ניסוי מעניין לבוגרים ובעלי חשיבה מדעית.

ראשית כמה הקדמות לפני שתטרפו אותי כשה במלתעות אריות.
א. אני עושה את האסט' במשך חדשיים ותמיד יצאתי ברווח
ב. אני מכבד את האתר הנפלא הזה המיוחד ברמתו האנושית והמקצועית.
ג. אני מעריך מאוד את שחקן על היוזמה וטוב הלב ששופע כאן באתר.
ד. אני מקווה שיש בין חברי האתר כאלה המסוגלים לחשיבה מדעית, בוגרת והגיונית.

ידוע במדע בכלל ובמיוחד ברפואה שכדי לערוך מחקר אין די בכך שתרופה מסויימת הצליחה במקרים מסויימים אלא המחקר נעשה על ידי קבוצת ביקורת שמקבלת תרופת דמו ורואים מה היחס בין מקבלי התרופה האמיתית לתרופת הדמו.
גם בניירות ערך למשל נעשה מחקר כאשר ניתן לקופים לבחור ניירות ערך והם היכו את המדד ומנהלי קרנות רבים.
ולעניינו
רבות תמהתי איך שחקן מעוף מצליח באחוז גבוה כל כך של האסט' שלו. יודעני שתקפצו עלי ותאמרו האם אינך יודע את מומחיות האדירה של שחקן?
אין ברצוני להתפלמס בנושא אבל בדעתי לערוך מחקר פומבי על הנושא.
בחשבון מיוחד שאפתח לשם כך אני אעשה את האסט' של שחקן הפוך ממנו ואצא אחרי 10% רווח ונראה את התוצאות.
צריך לקחת בחשבון שני דברים א. שאין לי את שחקן שיתן לי תיקונים במקרה שאסט' שלי תהיה בהפסד(אם כי אשמח מאוד אם שחקן ירים את הכפפה ויעזור לי ) ב. שבאסט' בשבוע האחרון של החודש המבוססות על שחיקה גדולה יתכן שרוב הסיכויים שאצא בהפסד
הנני מצהיר בזאת שאמשיך לעשות את האסט' של שחקן.
אבקש מאוד לא לתקוף אותי ולא להאשימני בגייס חמישי. מעניין אותי לבדוק את האסט' בצורה מדעית ואקווה ששחקן ישתף פעולה ברוח ה"ליברליות" השוררת באתר.

עוכר ישראל! אומה בלב הסכין!!!!

סתם, סתם.

מה הכוונה באסטרטגיה הפוכה? אם אתה מתכוון הפוך מבחינת קניה ומכירה (זאת אומרת שאתה תקנה את האסטרטגיה ששחקן מוכר), אז זה נראה מיותר. שהרי האסטרטגיות מבוססות בסופו של דבר על מכירה. גם אסטרטגיה שמסתבכת, משפרת את מצבה ברוב המקרים מעצם העובדה שעובר זמן. כתבת את זה בעצמך למעשה.

לא תוכל לבצע קבוצת ביקורת ראויה באופן פשטני.

תצטרך לבצע התאמות להנחות היסוד של שחקן.

בדלתא ובווגא יש "שיוויון " לכל צד אך הטאטא היא המרכיב הסודי, שנותן אפשרות לתקן ולשפץ אסטרטגיה "מפסידה".

לו אסטרטגיות של שחקן היו מבוססות כיוון, היתה יכול לבדוק זאת.

על כן אם שחקן מניח דישדוש ונטיה לירידות , תצטרך לבצע דישדוש ונטיה לעליות, וכו'.

שים לב שרוב "הטעויות" של שחקן הינם באסטרטגיות של תחילת חודש שם הטאטה באה פחות לידי ביטוי.

לדעתי , שחקן יכל לכתוב "הפוך" ולהרויח באותה המידה, המומחיות של שחקן באה לידי ביטוי ,כך לפחות לי זה נראה, ביכולת לתקן , לשפץ ולשפר את האסטרטגיה שלו עם מינימום לחץ וידים "חלשות". נראה לי שהשילוב הזה, הוא הקטלני כאן.

לפחות בתקופה שאני עקבתי אחר האסטרטגיות המפסידות ששחקן ניהל (שם זה הכי מעניין ודווקא שם ניתן ללמוד הכי הרבה) שמתי לב עד כמה התכונות הללו שלו באו לידי ביטוי.

צריך לזכור כי יש כאן עדר שלם של אנשים שמסתכל על כל צעד , יש כאלה שחוששים יותר , ששמו כסף, והם רואים הפסד יומי הולך וגדל, בסופו של דבר הפסיכולוגיה משחקת תפקיד מרכזי בכל העניין ולמרות כל זאת הוא הצליח לנהל זאת בצורה מצויינת.

גם באסטרטגיות המפסידות למיטב זיכרוני , הוא הצליח להביא את עצמו למצב של טרש או צלש על חוט הסערה, באותה המידה האסטרטגיה גם יכלה להרויח 40 אחוז.

