האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
בהודעה שפרסמה היום (במאיה) מודיעה חברת לידר שוקי הון (מדובר בבית השקעות, חברה בת של לידר השקעות) על מינוי יצחק אפלויג לדירקטור בחברה.
יצחק אפלויג הנ"ל, עפ"י הפרטים שצורפו לבקשה, הוא צחי אלפויג, הנציג של דן דוד, איש העסקים שמעונין לקנות את החברה במסגרת ההסדר.
האם המינוי הוא הסנונית הראשונה שמעידה על אישור ההסדר?
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
הי shilk, האם אתה מתכוון לעשות הערכה של אינטרקולוני א' וב' כמו שהבטחת?
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
היי רפי,
אוקיי, עברתי על המסמכים הרלוונטים ומה יש להגיד - כ"כ הרבה בלגאן בחברה כ"כ קטנה.
צר לי לאכזב, אבל קשה מאד להעריך הסדר שכזה.
רוב החוב (82% אם אני לא טועה) מומר למניות, ומאד קשה לגזור שויי במצב שכזה; אג"ח שישארו במחזור (מסדרה א' בלבד) ייפרסו מחדש; והחברה תפעל למימוש הפרויקטים שלה, מתוך תקווה שהמצב ברומניה ובהונגריה יישתפר ולא יגרור הפסדים נוספים.
בניגוד למצב בלידר, כאן אין רגל יציבה שתניב לחברה מזומנים בתקופה הקרובה.
מה אני אגיד - לדעתי, צריך להיות סוחר ממולח ואיש נדל"ן עם הבנה נרחבת כדי לשקול אפילו להתקרב לחברה :-).
אולי כשיפורסם הדו"ח השנתי של החברה הוא יעשה קצת סדר בבלגאן.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
שילק,
אילו נכסים שמייצרים תזרים יש ללידר השקעות למעט לידר שוקי הון? האם פעילות הנדלן של הקבוצה שווה משהו?
מה מחפש דן -דוד בעצם בלידר? איזה יהלום? מהי ההסתברות שלא יהיה ההסדר? מי "נדפק" מההסדר במידה ויהיה הסדר? יש לך קישור כלשהו שאפשר לקרוא בתמצות על מצבה?
תודה לילה טבו.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
תראה, הרגל החזקה ביותר של לידר היא לידר שוקי הון. בזה אין ספק.
שים לב לדיבידנדים שלידר שוקי הון חילקה בשנתיים האחרונות, שבהן נושא התזרים היה חשוב ביותר. החברה חילקה ב-2008-2009 דיבידנדים בסך כולל של 52 מליון ש"ח, כאשר החלק של לידר השקעות הוא כ-51%.
המשקיעים החדשים (ATE, שדן דוד הוא בעל המניות העיקרי שם) מסתכלים, להבנתי (ועל סמך הדברים שהם אמרו), גם על גרינסטון, שלידר השקעות מחזיקה ב-46% ממנה, ומדובר למעשה בחברה עם קופת מזומנים יפה, שתשמש את המשקיעים החדשים להשקעות חדשות.
חוץ מזה, הסדר החוב יכלול למעשה תקופה שבה החברה לא נדרשת להחזרי קרן משמעותיים. כלומר, החברה לא תאלץ לממש נכסים בלחץ - והדברים אמורים בעיקר לגבי לידר נדל"ן המדממת. בלידר נדל"ן המטרה היא ככה"נ למזער נזקים ולהציל את מה שנשאר, וכשאין לחץ של פרעונות (ומתוך תקווה שמזרח אירופה תתאושש) אפשר לעשות זאת ביתר נוחות.
והנקודה האחרונה - הם מקבלים חברה עם מבנה הון שונה לגמרי - חובות שנמחקים והופכים להון מניות הם תמיד בשורה טובה עבור החברה.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
שילק,
ידוע כי לידר רכשו אגרות חוב של עצמן..
האם ובמידה ויצא ההסדר לפועל יכלול גם את אגרות החוב שבידי החברה או רק את איגרות החוב שלא ברשות החברה?
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
החברה אכן רכשה אג"י בסוף 2008 - תחילת 2009, אך לא בסכומים גדולים, ובכל מקרה - הא"ח שנרכשו נמחקו מהמסחר.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
על פי זיכרוני נרכשו לפחות 15% מהסך הסידרה.. אני משום מה לא מצליח למצוא את המידע הזה במאיה
אז האם ההסדר מתייחס לכמות ני"ע הסחירים כרגע או גם אלו שנמחקו?
תודה רבה
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
החברה אישרה בזמנו מסגרת רכישה עצמית של עד 15 מליון ש"ח.
אתה יכול למצוא את זה במאיה תחת "דיווחים מהיום". ברשימת הדיווחים סמן "רכישה/מכירה עצמית של ני"ע", ותגדיר טווח זמן מתאים לחיפוש.
מה שהיה - מת, ומה שנמחק גם :-). ההסדר מחולק לפי כמות ה-ע.נ. הנוכחית.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
שילק,
כמה שאלות בסיסיות שיעשו לי סדר בראש:
מול מי מתנהל הסדר החוב בלידר..?
מול שרם פודים? מול דן דוד? מול שניהם(בקיצור מי נגד מי)?
אם ההצעה של דן דוד לא תצא לפועל בסופו של דבר, האם זה אומר שלדעת החברה החבילה שהוא מציעה שוויה נמוך מידי אף על פי שמי שרוכש כרגע את האגח ירוויח משמעותית?
מה בעצם יכולים להיות השיקולים של שרם-פודים/המחזיקים באג"ח לא לקבל את החבילה שדן דוד מציע?
