טאו

רם שלום.
שחקן שלח אותי להיוועץ בך בנוגע לקניית טאו.
כידוע הם מנפיקים זכויות וכיו"ב.
כדאי?
אשמח אם תוכל לפרט ולהחכים אותי.

תודה
שלומי

שלום שלומי,
טאו במצב קשה, ללא תמיכת הבעלים, מר בן דב, יהיה קשה לשלם ותתכן "תספורת", האג"ח לעניות דעתי מסוכן.
(סדרה א חריגה משום שיש לה ערבות בנקאית ולכן היא נסחרת בתשואה נמוכה של כ 1.9% בעוד שסדרות ב' ג' בתשואה של 30% ויותר).

לשיקולך ובברכה.

תודה.

אין הזדמנות עם חלוקת הזכויות?

טאו אינה יכולה לשרת את החוב שלה אלא אם בן דב יזרים לה הלוואת בעלים או יתמוך בה בקונסטלציה אחרת. האג"חים ללא השעבודים מסוכנים ברמות המחירים האלו ועדיף שתתייחס אליהם כאילו אתה קונה אופציה, יש סיכוי יותר מסביר כי תפסיד חלק מהכסף.

גילוי נאות, אני מחזיק טאו, אבל ממש לא מרמות המחירים האלו.

שלומי,
מעיון קצר, זו הנפקת אופציות שבמצב המניה כעת מי יממש?
נותנים 105 מיליון אופציות ללא תמורה, בן דב התחייב לקנות אותן ב 10 א"ג. מחיר מימוש למניה 1 ש"ח.
המניה נסחרת באזור ה 50 א"ג.
מי יממש?
אולי פעם... האופציות ניתנות למימוש עד 2013.

לדעתי כרגע לא רלוונטי.

ועוד שאלה, אם לא מספיק הטרדתי אותך -
אין דילול הון בהנפקת הזכויות למחזיקי המניות?

לשלומי,
יותר מניות = דילול,
אבל בחייך, אנחנו פה מדברים אג"חים :)

תודה

קצת תוספת...
מחיר המימוש הגבוה ותקופת המימוש הארוכה מאוד יחסית מעידים על כך שחלוקת האופציות לא נועדו בעצם ללקיחת הכסף המגויס לשימוש ותשלום לאגרות הקיימות .
הדבר מעיד פשוט על הזרמת הון לחברה בעתיד כלומר גם בן דב מראה סימנים של אמונה ומכין סינריום להבראת החברה ממצבה הקשה היום ( ברור שבכדי לשחרר את בעלי האגחים הוא יצטרך לשלוח את היד לכיס ) ואילן בן דב יודע את זה !!
תאריך המימוש הרחוק נותן לו בינתיים אוויר עד למימוש האופציות , ונוצר כאן מצב של גיוס הון אשר הוא לא מיידי .
הערכה שלי מי שקונה את האגח להמרה ב' במירים של היום סביב 40 יניב לאורך ז מן אקזיט יפה .
כמובן בעזרתו של בן דב שאני מעריך שלא ייתן לחברה למרות מצבה הקשה להגיע לחדלות פרעון ולא רק הוא ..ישנם גורמים כגון הבנקים שגיבו אותו (בסכומי עתק ביחס נניח לחובותיו בטאו ) בעיסקת פרטנר וזה לא " יצטייר יפה " במידה והוא יפשוט את הרגל
גילוי נאות לא מחזיק לא במניה ולא באגח
מקווה שעזרתי..אשמח לתגובות

דור לי שלום,
דעה לגיטימית (כל דעה לגיטימית) ויפה.
תודה ויום טוב.

(רק אם מותר שאלה קטנה, עם המלצה כה חמה מדוע אינך מחזיק באג"ח? ובסדר גמור הגילוי הנאות)

איני מחזיק מפאת תפקידי ואילוצים אישיים נוספים..( וסתם כדי לחדד את הנושא - איני נושא משרה ולא קשור בשום אופן במישרין או עקיפין לחברה )

דור לי,
מעריך מאוד את תשובתך וכנותך.
כל טוב.

רק להזכיר "החברות הציבוריות של פישמן מחזיקות ב-40% מאג"ח ג' של טאו ובכוחו ליצור גוש חוסם להחלטות בחברה"

http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 24_1130138

וכן את העיסקאות האחרונות בין מר פישמן למר בן דוב (החלפת מניות עם מבני תעשיה) מצביעות על קשר טוב בין שניהם.
מר פישמן לא סובל מעודף נזילות בתקופה הקרובה לכן עם הכרותו עם מר בן דוב להערכתי מחזקת את ההנחה שטאו תשלם. אבל תמיד קיימת אופצית שחבר עוזר לחבר ומר פישמן מחזיק באג"ח על מנת למנוע פגיע באינטרסים של חברו.

גילוי נאות, אני לא מחזיק טאו אבל אג"ח של כלכל ומניות מבני תעשיה.

גיא,
נכון מאוד ורלוונטי,
פירסמתי זאת בעבר אך התזכורת מאוד במקום.
תודה.