דוגמא אחת זו האסטרטגיה בפקיעה של 1008 שם זה הצליח למרות שכל החודש האסטרטגיה היתה מופסדת בגדול ולעומת זאת בפקיעה של 1145 ערב הפקיעה עמד על 1130 , לו הפקיעה היתה הולכת בדיוק לכיוון ההפוך באותה המידה יכל להיות רווח של ארבעים אחוז.

דרור


בהצלחה במחקר.

אני רעב ולמזלי אתה הגעת :evil: :) ,

לא ברורה לי כוונתך בביצוע האסטרטגיה במהופך ( אני רואה מס' אפשרויות ) :
בחלק של האופציות בהם אתה משתמש
1. ביצוע האסטרטגיה במהופך במובן של הפיכת קניה למכירה ומכירה לקניה ( אך עדיין באותם האופציות ) .
2. ביצוע האסטרטגיה במהופך במובן של הפיכת CALL ל PUT ו PUT ל CALL ( אך עדיין עם אותם פעולות קניה / מכירה ) .
בחלק של ניהול האסטרטגיה
1.ביצוע מהופך של כל מה ששחקן מבצע באסטרטגיה ( כולל מיקסומים / תיקונים ) כל עוד לא הגעת ל 10% רווח .
2. ביצוע במדויק של כללי שחקן ( הוא לא העלה אותם ) בהתאם למצב בו מצויה האסטרטגיה המהופכת .

כך או כך - לטעמי תהיה לך בעיה להעריך את האסטרטגיה ו/או דרך ניהולה על סמך בדיקה כגון זו כשאין לך את הכללים ( האלגוריתם / הנוסחה ) של שחקן , בלעדיהם המידע לא יהיה בעל משמעות ( ללא הבנת העומק של ההתגובות האפשריות למצבי שוק משתנים ) , בעיה נוספת ישנה גם עם כמות האסטרטגיות שתצטרך לעקוב אחריהן עד שתגיע לנתונים שיש להם משמעות ( למניעת רעשי שוק ומקרי קיצון ) .

לעניות דעתי אם ברצונך להעריך את האסטרטגיה בצורה מובהקת יותר כדאי לך להתמקד בתנודתיות שלה ותנסה לזהות אם יש שם מגמתיות , זה עדיין לא יפתור אותך מהצורך במעקב אחרי מספיק אסטרטגיות .

[quoשים לב שרוב "הטעויות" של שחקן הינם באסטרטגיות של תחילת חודש שם הטאטה באה פחות לידי ביטוי.

לדעתי , שחקן יכל לכתוב "הפוך" ולהרויח באותה המידה, המומחיות של שחקן באה לידי ביטוי ,כך לפחות לי זה נראה, ביכולת לתקן , לשפץ ולשפר את האסטרטגיה שלו עם מינימום לחץ וידים "חלשות". נראה לי שהשילוב הזה, הוא הקטלני כאן.



בהצלחה במחקר.[/quote]



א. דרור כמו תמיד אתה מבין אותי.
ב.כתבת שהיכולת של שחקן היא בתיקונים וניצול של הטאתה. אתה צודק כתבתי בסוף דברי שצריך לקחת בחשבון את שתי הנקודות הללו.
ג. אתה מסכים איתי שהוא יכול להרויח הפוך באותה מידה
ד. מבחינה מדעית כאשר אנו רוצים לחקור משהו אנו בודקים אותו עם קבוצת ביקורת. כיון ששחקן לא מגלה לנו את כל הידע שלו כמו שכתבת לכן זוהי תעלומה שעלינו לחוקרה במיטב היכולת לפי הכלים שברשותנו במיוחד ששחקן מצליח ברוב הפעמים. הניתוח של ההצלחות שלו אל מול אס' נגדית יתן לנו הבנה מעמיקה מהי מהות האס' שלו ומה נקודת ההצלחה שלו. יש לי כמה תיאוריות בנידון ואני רוצה לבדקם. תראה שרק העלאת השאלה גרמה לך למקד יותר את ההצלחה של שחקן ביכולת התיקון שלו ובניצול השחיקה ולאו דווקא בחיזוי השוק. כבר הרווחנו מהניתוח הזה רווח גדול בכדי שבכל אסט' שנעשה נדע מה הכללים המנצחים. במידה זאת צריך לתפוס את העקרון של התיקונים.

עיקרון ההיפוך שברצוני לבדוק הוא לקנות מה ששחקן מוכר ולמכור מה ששחקן קונה.
אם דמי כיס היקר שאני קורא את השרשור שלו ברוב ענין ונהנה מהידע שלו לא מסוגל לחשיבה ביקורתית ורואה בכל העלאת דעה אחרת "עוכר ישראל" אנא לא ישתתף במחקר זה.
האם בעיני דמי כיס האתר הזה הוא "קומוניסטי" בו אסור להעלות אפי' בגדר השערה שהיא שונה מהדעה ה"רשמית". בטוחני שגם שחקן יהנה מהרעיון ומניתוח תוצאותיו.

