ,ואם ואם
אם היו לך 10 יחדות איסטרטגיה ?האם גם אז ,,,,,,,,

איסטרטגיה ללא גב וללא גג סופה לגרום נזק אדיר
וזה מנסיון
מספיק שפעם אחת תופסים אותך בלי גב

והכי עדיף זה לעבוד עם פועלים משוחררים
שלא תלויים בשורטים שיש לך

ורצוי לא לפרסם כתיבות ערומות כאשר לא כל החברים
מספיק מקוצועיים ומשופשפים בנבכי הנגזרים
אולי בעתיד
מי שהולך ערום אתה הרי יודע מה קורה לו :d

ציטוט:

---

מה הסיפור הזה "אם לא ניגע בפוזיציה ואם המדד יפקע מעל
ואם יפקע למטה ,ואם ואם
אם היו לך 10 יחדות איסטרטגיה ?האם גם אז

---

מישהו העיר לגבי זה שהרווחים מהPUT-ים לא מחזירים את כל ההפסד מה CALL-ים.
הדרך למטה עומדת לפגוש את ה 1180 ואת ה 1160 (שהופך אט אט לרגל תחתונה של הכתבנים)
וגם יש את ה CALL-ים הכתובים ב 1160.
כל אלו אני חושב יכולים לעצור בסבירות גבוהה למדי הפסדים מה PUT-ים ב 1160.

ציטוט:

---

איסטרטגיה ללא גב וללא גג סופה לגרום נזק אדיר
וזה מנסיון
מספיק שפעם אחת תופסים אותך בלי גב

והכי עדיף זה לעבוד עם פועלים משוחררים
שלא תלויים בשורטים שיש לך

ורצוי לא לפרסם כתיבות ערומות כאשר לא כל החברים
מספיק מקוצועיים ומשופשפים בנבכי הנגזרים
אולי בעתיד
מי שהולך ערום אתה הרי יודע מה קורה לו :d

---

אינני כותב ערום כלל אם לא שמת לב
כרגע יש 4 P1160 כתובים מול 4 P1120.
1 C1160 כתוב מול 1 C1200 קנוי.

הראל, ראשית לדעתי טוב עשית שהמתנת להתבססות מעל 1200 בטרם שיפוצים.

שנית, מה דעתך על שיפוץ ברגל הקול קח בשעה שהמדד מגיע ל- 1200 אז רגל הקול 1200 ששמשה להגנה ערכה עולה לגובה המקסימלי שלה בטרם כניסה לכסף!

בנקודה זו לדעתי ניתן למכור שתי יחידות קול 1200, האחת של ההגנה שהתנפחה והשניה כתיבה נוספת,(לדעתי עמד על כ- 2000-2200 ש"ח) ולקנות חזרה את רגל הקול 1160 שאז עמדה על (4800-5000 ש"ח), ולקנות ההגנה בקול 1250 (לדעתי עמד על סך של 175 ש"ח).

עלות המהלך קרוב לאלף ש"ח שהחזרת לשוק מהכתיבה הראשונית, אבל מספיק תיקון קטן למטה לשחיקת רגל הקול הכתובה, ובעצם רכשת 4 סטרייקים באלף ש"ח.

בדרך זאת היתה נותר ברמת בטחונות כמעט זהה ולא מרבע את רמת הבטחונות לשש עשרה אלף ש"ח(חמשת אלפים במקום ארבעת אלפים).

בדרך החשיבה שלי, אתה מוכר מקסימום כלום (קול 1200, שטרם נכנס לכסף) כנגד רכישה של מקסימום נקודות מדד בתוך הכסף (קול 1160 שמצוי עמוק בכסף).

את יתרת הביטחונות תוכל לנצל כפי שניצלת בהגדלת רווחים ברגל הפוט או כתיבה נוספת דווקא ברגל הקול, (היו מרווחים מאוד יפים בקול 1270).*

התיקון הבא שהיתי עושה ברגל הקול היה בהגעת המדד ל- 1250 , באותה הדרך או לקראת הפקיעה בהתאם לנסיבות.

