בקשת עזרה

משתמש חדש

שלום שחקן וצהרים טובים לך,
ראשית,תודה רבה על האתר.
בקשר לאסטרטגיה של שבוע שעבר,עשיתי אותה פי 12 ובצעתי את התיקונים שאמרת חלקית -הצלחתי למכור רק 4 פוט 1080 כך שכרגע אני כתוב 16 פוט ולא 24 כפי שצריך לפי כמות האסטרטגיות שעשיתי והזזת הקול 1080 ל-1110 בצעתי חלקית בינתיים רק 2 פעמים בגלל בעית בטחונות,בע"ה ביום ראשון אמשיך להזיז את רגל הקול ל1110 .
לפי מה שהבנתי התיקון דורש הגדלת בטחונות בגלל כתיבת פוט 1080 או שהבנתי לא נכון.
כמו כן ,אודה לך שחקן או מישהו אחר שיענה לי אם אפשר הסבר מה אומר התיקון ולמה צריך לקוות ,עליות /ירידות ומה נקודת האיזון והרווח באסטרטגיה זו נכון לתיקונים.
מקווה שבע"ה ובעזרתך שחקן נצא מאסטרטגיה זו ברווח.
האם לבצע ביום ראשון את הזזת הקולים ל1080?
תודה רבה רבה מראש למי שיענה לי ושבת שלום

אופטימי,

מתוך מה שרשמת קצת קשה לי להבין את המצב העדכני של האסטרטגיה שלך.

בוא ננסה לעשות קצת סדר בעניין:
1. האם עשית רק את האסטרטגיה של 29.11 או גם של 6.12 ?
2. באם עשית גם של 6.12, כמה פעמים עשית אותה ? האם סגרת אותה כפי שהודיע שחקן ?
3. האם תוכל לרשום את פירוט האופציות השונות (אילו פוטים ואילו קולים יש לך, מה הכמויות ואילו מהם קנויים או כתובים)

באם אבין יותר טוב את מצבה העדכני של האסטרטגיה, אולי אוכל לחשוב על רעיון זה או אחר, ולענות לך במוצאי שבת

בברכה
גיל

גיל שלום,
ראשית,תודה רבה על הרצון לעזור - ממש יפה מצדך
בקשר לאסטרטגיה של 6.12 לא סגרתי אותה מכיון שראיתי הודעה רק אחרי סגירת המסחר
בקשר לאסטרטגיה של 29.11 עשיתי אותה פי 12.
עשיתי בדיוק מה ששחקן אמר מלבד הזזת הקול 1080 ל1110 שהזזתי רק 2 יח' במקום 12 (אני צריך לסגור אחד אחד עקב בעית בטחונות).
נכון לרגע זה קבלתי תקבות אחרי כל השינויים 5500 שח לפני עמלות וכרגע ההפסד שלי הוא כ-3637 לכל אסטרטגיה.
מה שרציתי לדעת ועל זה אודה לך אם אקבל תשובה זזה מתי האסטרטגיה מתאפסת ומתי נקודת הרווח המקסימלית.
אם אני מבין נכון לאסטרטגיה כרגע עדיף ירידות קלות -דשדוש ולא תנודה חדה למטה או למעלה שזה יכול להגדיל את ההפסד (הבנתי נכון?)
תודה רבה מראש ושבת שלום

שלום
את מה שאתה מבקש לראות תוכל למצוא באתר optionline.co.il
ההרשמה והשימוש באתר הם בחינם . אני נעזר באתר זה כדי לבנות כל אסטרטגיה בנפרד ולעקוב אחר השינויים .
בהצלחה .

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי zvikahoch

שלום
את מה שאתה מבקש לראות תוכל למצוא באתר optionline.co.il
ההרשמה והשימוש באתר הם בחינם . אני נעזר באתר זה כדי לבנות כל אסטרטגיה בנפרד ולעקוב אחר השינויים .
בהצלחה .

