Printable View
16:00; 1132
צהריים טובים.
האסטרטגיה על אף התיקון, עודנה בהפסד, ולכן הגיע הזמן לבצע צעד משמעותי יותר.
הרווח בגין סגירת put 1070 הינו 450 ₪.
אנו נבצע סגירה של Put 1090 שנכתב במקומו, ונהפוך את האסטרטגיה לכיוון של ירידות קלות/דשדוש.
אם כן:
נרכוש put 1090.
נכתוב במקומו put 1120 = תקבול כרגע כ 1030 ₪.
הרווח בגין סגירת put 1090 שנכתב סביב 700 ₪ הינו כ 300 ₪, וסה"כ עם הרווח הקודם סה"כ כ 750 ₪.
המשך יום טוב.
>ודה ! הייתי קרוב עם התיקון שלי. הלכנו על P1120 ולא P1110 כי אנחנו צופיים שהייה של המדד מעל 1120 ?
שאלה- ע"פ בדיקה של גרף הפוז' החדש כמדומני פעולה זו מקבעת הפסד בטוח,
מינימום הפסד ממדד 1120 ומטה כאשר הפסד מקסימלי ממדד 1130 ומעלה.
לא ניתן להרויח במחירים האלו יותר.
עוד מישהו חושב כמוני ?
שחקן. יש בעיה קטנה. ביצעתי את הנ"ל ויוצא שהאסט' שלי מופסדת בכל פקיעה אפשרית.
ראה לינק:
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=11746
לצערי גם לי יצאו נתונים דומים:
1120 ומטה - הפסד של 130 ש"ח
1130 ומעלה - הפסד של 1130 ש"ח
לא רואה דרך יציאה טובה מהאסטרטגיה אלא אם.... מחשבים את ה- 700 ש"ח רווח (לי יצא ככה) שכבר נכנסו.
בכל מקרה אני לא מצליח להבין אם כן מתי יוצאים מהאסטרטגיה בצורה אופטימאלית.
לצערי כבר ביצעית. אח"כ בדקתי ויוצא שהרווח של ההתכסוית הקודמות על הפוטים כבר מחושב. יוצא שהאסט מפסידה בכל מדד פקיעה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי kapako
מקווה ששחקן יתיחס לכך.
אם זה נכון, נשאר רק לתפוס את המדד ב- 1120 ולהתחפף כמה שיותר מהר לא ?
אלא אם.... יש לשחקן הפתעות בשבילנו :idea:
אני חושב לעשות כמו שחקן אך לקנות לא אתהכתיבה ב-1090 אלא אולי את 1070. כך מקבל יותר ונשאר 'שטח חיובי' מאיזור 1120 ועד איזור 1090 לערך.
נחמד לך שאתה עוד דוגר עם ה 1070 - היית אמור להיפטר ממנו בתיקון האחרון...
יש סיבה להתעלם מהרגליים שהזזנו עד כה? זה רווח ודאי וכמובן שיש להתחשב בו.
כיוונתי ל 1120, משום שאני מחפש שחיקה גבוהה כספית, וזוהי נקודה קלה להמשך תיקון
במידה ונצטרך.
לא ממש עקבתי אחר כל ההתפתחויות, אבל ממה שאני מבין הפוזיציה כרגע משולה למרווח יורד בין 1130 לבין 1120.ציטוט:
פורסם במקור על ידי gsk
לפי מה שנאמר כאן יש למעשה קיבוע הפסד של 130 ש"ח לפחות.
בכל מקרה אם השוק ירד מדרגה אפשר יהיה לכתוב P1120
ולרכוש P1110 ובכך להפוך את הפוזיציה לפרפר על 1120
במקרה כזה יש מצב שהפוזיציה עוד תהיה רווחית אם הפקיעה תהיה סביבות 1120
זו דעתי....
שחקן. אנא כנס ללינק הבא. ביצעתי ע"פ ההנחיות לפי מחירי ביצוע מייד לאחר פרסום כל תיקון.ציטוט:
פורסם במקור על ידי שחקן מעוף
יוצא שעדיין האס' מופסדת בכל פקיעה.