אבקש לתת את הקוראים לתת להודעת התאמות בגין האופציות.

גם אני ניסיתי להבין מה לעזאזל אילן עושה? זה נראה משהו מחוכם שלא הצלחתי להבין את מטרתו.

להלן דווח מאיה: http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=498604

ואני מצטט: "וכתוצאה מהנפקת כתבי אופציה (סדרה 10 ) בדרך של זכויות על פיו, ביום 23 בדצמבר 2009
(להלן: "יום אקס זכויות"), החברה מודיעה בזאת על התאמות שנעשו בתנאי ניירות הערך ההמירים של
החברה החל מיום אקס זכויות, כמפורט להלן:כל כ 3.052023- אגרות חוב (סדרה ב') של החברה יהיו ניתנים להמרה למניה אחת של החברה."

בעבר היה צורך ב- 4 אגרות חוב סדרה ב על מנת לקבל מניה אחת של טאו עכשיו זה 3.05, אם אילן משלם הכל כדין, שנה הבאה הוא שוב מנפיק אופציות ושוב קונה ב-10אג האחת, שוב מבצע התאמות הרי לא מן הנמנע כי לאחר מכן המחזיקים ידרשו ל- 2 אג"ח ב למניה אחת. מהמניה מחלקת "דוידנד" אופציות - לא שווה לקנות ב-40אג על מנת לקבל יחס של כ- 20/130 על ההשקעה? המניה יכולה להכפיל ערכה ואם מסה קריטית של אג"ח ב ימירו למניות לחברה יהיה הון חיובי.

ההודעה השניה מדברת על מכירת מניות אזורים וקבלת 21.8 מליון ש"ח בעסקה מחוץ לבורסה. המכירה סבה הפסד חשבונאי של 800 אלף ש"ח ביחס למחיר בספרים.

עושה רושם שלפחות השנה אילן מכין מזומנים לשלם לטאו ב וטאו ג.

עדיין, אג"ח ב-30% תשואה לא חסר סכון, נהפוכו.

זו דעתי בנושא.

jsphs7 תודה.
רק תיקון קטן, רשמת: "עושה רושם שלפחות השנה אילן מכין מזומנים לשלם לטאו ב וטאו ג".
ב' זה פדיון חד פעמי בשנת 2013, התכוונת בודאי ל ג' ול א'.


וקראו:

אילן בן דב מכר מניות אזורים בכ-22 מיליון שקל ורשם הפסד של 800 אלף שקל
23:22 | 23.12.2009 מיכאל רוכוורגר

בעקבות העסקה מפסיק בן דב להיות דירקטור ובעל עניין בחברה
חברת טאו תשואות, שבשליטת אילן בן דב ובניהולו של יוסי ארד, דיווחה הערב לבורסה כי מכרה לגורם שלישי בעסקה מחוץ לבורסה, 1.02 מיליון מניות של חברת אזורים, שבשליטת שעיה בוימלגרין, תמורת כ-21.8 מיליון שקל ובהפסד של 800 אלף שקל.


בעקבות העסקה אחזקותיה של טאו באזורים ירדו ל-4.84% והיא חדלה להיות בעלת עניין בחברה. לכן, בהתאם להסכמים של טאו עם בוימלגרין קפיטל - החברה האם של אזורים - תתבטל הזכות שהיתה לטאו למנות שני דירקטורים באזורים, כשבן דב התפטר מדירקטוריון החברה. כמו כן, בוטלה לטאו זכות של Tag a long, כלומר הזכות להצטרף למכירת אזורים במקרה שבוימלגרין קפיטל תמכור את מניות החברה, וכן יכולת קבלת החלטות מהותיות בחברה.


michael.rochvarger@themarker.com

הערה קטנה ל jsphs7

רשמת "עדיין, אג"ח ב-30% תשואה לא חסר סכון, נהפוכו.", אני מסכים איתך כי האג"ח נמצא ברמת סיכון גבוה, אך לא בגלל התשואה שלו (שנקבעת עפ"י מחירו בשוק, ואנחנו יודעים שהשוק לא תמיד כזה חכם) אלא דווקא בגלל המחיר שלו. לו המחיר של האג"ח היה נניח 20 אג' והתשואה השנתית שלו הייתה תלת ספרתית האג"ח דווקא היה ברמת סיכון יותר נמוכה.

הסיכון נמדד במחיר שאתה משלם ומה Downside Risk שלך, ולא בתשואה.

שאול,
זה הולך ביחד.
מחיר נמוך=תשואה גבוהה.
(או שלא הבנתי אותך?)
ותשואה תלת סיפרתית זה משהו שהוא לא בסיכון כי בסיכון יש גם סיכוי, זה משהו שאין לו שום סיכוי...