תזכורת קצרה האסט' ההפוכה סגרה היום ברווח של 20% וזהו צעד ראשון במחקר.

navhmjep ,

דמי כיס הגיב לך בצחוק כתגובה על הדרך המתגוננת שבה בחרת לפתוח : " ראשית כמה הקדמות לפני שתטרפו אותי כשה במלתעות אריות " , אל תכעס עליו בגלל זה ( אני חושש שאני הבא בתור :) ) .

מתגובתך אני למד שבעניין האופציות - אתה מתכוון להיפוך הפעולה ( קניה / כתיבה ) ששחקן מבצע על אותן האופציות , ובעניין הניהול - אתה מתכוון לפעול ע"פ הכללים שבהם להערכתך שחקן היה נוהג באם הוא היה במצב זה .

לעניות דעתי אם ברצונך לבחון את דרך הניהול של שחקן ( ולא את כדאיות האסטרגיות עצמן ) ,ישנה דרך עדיפה מזו שהצעת - בתור התחלה תנתח אחורה את כלל האסטרטגיות ביחס להנחות המתאימות לכל אסטרטגיה ( כולל הזמן לפקיעה וסטיות תקן גלומות ) , ותקבל התפלגות שיכולה ללמד אותך על הדרך שבה שחקן מעדיף לפתוח בהינתן תרחיש מסוים , בהמשך תוכל לנתח את הסיבות להעדפתו דווקא סטרייקים מסוימים ולא אחרים כפונקציה של הדרך בה הוא מתקן / ממקסם במידה והתרחיש הראשון אינו מתממש .

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי doron820

navhmjep ,

דמי כיס הגיב לך בצחוק כתגובה על הדרך המתגוננת שבה בחרת לפתוח : " ראשית כמה הקדמות לפני שתטרפו אותי כשה במלתעות אריות " , אל תכעס עליו בגלל זה ( אני חושש שאני הבא בתור :) ) .

מתגובתך אני למד שבעניין האופציות - אתה מתכוון להיפוך הפעולה ( קניה / כתיבה ) ששחקן מבצע על אותן האופציות , ובעניין הניהול - אתה מתכוון לפעול ע"פ הכללים שבהם להערכתך שחקן היה נוהג באם הוא היה במצב זה .

לעניות דעתי אם ברצונך לבחון את דרך הניהול של שחקן ( ולא את כדאיות האסטרגיות עצמן ) ,ישנה דרך עדיפה מזו שהצעת - בתור התחלה תנתח אחורה את כלל האסטרטגיות ביחס להנחות המתאימות לכל אסטרטגיה ( כולל הזמן לפקיעה וסטיות תקן גלומות ) , ותקבל התפלגות שיכולה ללמד אותך על הדרך שבה שחקן מעדיף לפתוח בהינתן תרחיש מסוים , בהמשך תוכל לנתח את הסיבות להעדפתו דווקא סטרייקים מסוימים ולא אחרים כפונקציה של הדרך בה הוא מתקן / ממקסם במידה והתרחיש הראשון אינו מתממש .

---

אני רוצה לבחון האם באמת ההנחות של שחקן הם נכונות ולכן הם גורמות לו להצליח או שמא יש כאן סיבות שונות. (המדע הראה שהרבה דברים שהשתמשו בהם לצרכים מסוימים היו מועלים אבל כלל לא מחמת הסיבות שהמשתמשים חשבו.) לכן בדווקא אני מתכוון לעשות בדיוק ההיפך משחקן בלא להכנס כלל למערכת השיקולים שלו. ואם מערכת השיקולים שלו היא זאת שגורמת להצלחה שלו אפסיד ואם לא נראה.
כבר כתבתי שכאשר הוא מתבסס על התטא יש סיכוי רב שלא אצליח.
אחת הסיבות שהביאו אותי למחקר הזה שראיתי שהרבה אסט' התחילו בהפסד והרבה אסט' קצת אחרי המימוש שלהם גם היו בהפסד.
תנו לי צ'אס לנסות יחד עם כל המתענינים ובכך נלמד טוב יותר את האסט' של שחקן.
לענין התיקונים אני בבעיה שאז אי אפשר לעשות להיפך משום שכאשר אני מרויח האסט' של שחקן מפסידה ואז הוא נותן תיקון שאיני צריך לו וכאשר האס' של שחקן תרויח אני אפסיד ולא יהיה מי שיתן לי תיקונים.
שני דרכים עולות במחשבתי להתמודד עם כך. א. לשקלל את האס' שהרווחו בלי תיקון מול האס' של שחקן בלי תיקון. ב. לנסות לעשות תיקון לפי הצורה של שחקן אמנם לא השתתפתי בהרבה תיקונים שלו כך שקשה לי לעמוד על כך.
אני מאוד אוהב מחקרים ומוכן להפסיד על זה כסף.