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=11746
האסטרטגיה תהיה מופסדת מעט או יותר (עד סביבות 1000 שח) בפקיעה כולל הרווחים מההזזות.
השאלה היא אם יש מצב ביניים כרגע בו היא תהיה מורווחת, ואם לא אז אם יש כתיבות שניתן לעשות ע'מ לשנות את זה (מכירת עוד קולים גבוהים ?).
ווף היית אמור להיתכסות על ה1070 ובימקומו לימכור 1090
בכל מיקרה יצאת מורווח
לגבי האיסטרטגיה במונחי פקיעה הפסד בכל נקודה
מעריך ששחקן יתן תיקונים בהמשך
פרובאנס העלה אפשרות אחת לתיקון רווחי מתוך מספר אפשרויות.
שחקן, אני ממש לא התעלמתי.
שאלתי היתה על מנת להבין מה התוחלת של התיקון שהורית לעשות.
שכן ע"פ הבנתי אנו אומנם לוקחים רווחים שצברנו אך מקבעים את ההפסד במקביל, כי במצב החדש לא ניתן כלל להרויח אא"כ אתה מתכנן עוד שיפוצים בהכרח.
ידידי, התכסתי עליו. אני אחד לאחד עם שחקן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי aavv
רק הצעתי לא לקנות את הכתיבה של 1090 אלא לקנות פוט יותר רחוק וע"י כך להכניס יותר מזומנים מכתיבת 1120.
שחקן שלוםציטוט:
פורסם במקור על ידי שחקן מעוף
אם אפשר הסבר למה זה נקרא רווח ודאי הרי סוף פסוק יהיה בלתי אפשרי לומר אוקיי האסטרטגיה מופסד לדוגמא 5000 שח אבל יש לנו רווח ודאי של 1000 שח זה הרי לא עובד ככה במאזן הסופי יש הפסד של 4000 וזה לא יהיה הגיוני לומר שיש רווח ודאי.
עוד דבר אמרת (ציטוט:) וזוהי נקודה קלה להמשך תיקון במידה ונצטרך (סוף ציטוט) האם יש כאן איזה שהוא סבירות לומר שלא נצטרך ?
ודאי - הכוונה, הרווח כבר אינו בסיכון. אין הכוונה כמובן לכל האסטרטגיה.
מבחינת תיקון בהמשך, בהחלט יתכן מצב שתבחר לממש את האטרטגיה כפי שהיא בהפסד מינימאלי - לדוגמא, אם עלי לבחור בין הפסד של 130 ש"ח לבין להיכנס לפקיעה, כמובן שנבחר
באפשרות הראשונה.
אוקיי תודה
.
אין ספק שמאז שאני פה באתר לא נתקלתי בדברים כאלה
האסרטרטגיה מופסדת בכל פקיעה שתהיה
ונשמח לראות את השחקן מביא את היצירתיות לרווח
אני אישית עם 10 כפולות שם כך שנקווה שלא ירימו פה ידיים ואגיע להפסד של 1500 שח בודאות בפקיעה של 1120 ומטה
רונו,
אחרי שני תיקונים אתה ברווח של 750 ליחידה, הפקיעה ב-1120 ומטה נותנת
750-130=620 ש"ח רווח.
בפקיעה מעל 1120 אנחנו מקטינים את ההפסד, עוד הפעם, לא לשכוח רווח של 750 ש"ח ליחידה!!!
זו הזדמנות פז ללמוד משחקן מה עושים כשנקלעים למצב קשה. יש עוד שבועיים שלמים לפקיעה ואפשר לעשות הרבה. ממצב כזה לומדים הרבה יותר מאשר 10% רווח ביום אחד.