אני מתכוון שהעוגן לבדיקת סיכון באג"ח לא צריך להיות:
תשואה גבוהה (מחיר נמוך) == סיכון גבוה
תשואה נמוכה (מחיר גבוה) == סיכון נמוך
כי זה פשוט לא נכון.
אני טוען כי זה ההיפך, ככל שהמחיר יורד => התשואה עולה => הסיכון יורד.
הרי אם נסתכל על מניות, ככל שתקנה את המניה במחיר נמוך יותר כך גם הסיכון שלך יותר נמוך (יש לך יותר Margin of safety). אותה הדבר באג"ח, ככל שתקנה את האג"ח במחיר נמוך יותר הסיכון שלך נמוך יותר פשוט כי אתה מתקרב או יורד מתחת למחיר שווי הפירוק של החברה.

שאול ידידי,
הבנתי את דבריך, לדעתי אתה טועה.
קיים שוני גדול מאוד בין מניות לאג"חים, הערבוב ביניהם יביא אותך, לעניות דעתי, למסקנות מוטעות.
המחיר הנמוך הגורם לתשואה גבוהה אינו מקרי,מצב זה הוא תוצאה של חברה בסיכון.
אם תיקח חברה "בטוחה" שהאג"ח שלה בתשואה נמוכה, אז קיבלת "בטוח" אחוזים נמוכים.
קח "אג"ח זבל" שתשואתו גבוהה, האם זה הופך אותו לפחות מסוכן?
ממש לא ידידי.
אתן לך אג"ח בתשואה גבוהה מאוד כי החברה בסיכוי גבוה לחדלות פירעון, אז מה עשינו?

מקווה שהשתכנעת,
יום טוב.

שבת שלום.

אכן, טאו ב נפדה ב- 2013, אג"ח ב היא הסדרה הגדולה ומכילה אופציה להמרה.

התשואה כ-30% צמוד מדד.

טאו מבצעת קניה לא קטנה של טאו אג"ח ג (להלן דווח בורסה) :

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=498954

צטוט: "מהות השינוי: גידול רכישה בבורסה _________
_________

שער העסקה: 77.981 מטבע: אג'

יתרת המחזיק בנייר הערך בדיווח האחרון: 118,027,646
(מתייחס לכמות שאינה יוצאת מהמחזור)
שינוי בכמות ניירות הערך: 4,881,631
הסבר: במידה ומדווח על קיטון בכמות יש לציין ערך שלילי, דהיינו עם סימן "-".

האם ניירות הערך שנרכשו יוצאו מן המחזור: לא
האם ניתנה הוראת משיכה ממסלקת הבורסה: לא

יתרת המחזיק בנייר הערך לאחר השינוי: 122,909,277

ע"פ הדווח הם קונים אג"ח ג בכמות של כמעט 5,000,000. החברה מחזיקה ע"פ הדווח כ- 123,000,000 ע.נ שמהווים כ- 42% מהסדרה.

בעל השליטה על חברה בת מחזיקים כ- 112,000,000 טאו ב שהם כ- 25% מהסדרה.

בעיני חברה שמחזיקה בהיקף מכובד של האג"ח שלה ומבצעת רכישות + אחזקה גדולה של בעל השליטה מוריד מהסכון באג"ח.

זו דעתי.

קודם כתבתי מכין מזומנים כוותו שיתכן כי הכסף ישמש לרכש של אג"ח ב ו-ג.

החברה כרגע קונה ג.

אז כדאי לחזק?

האם הדיבידנד העצום של פרטנר משתפר מצבו של טאו אגח ג?

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=499807

תודה, רון

הדוידנד של פרטנר ישמש בחלקו הגדול לשלם את החובות של סקיילקס כנגד הרכישה.

למעט אותו בעל שליטה אין קשר בין סקילקס\סאני וטאו.

הדוידנד הגדול של פרטנר מגדיל את המינוף של פרטנר ומוריד את המינוף של סקיילקס.

בעתיד, יתכן והדוידנד של סקיילקס שיגיע לכיסיו של אילן בן דב יכול לשמש לתשלומים בטאו.

אבל, ההחלטה של בן דב אין מי שיכפה עליו לא להשתמש בכספים של סקיילקס למטרה זו או אחרת.

האג"ח של טאו נסחר בתשואה של 30% לא ללא סיבה.

אם תהיה הסתבכות בפרטנר\סקיילקס היכולת החזר בטאו תרד.

אבל, גם אם אילן יבקש הסדר אין הדבר אומר שתהיה מחיקה כוללת של האג"ח.

אם המצב בפרטנר לא יאפשר תמיכה בטאו יתכן ויהיה איזהשהו הסדר של דחיה עם\בלי המרה בהון מניות.

אג"ח ג נסחר כמו האג"ח של כלכלית פחות או יותר כי מאמינים כי אילן ימצא איך לשלם.

אג"ח ב שאינו נושא ריבית שוטפת נסחר ב- 40+אג.

יתכן ובקשת הסדר אפילו תואיל למחזיקים ב-ב כי אז יהיה בידיהם לבקש המרה לאג"ח מניב תזרים שוטף ושעבודים.

אבל מאוד יתכן והאג"ח ישולם כלשונו.

האם לחזק? אתה מאמין שאילן בן דב ישלם?

jsphs7 שלום,
"ללקק את האצבעות"
תודה.