מה דעתך?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sun99

הראל, ראשית לדעתי טוב עשית שהמתנת להתבססות מעל 1200 בטרם שיפוצים.

---

אני שלם עם ההחלטה הזו. במיוחד שיש עוד זמן רב לשיפוצים.
כבר ראיתי לא פעם ולא פעמיים בחיי מגמה שמתהפכת / נעצרת. אם זה היה המצב, ייתכן מאוד שהאסטרטגיה הייתה ברווח עקב התטא.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sun99

שנית, מה דעתך על שיפוץ ברגל הקול קח בשעה שהמדד מגיע ל- 1200 אז רגל הקול 1200 ששמשה להגנה ערכה עולה לגובה המקסימלי שלה בטרם כניסה לכסף!
בנקודה זו לדעתי ניתן למכור שתי יחידות קול 1200, האחת של ההגנה שהתנפחה והשניה כתיבה נוספת,(לדעתי עמד על כ- 2000-2200 ש"ח) ולקנות חזרה את רגל הקול 1160 שאז עמדה על (4800-5000 ש"ח), ולקנות ההגנה בקול 1250 (לדעתי עמד על סך של 175 ש"ח).
עלות המהלך קרוב לאלף ש"ח שהחזרת לשוק מהכתיבה הראשונית, אבל מספיק תיקון קטן למטה לשחיקת רגל הקול הכתובה, ובעצם רכשת 4 סטרייקים באלף ש"ח.
בדרך זאת היתה נותר ברמת בטחונות כמעט זהה ולא מרבע את רמת הבטחונות לשש עשרה אלף ש"ח(חמשת אלפים במקום ארבעת אלפים).
בדרך החשיבה שלי, אתה מוכר מקסימום כלום (קול 1200, שטרם נכנס לכסף) כנגד רכישה של מקסימום נקודות מדד בתוך הכסף (קול 1160 שמצוי עמוק בכסף).
את יתרת הביטחונות תוכל לנצל כפי שניצלת בהגדלת רווחים ברגל הפוט או כתיבה נוספת דווקא ברגל הקול, (היו מרווחים מאוד יפים בקול 1270).
התיקון הבא שהיתי עושה ברגל הקול היה בהגעת המדד ל- 1250 , באותה הדרך או לקראת הפקיעה בהתאם לנסיבות.
מה דעתך?

---

ההצעה שהצעת מאוד מעניינת ובהחלט לא הייתי שולל אותה!
יש בה יתרון שכמות הביטחונות לא ממש משתנה. והרווח לא ממש נפגע. אפילו מתקבע לרמה יפה.

הדבר העיקרי שמבחינתי מפריע לי, הוא שהיא תגרום לי להימצא סמוך לגבול העליון של האסטרטגיה וברגע שאני יוצא מהגבול, אני בהפסד יחסית גבוה (כ 3000 שקלים).
על פניו, נראה שלך יש יתרון בכך שאתה משתמש בפחות בטחונות ממני. במצב של עליה מתונה מאוד / דשדוש / ירידות עד איזור 1160, מצבך טוב. אם המדד ימשיך לעלות באופן חזק, תצטרך להמשיך לתקן וסביר להניח שתצטרך להשתמש בעוד בטחונות.
אני חושב שלי במצב הזה יהיה קצת יותר נוח לתקן (בכל זאת, לך יהיה הפסד של כ 3000 ₪ מול 240 ₪ אצלי).
בירידות חדות במיוחד, האסטרטגיה שלי תהיה בבעיה. שלך פחות.

אני מרגיש שאני / אנחנו (חברים) כל הזמן בתהליך למידה.
נראה לי שאנחנו יכולים להתנסות לאורך זמן בכל מיני פוזיציות, לפעמים זה לא נורא "לנסות" כל מיני סוגים של שיפוצים ולראות מה יותר עובד לנו...