ידידי CAFE או שאתה טועה או שאניבאמת עייף אחרי היום הזה ושכחתי מה זה אופציות (למרות שלא נראה לי ) ...ויתקנו אותי אנשים אם אני טועה :roll:
לדעתי ההפסד בכל מקרה באסטרטגיה הזו הוא בטוח אם לא יהיה איזשהו פתרון יצירתי בדרך כלומר אם נשארים עד הפקיעה ההפסד שלי הוא 20 אלף שח על כל פקיעה מ1120 ומטה
מכיוון שהרווח שלי הוא בגיליון 7800 שח והתקבול הנוסף מהאופציות הקיימות 10700 זה מוביל ל18500 תקבול סך הכל ולכן הפסד 1500 שח ודאי בפקיעה 1120 ומטה !!
בפקיעה 1130 ומעלה ההפסד הוא 11500 שח !!
ציטוט:
פורסם במקור על ידי CAFE
רונו אתה צודק (צר לי שאני הופך להיות צד בעניין)ציטוט:
פורסם במקור על ידי rono968
חברים. אני באותה סירה יחד איתכם אבל צריכים לזכור שאף אחד לא התחייב פה על רווח בטוח כל שבוע. שוק ההון ובייחוד אופציות זה עסק מסוכן. לכן שנכנסים לפוזיציה צריכים לחשוב גם על ההפסד האפשרי ולא רק על הרווח.
שחקן הוא מקצוען אמיתי אבל בטח לא נביא או קוסם. אני מאמין שיש לו עדין כמה"שפנים" בכובע על מנת להפוך את האסט' הנ"ל למרוויחה או כזו שנצא ממנה במינימום נזק וגם נלמד שיעור חשוב בניהול פוזיציה.
נמתין לתיקונים נוספים....
חברים,
האם בחישוב כללי לקחתם בחשבון רווח משני תיקונים?
כן. כנס לקישור שהכנסתי בהודעה הראשונה שלי בשרשור הנ"ל. תראה שם את האופציות שהתכסתי עליהם. הסימולטור מתחשב ברווח הנ"ל.ציטוט:
פורסם במקור על ידי CAFE
:? :shock:
דבר אחד בטוח - מצב מרתק שלדעתי נתקלנו בו פעם אחת בלבד לפני כחצי שנה,
ובהחלט ניתן ללמוד ממנו רבות.
הרגשה שלי,ואני יודע שלא נכון לפעול מרגשות אבל בא לי לשתף אתכם.. , שהשבוע הזה יהיה כמו שבוע שעבר כלומר מחר עליות בתל אביב שיסתיימו בירידות בגלל החוזים ואז שוב וול תפתח אדום ושישי תתקן ושוב על אף הארביטראז שלילי תל אביב תהיה ירוקה. בקיצור עד הפקיעה כמו שקרה במספר השבועות האחרונים תצפו שהמדד יברח ויתכנס כל פעם ל1130 פעם מעל ופעם מתחת .אבל בסוף 1130 היא בהחלט נקודת שיווי משקל יציבה לחודש הנוכחי.(מפת פוזיציות מראה על אוכפים ברורים בטווח) .בכל מקרה תענוג יהיה לראות איך תתפתח האסטרטגיה (אני מושקע 8 פעמים)יש כאן הזדמנות ללמוד מהטוב ביותר איך לפעול במצב שעל פניו נראה לא משהו.*
כולי דרוך לראות מה עושים במצב שכזה.
אני מתחבט ומתלבט מה יהיה התיקון:
האם לא כדאי לכתוב אופציות חשופות ומאד רחוקות (כי נשמענו לכללים והשארנו 70% בטחונות. כדאי שנשתמש בהם).
אפשרות אחרת ולדעתי טובה יותר היא לבנות אסטרטגיה מתקנת על גבי האסטרטגיה הזו. לדוגמא אסטרטגיית שחיקה בשבוע הבא (או שבעצם עדיף כבר מחר...).
בכל מקרה מי שנמצא באסטרגיה של ה-31.01.10 ובאסטרטגיה של ה-07.02.10 בטח סובל מסכיזופרניה...רגע מתפלל לירידות ורגע לעליות :d.
שחקן - בוטחים בך ומה שבטוח שמהאסטרטגיה הזו נצא הרבה יותר חכמים :!: .