נשמע מאוד מעניין

אתה כנראה אדם מאוד סקרן אם אתה מוכן להמר על כך בכספך

לומר לך בהצלחה, זה אומר כנראה שלי ולשאר לא ממש תהיה הצלחה, אז נראה לי שפשוט לא אומר כלום :?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי harel4u

נשמע מאוד מעניין

אתה כנראה אדם מאוד סקרן אם אתה מוכן להמר על כך בכספך

לומר לך בהצלחה, זה אומר כנראה שלי ולשאר לא ממש תהיה הצלחה, אז נראה לי שפשוט לא אומר כלום :?

---

לדעתי בחלק לא קטן מהמקרים שני הצדדים עשויים להרויח את העשרה אחוז בנקודת זמן כלשהיא. חלק כבר בתחילה וחלק לאחר מכן.

אני מזהה ארבע בעיות עם הניסוי שלך:
1. מהבחינה המתמטית: לטענתך בלק & שולס טועים (והם קיבלו נובל!) - הפרמטרים התלויים בזמן או בסטיית התקן יעבדו הפוך ממה שהם חושבים (נו, באמת?)
2. מהבחינה הכלכלית: כל המסחר בנגזרים הוא בסכום אפס, אתה טוען שכולם מרוויחים, גם הנוקטים באסטרטגיה א' וגם בהופכית לה וזה לא ייתכן.
3. מהבחינה הלוגית: אם השחקן ירוויח באסטרטגיה קיצונית וגם אתה תרוויח באסטרטגיה ההפוכה, אז בודאי שגם מי שנמצא בכל אחת מאסטרטגיות הביניים ירוויח (כי בסבירות גבוהה, הוא באסטרטגיה פחות מסוכנת). עכשיו אנחנו במצב שבאמת כולם מרוויחים. :?:
4. מהבחינה האתית: יש לך אישור לערוך ניסויים בבני אדם :d

:P האם מטרת הניסוי שלך היא לראות איך אנחנו מגיבים לרעיון? מי נופל בפח? אם כן אז הצלחת!

לכן, הייתי מציע לך לשנות את הסימולציה שלך בדרך הבאה:

אהלן בוקר טוב,

ראשית רעיון מעניין. לא צריך להטרף בשל כך

לשחקן ישנן בדרך כלל, ארבע סוגי המלצות המבוססות על צפי + שחיקה:

א. צפי לעליה
ב. צפי לדשוש כלפי מטה (קרי דשדוש וירידות קלות)
ג. צפי לדשוש כלפי מעלה(קרי דשדוש ועליות קלות)
ד. צפי לירידה

כל האסטרטגיות הנבנות בשבועיים האחרונים של החודש מבוססות גם על שחיקה

ברור לגמרי שאתה לא יכול לבנות אסטרטגיה המבוססת על הערכות הפוכות כי- מהו ההפוכי של דשדוש כלפי מטה? דשדוש כפי מעלה? או שמא עליה בלי דשדוש? וכמו שציינו כאן לפניי- מה ההופכי לשחיקה? שחיקה חיובית?


ההופכי לירידה היא כמובן עליה, ולירידה היא עליה
לקבל את הנחת הדשדוש אולם לשנותאת כיוונו- הערכת דישדוש מטה תקבל הערכת דישדוד מעלה ולהיפך

כנגד השחיקה - אין לך מה לתקן- שחיקה היא שחיקה

ולגבי התיקונים- וכאן הוא ההבדל:
ההבדל בין סוחר טוב לסוחר בינוני הוא דרך התגובה במידה והנחותיך לא התממשו. אם הנחותיך לא התממשו, אתה תצטרך לדעת ולתקן את הסימולציה שלך, שהרי לא תוכל לתקן תיקון הופכי לשחקן בהתעלם מכיוונו של השוק.

בכל מקרה- בהצלחה נשמע ניסוי מענין

באסטרטגיה הראשונה של החודש שחקן למעשה "מהמר" על כיוון.
הוא עושה זאת חכם כך שיוכל לתקן את האסטרטגיה במקרה
שהכיוון יהיה הפוך מזה שהימר עליו.
אני חושב שאם תעשה אסט' הפוכה חכמה
(הפוך חכם = להבין את האסט' ולבצע בדומה לכיוון ההפוך)
ייתכן שתיקלע בול ב 50% מהמקרים אך בהתחשב במומחיות של שחקן
סביר להניח (לא בדקתי) שהוא קולע לכיוון מעל ל50% מהמקרים.
(ואני מדבר רק על השבוע הראשון בל חודש)

אני חושב שעדיף לנו ללחוץ ממש חזק על אפי לפתוח את קורס אופציות ב'
כדי שנוכל להבין טוב יותר את כל הפרמטרים ששחקן מתחשב בהם
בבניית אסטרטגיות.