מדוע נכנס דירקטור מטעם דן-דוד לדירקטריון אם בכלל מתנהלים כרגע רק מגעים למכירת לידר?מה יש לו לחפש בחברה?
כניסת הדירקטור מטעם דן היא באמת רמז בוטה
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
הציר העיקרי של המגעים הינו נציגי חברת ATE (שכאמור דן דוד הוא בעל המניות העיקרי שם) אל מול בעלי האג"ח (באמצעות נציגות שנבחרה) ובנק לאומי (הנושה הגדול מבין הבנקים, והיחיד שמחזיק בבטחונות).
למיטב הבנתי, ולפי הדברים שצחי אלפויג אמר, שרם פודים אינם חלק מהתמונה.
אם ההסדר לא ייצא לפעול עם ATE - ייתכן וישנה אפשרות לחזור להצעה של קבוצת משקיעים בראשות דני ברק (מנכ"ל לידר שוקי הון, החברה הבת של לידר השקעות). ההצעה הנ"ל דומה בשוויה מבחינת בעלי האג"ח (אם כי לא בפרטי ההסדר המוצע).
צריך להבין שכעת הכדור נמצא במגרש של דן דוד אל מול בנק לאומי.
כפי שכתבתי, לדעתי, לאחר הסדר חוב לידר השקעות היא חברה עם פוטנציאל.
בעלי האג"ח כבר נתנו אישור לא-מחייב להסדר. במידה וההסדר יאושר גם ע"י בנק לאומי יובא ההסדר לאישור סופי.
הסיבה העיקרית לבעלי האג"ח להתנגד היא הרצון "לסגור חשבון" עם שרם ופודים, שדרך חברת שרפ"ג (שמחזיקה בלידר השקעות) חלבו דיבידנים יפים מהחברה. במסגרת ההסדר נאסר לתבוע את בעלי השליטה הקודמים, וישנם מחזיקי אג"ח שרוצים שהאפשרות תשמר.
מבחינת שאר התנאים, להתרשמותי ועפ"י הדברים שנאמרו באסיפות - אין סיבה לבעלי האג"ח שלא לאשר.
ולמה צחי אפלויג נכנס כדירקטור בלידר שוקי הון? לא יודע (אגב, יכול להיות שזאת מקריות ואין שום קשר להסדר). דעתי היא שזה מצביע על כך שההסדר עומד להיות מאושר ע"י כל הצדדים המעורבים, ובקרוב הוא יוגש לאישור ביהמ"ש ואסיפת בעלי האג"ח (ובאופן טבעי, במצב כזה, דן דוד ירצה לפקח מקרוב על לידר שוקי הון, הנכס המניב שלו :). אבל היי, זאת רק דעתי :-)
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
תודה שילק..
איזה סיכונים אתה רואה שיכולים לקרות במידה כל כזה או אחר?
האם מחיר האיגרת כרגע משתקף מצב שבוא החברה תגיע לפירוק?
תודה!
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
כרגע, הסיכון העיקרי לדעתי הוא שההסדר יתפוצץ מסיבה כלשהי.
סיכון נוסף לדעתי - כניסה לסיבוב חדש של מחנק אשראי.
תראה, לטענת הנציגות של בעלי האג"ח, הם חישבו ומצאו שבמקרה של פירוק בעלי האג"ח יקבלו כ-40% מהחוב, מה שמשקף שווי של כ-50 אג' לאג"ח. לי אין הערכות טובות יותר :-)
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
הבנתי. אז לקנות את האגחים של לידר היום זה הימור מחושב שהסיכויים עולים על הסיכונים...כי בסך הכל יש ביקוש לנכסים של לידר ויש שני משקיעים פוצנציאלים בקנה..
(אני מקווה שדן דוד ייקח את לידר, כי הוא בטח יוכל למנף אותה טוב יותר בשל איתנותו הפיננסית מאשר מנהל ההשקעות של לידר שוקי הון וזאת אני מציין כי אם ובמידה וההסדר ייצא אז בעלי האגחים יקבלו גם מניות)
אני רק מקווה שההסדר לא יתעכב בגלל משחקי אגו של הנפשות הפועלות ושלא יימתח החבל..
(ולמען האמת גם רכשתי :roll: )
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
האם מתקיימת חלוקת ריבית של לידר (23.02), או שמא גם הריבית נדחה כמו שלום קרן?
על לפי מאיה מחלקים 4% ריבית שזה שווה ערך ל 4 אג' ... ככה שמי שמחזיק מקבל סדר גודל של 8-10% מהקרן
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
טוב,
מאז שרשמתי את ההודעה הספיקו לעלות שלוש הודעות של החברה במאיה.
אחת מהן עם תשובה למה ששאלתי. הריבית נדחתה בחודש (למרץ).
כמו כן לידר קיבלה הארכה זמנית מלאומי בנוגע להלוואה של 60+ שקל.
אכן חדשות מעודדות במקצת :| .
אני מאמין בחברה מאחר ,וכמו שמוזכר בהודעות באשכול, יש לחברה נכסים בריאים ומניבים:
לידר שוקי הון (שמחזיקה בין היתר בילין לפידות) וגרינסטון.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
הוצאת לי את המילים מהמקלדת :-)
התשלום יידחה בכל פעם באופן אוטמטי, עד להשגת ההסדר/ העמדת האג"ח לפרעון מיידי.
הדחיה נועדה למנוע מצב שבו חלק הקרן שהיה אמור להפדות יושעה ממסחר.
Re: האם ההסדר בלידר השקעות אושר? אינדיקציה ראשונה
האם ישנה משמעות להודעה החדשה שיצאה היום "פירוק חברה לטבית" לגבי מצב החברה?