בכל אופן, תודה על השיתוף. מאוד מעניין :-)

הראל

[quote=קאריה][quote=harel4u][quote="יונה":3dyqvpbj]הרווח בפוטים לא יכסה את ההפסד בקולים[/quote]

אם לא ניגע בפוזיציה והמדד יפקע מעל ל 1197 אז כן
הפסד של 240 ש"ח.

יהיו עוד שיפוצים... 8-)

בכלל, מי יודע... ייתכן שהמדד עוד קצת יירד החודש[/quote]


מה הסיפור הזה "אם לא ניגע בפוזיציה ואם המדד יפקע מעל
ואם יפקע למטה ,ואם ואם
אם היו לך 10 יחדות איסטרטגיה ?האם גם אז ,,,,,,,,

איסטרטגיה ללא גב וללא גג סופה לגרום נזק אדיר
וזה מנסיון
מספיק שפעם אחת תופסים אותך בלי גב

והכי עדיף זה לעבוד עם [BstockB='662577'] פועלים [/BstockB] משוחררים
שלא תלויים בשורטים שיש לך

ורצוי לא לפרסם כתיבות ערומות כאשר לא כל החברים
מספיק מקוצועיים ומשופשפים בנבכי הנגזרים
אולי בעתיד
מי שהולך ערום אתה הרי יודע מה קורה לו :d[/quote:3dyqvpbj]

[url="http://www.zerosum.co.il/Users/561/Positions/Show/2860"]http://www.zerosum.co.il/Users/561/Positions/Show/2860[/url]

מושיקו .. פששששש
כל הכבוד

אין מילים על רבע מליון שקל רווח

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי fbtm

מושיקו .. פששששש
כל הכבוד

אין מילים על רבע מליון שקל רווח

---

אפי איפו ראית רבע מיליון.
אם הבנת זה מה שאני מתכנן להם חודש הבא.

אפי תן פידבק לתוכנה שקיבלת{אתה מצליח לתפעל אותה}.

משה
זה מה שיצא לי לאחר ביצוע כל הטריידים
תבדוק אם אפשר ותעדכן אותי

שלום לכולם,
ביום חמישי התלבטתי קשות אם לבצע תיקון / מקסום של האסטרטגיה בחמישי או ביום א'.
לבסוף החלטתי לבצע את התיקון היום בבוקר. היה לי חשש קל מעליות חדות, ולכן העדפתי לבצע את הכתיבה הנוספת של ה CALL-ים במחירים יותר גבוהים (במידה והמדד יפתח היום גבוה)

להלן השיפוץ הנוסף. בוצע היום בשעה 11:20 בערך, מדד גלום 1216.
השיפוץ מתבסס חזק על התטא ועל הגבולות שמסתמנים ממפת הפוזיציות.

*** שיפוץ שני 14.3

רגל ה PUT
קניה חזרה 3 יחידות P1160 במחיר 180
תשלום -540
נבצע קירוב רגל לקבלת פרמיה נוספת
כתיבה 3 יחידות P1180 במחיר 340
תקבול 1020+

ברגל CALL
הפעם אני מנצל את הביטחונות באופן ניכר.
לא נוגעים באוכף המקורי (ה 1200 מגן על ה 1160 הכתוב. ההפסד מגודר)
כתיבה 6 יחידות C1240 במחיר 340
תקבול +2040
קניה (להגנה)6 יחידות C1260 במחיר 90
תשלום -540
בטחונות נדרשים (מעודכן) 21,900 (תרחיש בסיס – 42, מדד 1070)
מוגנים בנקודות 1161 - 1243
רווח מקסימלי (בנקודה 1180) – 3,740
הפסד מקסימלי בפקיעה (במקרה של ירידות) -16,260

הראל

עכשיו יותר טוב
יש לך מרווח שמתאים לשוק
כמה כסף הרוויחה / הפסידה האסטרטגיה עד כה ?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי fbtm

עכשיו יותר טוב
יש לך מרווח שמתאים לשוק
כמה כסף הרוויחה / הפסידה האסטרטגיה עד כה ?