בברכה
Long

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sun99

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי harel4u

נשמע מאוד מעניין

אתה כנראה אדם מאוד סקרן אם אתה מוכן להמר על כך בכספך

לומר לך בהצלחה, זה אומר כנראה שלי ולשאר לא ממש תהיה הצלחה, אז נראה לי שפשוט לא אומר כלום :?

---

לדעתי בחלק לא קטן מהמקרים שני הצדדים עשויים להרויח את העשרה אחוז בנקודת זמן כלשהיא. חלק כבר בתחילה וחלק לאחר מכן.

---

OK...
אז בהצלחה לשני הצדדים :)

אני חשבתי פעם לעשות זאת אבל קצת שונה:
לעשות בדיוק מה ששחקן אומר רק שההמחה לגבי כיוון השוק תהיה הפוכה.
לדוגמא: אם שחקן הולך על דישדוש עליות ולצורך הפשטות בוחר ב"אסטרטגיה" של מכירת פוט על הסטרייק, אני מוכר קול על הסטרייק כך שאת יתרון הטתא אני לא מאבד.

בהצלחה בניסוי! יהיה מאוד מעניין..

מצאה חן בעני הנקודה שהעלת אני חושב שאתה צודק בדבר אחד והיחיד ששניכם תיצדקו באסטרטגיה שלכם רק תמיד מישהו יסגור ראשון את האסטרטגיה. זאת הסיבה ששחקן קבע 10% .כי תמיד יש את הבילתי נודע

ערב טוב,

צר לי לקלקל את המסיבה, אבל,
חברים יקרים - האם אין לכם משהו יותר מועיל מלעסוק בו -
1. מילא שמישהו מציע לערוך ניסוי, ניסוי הזוי מארץ "ביזארלנד" (הניסוי הזוי, לא מי שהציע אותו)
2. מילא שאחד או שניים עוד עונים לו ברצינות.
3. אבל דיון שלם על ענין שכזה ?

בטח רובכם מכיר את הפתגם הידוע "לא מתקנים את מה שאינו מקולקל", והאסטרטגיות של שחקן, או יותר נכון, "המוח" שעומד מאחורי האסטרטגיות של שחקן, בטח ובטח שאינו מקולקל, להיפך - זה אחד המוחות המיוחדים והמבריקים בתחום.
אז אנא מכם, נסו קודם לשפר, תוך שאיפה להתקרב ולו במעט ליכולת של שחקן (כמוני, כמו רובכם עוד רחוקים מכך) לפני העיסוק בתיאוריה הזויה שכזו.

ולסיום, אחטא גם אני ואגיב עניינית:
עד כמה שידוע לי, קבוצת ביקורת בניסוי זו אינה קבוצה שמקבלת משהו הפוך מקבוצת ניסוי אלא מקבלת משהו שמוגדר כ- כלום.
לדוגמה - קבוצת ביקורת של תרופה מסויימת זו קבוצה שמקבלת כדור/טבליה שנראית אותו דבר מבחוץ, עם אותו הטעם ואותם חומרים "לא פעילים", אבל ללא החומר הפעיל, זה שאמור לבצע את העבודה. כלומר מקבלים "כאילו" תרופה אבל בעצם מקבלים כלום.
אז אם כבר לעשות "קבוצת" ביקורת לאסטרטגיות של שחקן זה אומר
א. לעשות אסטרטגיה על סמך "כלום" ידע והבנה, או יותר נכון לגשת לגב' "כהן מחדרה" להגיד לה שאנחנו צריכים לקנות ולכתוב, כמות X וכמות Y של קולים ופוטים, ולתת לה לבחור גם על אילו סטרייקים. ובהמשך בכל פעם ששחקן יעשה שיפוץ, לפנות שוב לאותה גברת ולבקש את עצתה מה לשנות, ולבסוף כששחקן סוגר, לסגור במקביל את "אסטרטגיית" הגב' כהן ולהשוות בין התוצאות.
או
ב. לשים את אותו סכום כסף (גובה ניצול בטחונות פחות תקבול) באפיק שהכי קרוב לתשואה של "כלום" משהו כמו פק"מ בבנק, וכששחקן עושה שיפוץ, להחליף בין פק"מ למק"מ, ובין מק"מ לגילון, ובהינתן הוראת סגירה למכור הכל ולחזור למזומן. ואז להשוות מה נשאר (אחרי עמלות וכו')

אז אם למישהו יש ספק מה תהיה התוצאה של קבוצת הביקורת, אדרבה, יקום נא ויעשה מעשה, ואם בטעות גם ירוויח - אני לא אתבייש לאכול את הכובע (עם מלח, פילפל ורוטב מיונז).