---

שלום לך מר צבי

רציתי לומר לך שמהנסיון שלי האתר שהבאת היא לא כל כך היי היי היי מה שאני יכול לומר לך שממתי שהתחלת להשתמש עם הקובץ ש- RH2000 העלה כאן באתר (שאין עליו הרשמה והיא גם כן חינם) אני מקבל הרבה יותר שליטה במצב והרבה יותר משקף שבהזדמנות זאת אודה לו מאד על ההשקעה שהוא השקיע בזה אם כי אפשר לומר (אין דבר מושלם בעולם הזה) שזה מאד כבד על המחשב אבל כמו שאמרתי אין דבר מושלם בעולם הזה ואני מחשב כל דבר תועלת מול הפסד התועלת שאני מפיק מהקובץ הנ"ל עולה לאין ערוך על הבעיה שציינתי

יום טוב לך

בוקר טוב אילן
מהשאלות של יהושע הבנתי שכדאי להתחיל עם משהו בסיסי.
מסכים - האתר optionline נותן תשובות לשאלות הבסיסיות .

אופטימי,

כמה פעמים עשית את האסטרטגיה של 6.12 ?

גיל

גיל,
של 6.12 עשיתי 7 פעמים ככתבה וכלשונה.
שוב תודה רבה על הרצון לעזור.
שבת שלום

אילן,
מה זה הקובץ RH2000 אשמח אם תגיד לי איך מגיעים אליו ואיך משתמשים בו.
תודה מראש

ניסיתי להכנס לאתר אופטי אונליין והסתבכתי אם מישהוניכול לענות לגבי האסטרטגיה של 29.11 תודה

גיל,אפשר עזרה בבקשה?

תעשה חיפוש באתר "קובץ חישוב בטחונות" ותוריד את הקובץ של RH. הוא טוב בהרבה מהאתרים השונים ונותן לך את כל הנתונים שביקשת כמו מתי האסטרטגיה מתאזנת, מתי רווח מקסימלי וכו.
כמו כן אני יודע שזה קורץ אך עצתי היא שבפעם הבאה תבצע את האסטרטגיה של שחקן פחות פעמים. אם הגעת למצב שיש לך בעיית בטחונות בהזזת הרגל משמע השקעת יותר ממה שאתה אמור (רצוי 30% מהכסף באסטרטגיה ו 70% לתיקונים כשבאסטרטגיות יותר דפנסיביות אפשר להשתמש ביותר).
מקווה שהכל יסתדר

אופטימי,

דבר ראשון, הייתי ממליץ לך לחשוב מה לעשות עם האסטרטגיה של 6.12.

שחקן כבר נתן הוראת סגירה ביום חמישי, כרבע שעה לפני סיום המסחר, ומה שהיה נכון לעשות ביום חמישי, סביר שעדיין טוב לעשות גם בראשון בבוקר, קרי, אם תמשיך להישאר עם אסט' זו פתוחה גם במהלך יום א' ייתכן שתרוויח ממנה עוד קצת, אבל הסיכון הולך וגדל מכיוון שרגל אחת של קול 1130 כתוב מתקרבת למדד.

רק באם המדד יפתח בקפיצה של אחוז או יותר למעלה, שווה לשקול שוב האם להמתין שיתמתן או לחילופין למצוא פתרון אחר במקום לסגור אסטרטגיה זו.

ייתכן אף ששחקן מעוף ייתן התייחסות כלשהי לאלו שפיספסו את התזמון ולא הצליחו לסגור ביום חמישי, אז לדעתי שווה להמתין ולעקוב אחר הודעה/אסטרטגיה חדשה של שחקן

שלום גיל,
תודה רבה על ההתיחסות.
בקשר לאסטרטגיה של 6.12 נסגרה ברווח של 430 לפני עמלות.
שאלתי היא לגבי אסטרטגיה של 29.11 ולגביה לא קבלתי ממך תשובה.
אחזור על שאלתי,מה טוב לאסטרטגיה זו,מה נקודת האיזון ומה נקודת רווח 10% אם יש סיכוי והאם התיקונים של שחקן מלמדים שמטרתו להגיע איתה לפקיעה????
תודה מראש על התשובה

אופטימי,

לגבי האסטרטגיה של 29.11 ,

דבר ראשון היה נכון כמובן לבצע את שני השיפורים/עדכונים שנתן שחקן, אך מכיוון שהייתה לך בעיה של בטחונות נתקעת איתה באמצע.

