Printable View
האסט' של 31/1 עדיין בהפסד וכולנו מחכים לירידות על מנת לצאת ממנה בשלום.
אנו קרובים ל1180 דהיינו שאנו בקלות יכולים למצא את עצמנו עם שורט בתוך הכסף ללא שום אפשרות מקסום בזמן שנותר עד לפקיעה.
ובכן....
האם זו הדרך הנכונה לקחת הימור שהשוק לא יעלה?
הרי כאן אנו כבר מבוססים על הימור ולא על שחיקה של התטא. נניח שבסופו של מהלך השוק לא יעלה עדיין זה לא מחפה על דרך הפעולה שלדעתי היא לא כל כך נכונה.
מה ההפסד באחוזים?
לא הבנתי מדוע ציינת "הרי כאן אנו כבר מבוססים על הימור ולא על שחיקה של התטא" - השחיקה
עובדת גם היא לטובתך. אני יכול להסביר גם מתמטית אם תרצה מדוע זה לא הימור אבל החשוב מכל:
אם "דרך הפעולה לא נראית לך" אתה יכול לסגור את הפוזיציה. אני מציע את האסטרטגיה אבל כפי שיש כאלה שאינם מקשיבים לי ורוצים להשיג למעלה מ 10%, וכאלה שסוגרים כבר אחרי 5% ואחרים שמכניסים תיקון עפ"י הנחה מעט שונה שלהם - כך או כך האחריות היא תמיד כולה על המבצע.
לא מדובשי ולא מעוקצי בבקשה מכם.
ציינתי כבר בסקירה ואחזור שנית - אנו בדרך לפקיעה ברוטאלית, וכפי שהזהרתי מראש השחקנים לבדם עומדים כרגע מול הפרץ.
בינתיים אני ממתין עם האסטרטגיה - אם יהיה שינוי כמובן תישלחנה הודעות.
שחקן, כל הכבוד על תשומת הלב, נראה כי כל מה שאנשים רוצים לדעת זה שאתה אם אצבע על הדופק.
מהמעקב שלי אחרי האסטרטגיות "שמפסידות" בתחילת החודש יש סיכוי שהם יהיו המרוויחות ביותר.
על כל פנים כל הכבוד על "הביבי סיטינג"
אולי שאלה אידיוטית, אבל כשאתה אומר פקיעה ברוטלית, הכוונה כמובן ברוטלית למטה. הלא כן?
ברוטאלית במובן מחכה הרבה כסף בפינה שבעת הצורך יזרק לתוך השוק. המטרה, כפי שציינתי בסקירה, להימנע מפקיעה 1180. אם פתאום המדד ירד ל1165 אזי העבודה כבר נעשתה ובהתאם הפקיעה תהא רגועה יותר.
שחקן
נשמח אם תשתף אותנו מה הכוונה הולכים לפקיעה ברוטלית
ומה התכניות שלך במידה ונחצה 1180 היום או מחר לפני הפקיעה מה התיקונים שתעשה במידה ויקרה תהליך של עליה נוספת מעבר ל1180
כי במידה ונרד כמובן שלא נצטרך לעשות כלום אלא רק לסגור ברווח
נשמח לשמוע
תודה
ציטוט:
פורסם במקור על ידי שחקן מעוף
שחקן יקר שלום לך!ציטוט:
פורסם במקור על ידי שחקן מעוף
ברור שכל מי שעושה האחריות הבלעדית עליו ואין כאן כל נסיון לגלגל אחריות עליך או על כל אחד אחר.
העלתי את הרהורי על גבי הכתב משום שברצוני להבין את דרכך. לא איכפת לי ההפסד כמו שברצוני להבין.
ובכן אחזור על שאלתי
אם המדד יעלה מעבר ל1180 אנו בתוך הכסף בלי יכולת הגנה, לא הבנתי מדוע זה לא הימור.
מן הראוי לציין שגם סטיות התקן עלו ומעיקים על האס'.
אשמח להיות קשוב לביאורך.
תודה!!
* ירידה במדד זה מובן וברור ואין צורך להרחיב מדוע זה משרת אותנו.
* דשדוש - סטיית תקן 15 לפני פקיעה היא שוק כמעט ורדום והואיל והתטא על C1180 היא 150 ש"ח, הרי שצירוף שני הפקטורים הללו מעלה את הסבירות לעומת עליה.
* עליה - גם עליה של 0.4 עדיין נסבלת, ולכן בשלב זה עוד מוקדם.
* כתיבות השחקנים הבוקר הולכות וגוברות ודווקא כתיבות הקולים. בהחלט אנחנו מתקרבים למצב של הכל או כלום היות ורווח נאה לא היה החודש, אלא רווח מצומצם בלבד, כתוצאה מפרמיה נמוכה.