גיל

- navhmjep, אתה חכם בלילה, ואתה יודע למה? כי את "אסטרטגיית הביקורת ההפוכה" היית צריך להעלות ביום ראשון, ביום מתן האסטרטגיה, כשהתיקון היה במלוא עוצמתו, כשאירופה הייתה אמורה לפתוח אדום אדום, כשעוד לא היה סימן מקדים לכך "שלובי הבנקאים בסנט" יצליח לשכנע את חברי הוועדה לזרוק את "Volcker Rule"

- אז אנא ממך, שב בשקט כמו טאטאלה, ותחזור לנו ביום ראשון הבא, עם "האסטרטגיה ההפוכה", ואנחנו מבטיחים לעזור לך, ולעשות הכל, כדי לתקן ולשפר לך את האסטרטגיה, כך שתצא בכבוד מהמשחק הזה, תודה

מחבר הודעה
rono968 פורסם: 04 פברואר 2010, 11:58
משתמש מכור
הצטרף: 09 נובמבר 2009, 09:52
הודעות: 137
נכון לכרגע הפסד 800 שח לכפולה אחת באסטרטגיה 31.1
האם גם לכם יוצא ככה

רצ"ב ציטוט בעניין האסטרטגיה ראשונה של חודש זה. דהינו מי שהיה עושה בדיוק הפוך קניה/מכירה היה מרויח 800 ש"ח , כמה אחוזים זה?

מאידך גיסא לאור הירידות היום בארה"ב , האם יש סיכוי "קלוש" שבסופו של יום האסטרטגיה של שחקן , תרויח את העשרה אחוז שלה? כנראה שכן...

מכאן שהגענו למצב שהאסטרטגיה והאנטי אסטרטגיה עשויות להרויח באותה המידה, כל זאת בתנאי שיש מספיק זמן לתיקונים ואנו רחוקים מספיק מהפקיעה.

השאלה כנראה תהיה, מי ידע לחתוך את העשרה אחוז בזמן , בטרם הפקיעה!

לכן, כפי שכבר ציינתי בעבר , כנראה שהמומחיות הגדולה הינה בניהול האסטרטגיה , ביצוע התיקונים ובמיוחד מועד היציאה.

שימו לב כי מה שהיה עושה הפוך , נותר עם רווח של 800 ש"ח , לא יוצא, כנראה ביום ראשון הוא היה מצוי בהפסד, לכן כנראה מה שחשוב לא פחות הינה גם אסטרטגיית היציאה ולא רק הכניסה.

אני ממשיך בדרכי !!!!!
עשיתי היום את הפוזיציה נגד שחקן (כמובן שגם עשיתי את האסט' שלו)
שילמתי 300 ש"ח
האפשרות להפסיד היא 1000 ש"ח סה עלות האסט 1300 ש"ח.
למען הגינות הניסוי אני מעלה את לבטי מתי להגדיר את נקודת היציאה האם 10% מעלות האסט'
או להרויח 10% מעלות האסט' של שחקן שזה בערך רווח של 900 ש"ח. אמנם חושבני שגם שחקן לא יצא לפי 10% מ9000 ש"ח אלא לפי קניית קול גבוה לבטחונות ואז יצא ברווח של 400 ש"ח .
מחכה לחוות דעתכם לפני שקורה משהו בשוק כדי ליצור ניסוי הוגן ואמיתי.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי גיל (רעננה)

ערב טוב,

.........................

אז אם למישהו יש ספק מה תהיה התוצאה של קבוצת הביקורת, אדרבה, יקום נא ויעשה מעשה, ואם בטעות גם ירוויח - אני לא אתבייש לאכול את הכובע (עם מלח, פילפל ורוטב מיונז).

גיל

---

אני חושב שהניסוי לא יצליח. והסיבה היא אסטרטגיות מבוססות שחיקה.

אבל סתם בשביל התרגיל המחשבתי. נניח שהמדד מתנהג כמו סינוסואידה. יוצא שגם שורטיסים וגם לונגיסטים תמידי ירוויחו. רק שנקודת היציאה שלהם תהיה שונה.

הצלחה של הניסוי, יכולה להוכיח שלא משנה מה אתה עושה, כל עוד אתה מתקן בזמן ויוצא בזמן, אפשר להרוויח.

אבל ביננו, אני לא הייתי משקיע כסף בניסוי כזה.

לדעתי יש לפלח את תוצאות הניסוי אחרת.
בשבוע הראשון של החודש האסטרטגיות מוטות דלתא ווגה ולכן הן קטגוריה בפני עצמן, יחסית לאסטרטגיות אמצע/סוף החודש שהן מוטות שחיקה ובהן יתרון רב לאסטרטגיות שחקן בשל התטא.

לכן אני מציע ניסוי שיבדוק את האסטרטגיות של שחקן לעומת ההופכיות רק כאשר מדובר באסטרטגיה ראשונה בחודש או גם אסטרטגיה שניה בחודש בן 5 שבועות.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי leayael

לדעתי יש לפלח את תוצאות הניסוי אחרת.
בשבוע הראשון של החודש האסטרטגיות מוטות דלתא ווגה ולכן הן קטגוריה בפני עצמן, יחסית לאסטרטגיות אמצע/סוף החודש שהן מוטות שחיקה ובהן יתרון רב לאסטרטגיות שחקן בשל התטא.