בהצלחה לכולנו.
עמית.
אני חשבתי ששחקן יתן תיקון דרך הרחקת כתיבת הc1100- לסטרייק רחוק יותר (1140), ולא דרך הפוטים, אז זהבאמת הולך להיות מרתק.
בגלל שאכן אנו נמצאים בכיוונים מנוגדים בשתי האסטרטגיות , אני חושב שכדי לצמצם הפסדים ניתן ל "מצע" האסטרטגיות, דהיינו - למי שיכול מבחינת בטחונות, ביום של ירידות לבצע עוד אסט' של 7.2 וביום של עליות לבצע עוד אסט' של 31.1
אומנם שחקן טוען שאין דבר כזה ל"מצע"- אך זה במניות , ואם מאמינים בתיקונים שיוכלו לשפר רווח הרי שהמיצוע יגרום להאצתו.
אני לא כותב הרבה ומבין קטן בנגזרים . עשיתי קורס אצל אלוף וגם בעבר במגמות . אצל אלוף היה ממש מרתק ופרקטי.
אינני מבין מדוע אנשים באים בכלל בטענות לשחקן. האדם תורם מהידע שלו מזמנו וכספו ומנסה ללמד את כולם את רזי המעוףושוק ההון.
מי שנוגע במעוף צריך להיות מודע שאפשר להפסיד עשרות ומאות אלפים באירועי קיצון גם עם הגנות במרחקים שונים.
אנשים שנוגעים באופציות כולם בוגרים וחייבים להיות מודעים שלפעמים מפסידים וגם הרבה .
נראה לי ששחקן וצוות האתר לא מחדד מספיק נקודה זו ויש להבליטה לדעתי בשורה ראשונה בפורום אופציות ולהזהיר שהמעוף מסוכן מאד מאד .
גם על קופסת סיגריות כתוב שהעישון מסרטן.
שוב תודה לשחקן על תרומתו האדירה בנושא שוק ההון.ועל כולנו רק להודות לו ולא לבוא בטענות. ממש מוגזם שאנשים מקטרים במקום להגיד תודה..
לא ביצעתי את האסטרטגיות, אז מאוד מוזר לי שהן הפעם לא ממש מצליחות :?
ללא ספק עומד להיות מעניין ההמשך
מאחל לכולכם הצלחה
אבי-
אני חושב שההערה לא במקומה, אף אחד לא בא בטענות ובתלונות לשחקן.
עברנו את הימים ההם.
ערב טוב,
מישהו יכול לתת מחירי ביצוע התיקון (פחות או יותר..)
אני מנסה חעקוב וללמוד.
תודה רבה מראש.
תודה רבה כמובן לשחקן על הרצון לעזור וללמד.
רעיון אישי שלי לתיקון - אשמח לחוות דעת עניינית וממוקדת:
כתיבה של 2 Call 1030 - מחיר יחידה (בשערי סגירה) 1703 ש"ח - סה"כ 3406+
קנייה של 2 Call 1050 - מחיר יחידה 724 ש"ח - סה"כ 1448-
סה"כ הכנסה מהשינוי - 1958+ ש"ח.
נקודת האיזון זזה ל- 1134.
רווח מקסימאלי - 1828 ש"ח
הפסד מקסימאלי - 3172 ש"ח
עם תזוזות כאלו אפשר למשוך בלי סוף - הרי החודש יגמר מתי שהוא כך שאין לי בעיה להמשיך עם התזוזות האלה כמה שרק צריך.
לצורך המחשה ויזואלית - מצ"ב תמונת הפוזיציה לפני ואחרי התיקון (תודה לרון על הממשק)
מבחינתי אין מצב בחיים שאני מפסיד שקל באסטרטגיה הזאת, המטרה: ללכוד את המדד בתוך התחום הבטוח עד שיגמר לו הזמן - לי יש קצת יותר משבועיים - למדד אין ! (אני מקווה).
דעתכם ? (גם שחקן יכול ואף מומלץ)