חלוקה שלהדלתא באופציות המדוברות בתטא מביאה אותנו לסביבות רבע ואם תכניס למשוואה את הסטיה (איני מחשיב את חמישי) תקבל שוב תוצאה התומכת בהמתנה.
* השחקנים - תמימות דעים מקצה לקצה, אין הפתעות ואין סטיות - כולם חפצים בפקיעה מתחת ל1180 וכולםפועלים בהתאם.
זו המתמטיקה.
מה עומד מנגד? כמובן, ה""מזל" הבעייתי של השחקנים שמוביל לקפיצות במדדי וול-סטריט יום טרם הפקיעה וטורף את כל הקלפים. מכיוון שאיני מאמין במזל אז המתמטיקה אומרת להישאר.
מכאן כל אחד והאינטואיציות שלו :) אני ממשיך עם המתמטיקה.
עדיין לא קבלתי תשובה מה ההפסד באחוזים? אני מקבל מיילים עם מגוון מעניין ביותר.
שאלה לאור תשובתך האם הורדת השעה החופפת מוול לא עומדת לשחקנים לרועץ והאם הורדת השעה החופפת לא היתה בהסכמת השחקנים אם כן אז הם ירו לעצמם ברגל במצב כמו עכשיו
הסבר נאה !!
תודה!!
אפילו אם המזל יהיה נגדך ונגדנו (אנחנו באותה סירה) אני רגוע מתוך ידיעה שהפעולה עצמה היתה הגיונית, ואין בכוחי להלחם עם המזל.
גם אצלנו המערכת אומרת משהו אחר לחלוטין - מי שמצוי בהפסד ב 31/1 - בבקשה מהו אחוז ההפסד?
אצלי כרגע בהפסד של 3.1 % אצלך אמור להיות ברווח של בערך של 60-70 שח
כרגע בהפסד כ- 300 ש"ח ליחידה. מתוך הבטחונות הראשונים פחות התקבולים הראשוניים (בהקמת האסט'), זה יוצא בסביבות 15% הפסד.ציטוט:
פורסם במקור על ידי שחקן מעוף
כרגע ההפסד אצלי עומד על 9%
התקבול על 423
סגירה תעלה לי 780 ש"ח
בטחונות אני מחשב לפי 3500
מאחר ופספסתי תיקון אחד של קניית פוט 1190 ומכירת פוט 1120
אני מניח שיש אחרים עם עוד 200 ש"ח בתקבולים לערך
תודה שחקן על ההסבר
האם יש שחקנים שהחליטו לכתוב פוט 1170 כדי לנצל את הדישדוש ולמקסם רווחים ?
שחקן שלום,
תודה על תגובותיך. יש לי הרבה סבלנות ומחכה להוראות ממך.
בכל מקרה גם אם יגרם הפסד, זה הרי חלק מהענין ואל לאף אחד לבוא בטענות. מי שלא יודע להפסיד שלא יתעסק באופציות!
שאלתי, אם רוצים להפחית מהסיכון, האם כדאי לקנות P1180 ולכתוב P1200 באותה כמות?
בתודה מראש על תשובתך
מאיר טל
תראו איפה מתחילה הבעיה.
עפ"י המחירים שהעלנו האסטרטגיה של האתר סביב האפס.
יואל מציין -3%
GSK מציין מינוס 15%.
לונג פיספס תיקון ועדיין הוא רק במינוס 9% כש GSK לא פיספס תיקון והוא במינוס 15%. פיספוס התיקון של לונג לא היה לטובתו כי השוק לא ירד, וגם הוא מציין כי נוצר פער של 200 ש"ח.
אשמח למי שיפתור לי את החידה.
לונג ומאיר: כתיבת קול 1190 זה הדבר העקרי שמבצעים הבוקר השחקנים - מעבר לזה שומרים על הכסף בינתיים, והפרמיה בפוטים לא מצדיקה מהלך בכלל.
שם לב שבפעולה זו במידה ואתה כרגע בהפסד אזי אתה מקבע אותוציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
הרווח שלנו מגיע משחיקה מאסיבית של קול 1180 ומירידות במידה ויגיעו.
התטא והדלתא של קול 1200 הם 13 ו 3 בהתאמה
שחקן יקר,
אני מנצל את שרשור זה לשאלה על השוקת החודשית.
האם לדעתך נכון להישאר לפקיעה עם c1200 (עשרות כפולות)?
כמובן שאני שואל רק את דעתך ולא רואה בזה שום המלצה :d
שחקן יקר ו gsk
השאלה שצריכה להישאל כדי לפתור את חידת gsk היא כמה תקבול הוא צבר עד כה.
באחד הפוסטים האחרונים הוא ציין שהוא מוגן עד 1182 כלומר צבר עד כה
רק 200 ש"ח ובלי לפספס אף תיקון.