לכן אני מציע ניסוי שיבדוק את האסטרטגיות של שחקן לעומת ההופכיות רק כאשר מדובר באסטרטגיה ראשונה בחודש או גם אסטרטגיה שניה בחודש בן 5 שבועות.

---

לבעלה של יעל (?שמך?)

אתה צודק הרי לבית תמיד יש יתרון בכתיבה.

אבל עדיין ניתן לכתוב "הפוך" משחקן בשבועות המתקדמים , הכתיבה צריכה להיות מוטת תטה אבל בכיוון נגדי של שחקן, למרות שאז האפשרות לתקן תהיה מצומצמת עד בלתי אפשרית.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי leayael

לדעתי יש לפלח את תוצאות הניסוי אחרת.
בשבוע הראשון של החודש האסטרטגיות מוטות דלתא ווגה ולכן הן קטגוריה בפני עצמן, יחסית לאסטרטגיות אמצע/סוף החודש שהן מוטות שחיקה ובהן יתרון רב לאסטרטגיות שחקן בשל התטא.

לכן אני מציע ניסוי שיבדוק את האסטרטגיות של שחקן לעומת ההופכיות רק כאשר מדובר באסטרטגיה ראשונה בחודש או גם אסטרטגיה שניה בחודש בן 5 שבועות.

---

אכבר התייחסתי לזה בתחילת דברי.
התכנית כרגע היא לעשות הפוך נגד כל האס' ואח"כ לבצע פילוח לגבי ההצלחה של הקרובים והרחוקים מהפקיעה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

אני ממשיך בדרכי !!!!!
עשיתי היום את הפוזיציה נגד שחקן (כמובן שגם עשיתי את האסט' שלו)
שילמתי 300 ש"ח
האפשרות להפסיד היא 1000 ש"ח סה עלות האסט 1300 ש"ח.
למען הגינות הניסוי אני מעלה את לבטי מתי להגדיר את נקודת היציאה האם 10% מעלות האסט'
או להרויח 10% מעלות האסט' של שחקן שזה בערך רווח של 900 ש"ח. אמנם חושבני שגם שחקן לא יצא לפי 10% מ9000 ש"ח אלא לפי קניית קול גבוה לבטחונות ואז יצא ברווח של 400 ש"ח .
מחכה לחוות דעתכם לפני שקורה משהו בשוק כדי ליצור ניסוי הוגן ואמיתי.

---

קצת טעיתי בחישובי כיון שההפסד המקסימלי הוא 2000 ש"ח + עלות הקניה 300 ש"ח ס"ה 2300 אמנם בסימולטור אני לא רואה כלל דרישת בטחונות לפוזיציה הזו כך שקשה לי לחשב 10% מ2300
דומני שמ300 ש"ח עלות כבר יש רווח של 10 %

כרגע יצאת מהאסט' מורווח 130 ש"ח שאפשר לקרוא לזה 10%

- navhmjep, ברכות על הרווחים,

- אז למה ומדוע בחר "השחקן" באסטרטגיית מוטת עליות? האם זה בגלל התרשמותו שת"א25 לא רוצה לרדת בכל מחיר? האם זה בגלל ההנחה שת"א25 תרכב על הפתיחה הירוקה של מדדי אירופה? לא, לא זה ולא זה, אז מה? "שחקן" לא רצה שתי אסטרטגיות מוטות ירידה בו זמנית, כי יודע צדיק נפש בהמותיו, והוא חשש למתקפה רבתי של כל החברים כאן, אז מה היה השיקול שלו?

- השיקול היה שלפחות אחת האסטרטגיות חייבת לצאת ב-10%, ואת השניה ניתן יהיה לתקן עד לפקיעה, אבל דבר אחד אני לא מבין, האסטרטגיה הקודמת הגיעה לרווח של 10% ביום שני שעבר, והיו כאלה שיצאו אז ב=10%+ רווח, אז למה לא הייתה הכרזה? תודה

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי Sassi6

- navhmjep, ברכות על הרווחים,

- אז למה ומדוע בחר "השחקן" באסטרטגיית מוטת עליות? האם זה בגלל התרשמותו שת"א25 לא רוצה לרדת בכל מחיר? האם זה בגלל ההנחה שת"א25 תרכב על הפתיחה הירוקה של מדדי אירופה? לא, לא זה ולא זה, אז מה? "שחקן" לא רצה שתי אסטרטגיות מוטות ירידה בו זמנית, כי יודע צדיק נפש בהמותיו, והוא חשש למתקפה רבתי של כל החברים כאן, אז מה היה השיקול שלו?