---

תודה :-)
היום התהפך לרווח (לפחות נכון לעכשיו)
די נמוך בינתיים - כ 100 ש"ח

לא נורא .. גם 100 ש"ח מאסטרטגיה שהתחילה רע זה יפה
אם התיקון היה מובצע כאשר המדד חצה את 1200 היה לך טוב יותר
אבל שוב כרגע המצב שלך הכי נוח שאפשר
מכל דבר לומדים

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי fbtm

לא נורא .. גם 100 ש"ח מאסטרטגיה שהתחילה רע זה יפה
אם התיקון היה מובצע כאשר המדד חצה את 1200 היה לך טוב יותר
אבל שוב כרגע המצב שלך הכי נוח שאפשר
מכל דבר לומדים

---

אכן...
עכשיו ניתן לתטא לעשות את שלה. מקווה שהיא תביא רווח יפה בימים הקרובים

שלום,

אז הפעם האחרונה שביצעתי פעולה הייתה ב 14.3.
פעולה זו הניבה את רוב הרווח באסטרטגיה.
ללא ספק אין כמו התטא כשבועיים לפני הפקיעה... זו ללא ספק היווניה האהובה עלי :)

נכון לעכשיו, קיים רווח של כ 600 ש"ח שהם קצת פחות מ 4% על הבטחונות הנוכחיים (להזכירכם, הבטחונות נטו עלו מ 1K לאחר התחלת השיפוצים לאיזור ה 16K).
הטווח רווח בפקיעה הוא 1161 - 1243, טווח שנראה נכון לעכשיו די בטוח.
סביר להניח שבמקרה של המשך דשדוש עד יום חמישי התטא תביא עוד סכום נאה. במקרה כזה אשקול לסגור אותה כבר השבוע ביום חמישי ולא אחכה עד יום שני הבא.

ניתן לראות את התפתחות האסטרטגיה בלינק הבא
http://www.zerosum.co.il/Users/941/Positions/Show/2627

המשך יום טוב
הראל

בוצע שיפוצון. ניתן לראות בתחילת הנושא.

[quote=קאריה]

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי harel4u

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי "יונה":2bui7nch

הרווח בפוטים לא יכסה את ההפסד בקולים

---

אם לא ניגע בפוזיציה והמדד יפקע מעל ל 1197 אז כן
הפסד של 240 ש"ח.

יהיו עוד שיפוצים... 8-)

בכלל, מי יודע... ייתכן שהמדד עוד קצת יירד החודש

---

מה הסיפור הזה "אם לא ניגע בפוזיציה ואם המדד יפקע מעל
ואם יפקע למטה ,ואם ואם
אם היו לך 10 יחדות איסטרטגיה ?האם גם אז ,,,,,,,,

איסטרטגיה ללא גב וללא גג סופה לגרום נזק אדיר
וזה מנסיון
מספיק שפעם אחת תופסים אותך בלי גב

והכי עדיף זה לעבוד עם פועלים משוחררים
שלא תלויים בשורטים שיש לך

ורצוי לא לפרסם כתיבות ערומות כאשר לא כל החברים
מספיק מקוצועיים ומשופשפים בנבכי הנגזרים
אולי בעתיד
מי שהולך ערום אתה הרי יודע מה קורה לו :d[/quote:2bui7nch]

אינני כותב ערום כלל אם לא שמת לב
כרגע יש 4 P1160 כתובים מול 4 P1120.
1 C1160 כתוב מול 1 C1200 קנוי.

למה כל הבול....
הכי טוב מגה בול
מה מצב האיסטרטגיה?
אני מקווה שאף אחד לא התפתה להכנס אליה