לדעתי נכון לעשות , זה להמשיך ולבצע את התיקונים שאותם עידכן שחקן, עד כמה שתוכל (האם לא השתחררו לך בטחונות נוספים עם סגירת האסט' של 6.12 ?).

באם עדיין אין לך מספיק בטחונות, אפשר לשקול קנייה קטנה של קצוות (קרי, פוט 1000 + קול 1200 , מחירה של כל יחידה אמוא להיות בין 30 ל- 40 ש"ח) אמנם רוב הסיכוי שבקניה זו "זרקת" כסף אבל מנגד זה יכול לעזור לך להקטין בטחונות ולאפשר לך להשלים את העדכונים לאסטרטגיה של שחקן.

לגבי חישוב נקודת איזון ונקודת רווח של 10% , לצערי אין לי כרגע (בשעות הקרובות) גישה לתוכנה שתוכל לבצע זאת, אבל כשמדברים על נקודת איזון הכוונה היא בעיקר לפקיעה ואז נקודת האיזון מייצגת נקודה ע"ג המדד בה אם תתרחש הפקיעה האסטרטגיה שלך תהיה ב- 0 רווח/הפסד. כמובן שלכל אחד יש נקודת איזון טיפה שונה (בגלל שבעת ביצועה או עידכונה התקבול או תשלום היה מעט שונה) שלוקחת גם בחשבון את המחירים הספציפיים שבהם אותו אדם ביצע את הפעולות.

בגדול, ואם איני טועה , מעט ירידות , לא חריפות יעשו לה רק טוב.
שוב, קח את דבריי במשפט האחרון בערבון מוגבל מאד מכיוון שאין מולי כרגע תוכנת חישוב רצינית.

לעניין מטרתו של שחקן, איני מתיימר לענות במקומו, ואף קטונתי (בהרבה רמות) ממנו ומיכולתו המדהימה לתכנן ולשפץ אסטרטגיות, אולם להערכתי שחקן אינו מתכנן אסטרטגיה זו לפקיעה מכיוון שככל שמתקרבים לפקיעה הסיכון גדל (בעיקר בסטרייקים הקרובים מאד לכסף) ומטרתו של שחקן לתת לנו "כסף על השולחן" במינימום סיכון שנדרש.

בהצלחה בהמשך ביצוע העדכונים ל- 29.11 , ומקווה שתצליח להדביק את הפער ולהעמיד את האסטרטגיה באותה נקודה אליה כיוון שחקן בעזרת שני התיקונים שנתן.

גיל

גיל,
שוב תודה על העזרה.
אתה נמצא באסטרטגיה??
בצעתי היום בבוקר את הזזת הקולים ל1110 וגם עשיתי אסטרטגיה שבועית פי 7 ואף נשאר לי בטחונות של 30 אלף.
כך שנכון לרגע זה בצעתי כל ההתאמות של שחקן.
אשמח מאוד אם תהיה ליד תוכנה שתוכל לחשב לי בבקשה את נקודת האיזון ןאת נקודת הרווח של 10%
תודה מראש,אופטימי

אופטימי,

לפני שנתחיל עם כל החישובים, יש לי תחושה שאתה לא כל כך מקפיד על ניצול הגיוני של בטחונות.

אין צורך שתענה לי על כך אבל אנא בדוק בעצמך האם נכון לעכשיו אתה מנצל יותר מ- 30% מסך כל הבטחונות שלך (לדוגמה: ניצול בטחונות 60,000 , יתרת בטחונות 50,000 , ז"א שסה"כ יש לך בטחונות של 110,000 מתוכם ניצלת 60,000 כלומרניצלת 55% מהביטחונות).

בקיצור עם ניצלת יותר מ- 30% אתה עלול שוב פעם להסתבך כמן שבוע שעבר.

ואני אומר זאת מכיוון שכל החשבונאות של אזור אופטימלי בשביל לגרוף 10% או נקודת איזון לפקיעה הרבה פחות חשוב מאשר הקפדה על רזרבה סבירה של בטחונות.