אני שפספסתי תיקון אחד צברתי 423 ש"ח ואני יודע שאחרים צברו אף יותר.
מכאן מס' אפשרויות שרק gsk יוכל לענות.
א. תיתכן טעות חישובית (כדאי לאסוף שוב את הנתונים מהאורדרנט לתוך אקסל ולחשב)
ב. האסטרטגיה והתיקונים לא בוצעו בבת אחת דבר שגרר הפסד של תקבולים.
ג. בכל זאת פוספס תיקון
באשר לחישוב האחוזים הוא נגזרת של הבטחונות ואני חישבתי לפי הבטחונות המקסימליים
שהם 4,000 ש"ח פחות 500 ש"ח תקבולים. ולא מתוך הבטחונות הראשוניים.
מקווה שסייעתי מעט
Long
LONG שלום,
אם רוצים להישאר עם האסטרטגיה לפקיעה-בפעולה כזו משלמים פרמיה מסוימת (לא גבוהה), אך מורידים את הסיכון במצב שהשוק עולה לכיוון 1200?
מה דעתך?
מאיר טל
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Long
קצת קשה לי לעקוב באורדרנט על האסטרטגיה כי במקביל בוצעו אסט' האחרות של שחקן שחלקן "עלו" על האופציות שנכתבו או נקנו באסט' 31.1.10 ובתיקונים הרבים שהיו לה. מה שברור שאכלתי אותה במחירי הביצוע בחלק מהביצועים.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Long
בכל אופן הזנתי לאחר ביצוע כל תיקון את המחירים בOPTIONLINE:
ההגנה שלי היא עד 1182.7 בעליות ועד 1138.4 בירידות
רווח מקסימלי ליח' - 414 ש"ח ליח'
הפסד מקסימלי בעליות - 3586 ש"ח ליח'
הפסד מקסימלי בירידות - 5586 ש"ח ליח'
gsk כתב:
ההגנה שלי היא עד 1182.7 בעליות ועד 1138.4 בירידות
רווח מקסימלי ליח' - 414 ש"ח ליח'
הפסד מקסימלי בעליות - 3586 ש"ח ליח'
הפסד מקסימלי בירידות - 5586 ש"ח ליח'
gsk יש כאן משהוא לא הגיוני בנתונים
הרווח המקסימלי הוא בפקיעה בין 1140 ל 1180 שאז נשאר ביד התקבול שנצבר
אתה כותב שאצלך רווח מקסימלי הוא 414 כלומר אני מניח שזה תקבול שלך ביד.
מה שאומר שאתה מוגן 4 נקודות מעל ל 1180 כלומר עד 1184
מה שמצמצם את הפסד שלך ל 1600 ש"ח מקסימום בפקיעה מעל 1200
414 זה אכן מעט נמוך יחסית למי שעשה את כל התיקונים (לי יש 423)
אבל כבר לא כזה רחוק
מציע לך להעביר את הנתונים לאחר כל תיקון לגליון אקסל על מנת לעקוב
אחרי מצבה של כל אסטרטגיה בנפרד.
אחרת פשוט מאבדים קשר עם רווח והפסד ולא יודעים מתי לצאת
בברכה
Long
LONG
אני עוקב אחרי האסט' גם על נייר וגם על גבי ה OPTIONLINE.
יש לך מחירי ביצוע להשוואה?
נשלחו בפרטיציטוט:
פורסם במקור על ידי gsk
לאחר השוואה עם מחירי הביצוע של LONG, הסתבר לי שמחירי הביצוע שלי היו באופן כמעט גורף טובים פחות. מכיוון שביצעתי תמיד בטווח של דקות מפרסום התיקונים, כנראה יש כאן חוסר מזל. כנראה שיש מספר רב של תיקונים, סטייה של 50-80 ש"ח במחירי ביצוע שחוזרת על עצמה, מביאה במצטבר להבדלים משמעותיים. זו הסיבה שלונג במאזן טוב משלי, למרות שפספס תיקון אחד.
תודה ללונג ובהצלחה לכולם.
בסיכום של היום האסטרטגיה עברה לרווח של 90 ש"ח לפעם שהם 2.5%
מחר נצטרך להחליט אם יוצאים ומתי
בהצלחה לכולם 8-)
Long
האסטרטגיה הגיעה היום לרווח של 467 ש"ח שהם 13%. שאפו.
מצ"ב פירוט האסטרטגיה עם מחירי הביצוע ואנדיקטורים של השוק.
הפתרונות לחידה הם -ציטוט:
פורסם במקור על ידי שחקן מעוף
1. שוני במחירי הביצוע.
2. ביצוע חלקי - למשל, פספוס תיקון.
3. טעויות בתחשיב - למשל, התעלמות מתקבולים לאורך הדרך, חישוב שיעור רווח/הפסד בשיטה אחרת.