- השיקול היה שלפחות אחת האסטרטגיות חייבת לצאת ב-10%, ואת השניה ניתן יהיה לתקן עד לפקיעה, אבל דבר אחד אני לא מבין, האסטרטגיה הקודמת הגיעה לרווח של 10% ביום שני שעבר, והיו כאלה שיצאו אז ב=10%+ רווח, אז למה לא הייתה הכרזה? תודה

---

אני לא מנסה לפענח את השיקולים של שחקן אלא לדעת האם השיקולים שלו הם הגורמים להצלחת האסט' שלו.

לאחר ההצלחה בשתי האסט' הקודמות הניסוי ממשיך!!
היום ביצעתי את האסט' הפוך משחקן בעלות של 1490 ש"ח ללא צורך בטחונות.
יציאה מתוכננת ברווח של 10% - ו150 ש"ח

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

לאחר ההצלחה בשתי האסט' הקודמות הניסוי ממשיך!!
היום ביצעתי את האסט' הפוך משחקן בעלות של 1490 ש"ח ללא צורך בטחונות.
יציאה מתוכננת ברווח של 10% - ו150 ש"ח

---

הפעם נראה לי שצריך תנאים קיצוניים על מנת שתצליח. שכן האסטרטגיה בונה חזק על שחיקה, ואנו בשבוע שני לפקיעה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי דמי כיס

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

לאחר ההצלחה בשתי האסט' הקודמות הניסוי ממשיך!!
היום ביצעתי את האסט' הפוך משחקן בעלות של 1490 ש"ח ללא צורך בטחונות.
יציאה מתוכננת ברווח של 10% - ו150 ש"ח

---

הפעם נראה לי שצריך תנאים קיצוניים על מנת שתצליח. שכן האסטרטגיה בונה חזק על שחיקה, ואנו בשבוע שני לפקיעה.

---

אתה צודק!
לאחר תקופה אני רוצה לנתח הפסדים ורווחים לפי מס' שבועות קודם הפקיעה ואקווה שנוכל לקבל תובנות חדשות.

- navhmjep, ברכות על הרווחים!

- אני ישבתי על המדוכה, ושברתי את הראש על שאלת מיליון הדולר, ויגעתי ומצאתי שזה לא חשוב אם יהיו ירידות באסיה ובאירופה, כי חשוב יותר מה הציבור רוצה.

- אז נכון ליום אתמול הבנתי, הציבור רוצה את ת"א25 מעלה מעלה, גם אם אסיה ואירופה ירדו מטה מטה, ועל הציבור נאמר: קול המון כקול שדי.

- ובזכות הציבור הרווחת באסטרטגיה ההופכית לראשונה, ואילו בהופכית לשניה קרה לך "נס פורים" ביום שני שעבר, אז ברכות על הרווחים! תודה

הניסוי ממשיך !
בינתים האסט של השבוע שעבר עדיין מופסדת.
היום בצעתי את האסט ההיפך משחקן בעלות של 340 ש"ח
אקווה במהרה ל10%

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

הניסוי ממשיך !
בינתים האסט של השבוע שעבר עדיין מופסדת.
היום בצעתי את האסט ההיפך משחקן בעלות של 340 ש"ח
אקווה במהרה ל10%

---

יהיה לך קשה להרוויח בשבוע פקיעה
אבל בהצלחה

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי harel4u

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

הניסוי ממשיך !
בינתים האסט של השבוע שעבר עדיין מופסדת.
היום בצעתי את האסט ההיפך משחקן בעלות של 340 ש"ח
אקווה במהרה ל10%

---

יהיה לך קשה להרוויח בשבוע פקיעה
אבל בהצלחה

---

אני לא מעוניין להרוויח אני מעוניין ללמוד.
ההצלחה והכשלון ילמדו אותי במידה שווה.

סיכום חודש
שתי האסט' הראשונות הסתיימו ברווח
שתי האסט' האחרונות בהפסד כמצופה בגלל התטא
נמשיך בניסוי בשבוע הבא.

אני ממשיך בניסוי
עשיתי את האסט' שפורסמה היום באופן הפוך
עלות 350 ש"ח
בטחונות אפסיים
יציאה ב10%

יצאתי כעת ברווח של 50 % מכרתי ב530

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

יצאתי כעת ברווח של 50 % מכרתי ב530

---

אתה באמת מבצע את האסטרטגיה או שזה רק ניסוי תאורטי?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי dfrog

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

יצאתי כעת ברווח של 50 % מכרתי ב530

---

אתה באמת מבצע את האסטרטגיה או שזה רק ניסוי תאורטי?

---

מבצע!!!!!

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי dfrog

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי navhmjep

יצאתי כעת ברווח של 50 % מכרתי ב530

---

אתה באמת מבצע את האסטרטגיה או שזה רק ניסוי תאורטי?

---

מבצע!!!!!

---

כל הכבוד!!!!
כאחד שמגיע מתחום הרפואה אני חושב שהניסוי שלך חשוב ביותר!
אב לא הייתי ממליץ לך לעשות אותו בשבועיים אחרונים בגלל הטטא.