בברכה
גיל

נ.ב.
אני לא נמצא באסטרטגיה מכיוון שאני מתכנן את האסםרטגיות שלי אחרת (אסטרטגיות חודשיות ולא שבועיות) מכוון לתשואה שונה , ומשפץ אותן במהלך כל החודש לקראת הפקיעה

הי גיל,
אני מנצל כ80% מהבטחונות.
ממתין עדיין לתשובה על שאלתי בקשר לאסטרטגיה.
אודה לך מאוד אם אקבל תשובה

אופטימי,

למרות הכינוי שלך הפעם אני די פסימי , מה שאתה עושה מנוגד לכל כללי הזהירות.

היום בבוקר סוף סוף נחלצת ממצוקת בטחונות ע"י זה שסגרת 6 סטים של אסטרטגיה מ- 6.12, וישר הלכת וביצעת 7 סטים של האסטרטגיה החדשה מהיום, ושוב פעם "חנקת" את הבטחונות.

הבעיה כפולה, כמעט אין לך רזרבה למקרה שיפוצים (מקווה שלא יהיו אבל אף פעם אי אפשר לדעת), ויותר חמור מכך, אם המדד יתחיל לנוע למעלה אתה עלול להכנס די מהר לחריגת בטחונות ופדיונות כפויים. מצב של פדיונות כפויים הוא הכי גרוע מכיוון שהוא נועל הפסדים ואחריו אין יותר מה לתקן, לשפץ או לגלגל פוזיציה.

אילו אני במקומך, לא הייתי מבצע את האסטרטגיה של שחקן מהיום (בגלל חוסר בטחונות) או מקסימום עושה סט אחד בשביל להיות בתוך העניינים.

אשמח באם חברים נוספים שעושים או עוקבים אחר האסטרטגיות של שחקן יתמכו או ישללו את הדעה שלי.
בברכה
גיל

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי גיל (רעננה)

אופטימי,

למרות הכינוי שלך הפעם אני די פסימי , מה שאתה עושה מנוגד לכל כללי הזהירות.

היום בבוקר סוף סוף נחלצת ממצוקת בטחונות ע"י זה שסגרת 6 סטים של אסטרטגיה מ- 6.12, וישר הלכת וביצעת 7 סטים של האסטרטגיה החדשה מהיום, ושוב פעם "חנקת" את הבטחונות.

הבעיה כפולה, כמעט אין לך רזרבה למקרה שיפוצים (מקווה שלא יהיו אבל אף פעם אי אפשר לדעת), ויותר חמור מכך, אם המדד יתחיל לנוע למעלה אתה עלול להכנס די מהר לחריגת בטחונות ופדיונות כפויים. מצב של פדיונות כפויים הוא הכי גרוע מכיוון שהוא נועל הפסדים ואחריו אין יותר מה לתקן, לשפץ או לגלגל פוזיציה.

אילו אני במקומך, לא הייתי מבצע את האסטרטגיה של שחקן מהיום (בגלל חוסר בטחונות) או מקסימום עושה סט אחד בשביל להיות בתוך העניינים.

אשמח באם חברים נוספים שעושים או עוקבים אחר האסטרטגיות של שחקן יתמכו או ישללו את הדעה שלי.
בברכה
גיל

---

תומך בדבריו של גיל בפה מלא.

אני רוצה להזכיר לכולם שמדובר בנגזרים, שקיימות לעתים תנודות חריפות, שאף אחד לא באמת יודע בוודאות כיצד יתנהג השוק אפילו בטווח של שעות, שהאסטרטגיה מנוהלת ע"י מומחה עם יכולת מאוד מצומצמת מצידכם לביצוע תיקונים וכו'.

בשורה התחתונה - קל מאוד לאבד כסף בשוק הנגזרים.

השתלטות של אופוריה, כניעה לתאוות הבצע או התעלמות מתרחישים לא אופטימיים ידרשו ויקבלו מכם שכר לימוד כואב, בוודאות. אם תקשיבו טוב טוב בפורומים ובצ'אט כאן באתר, תוכלו להיווכח בלא מעט צלקות.

אז אני מציע להקפיד על נקיטה בכללי זהירות, הבנה של כל הצעה לאסטרטגיה, על ביצוע סימולציה מקדימה, קיום שיעור בטחונות מתאים ואפילו על אפשרות היציאה.
מישהו, למשל, חושב על סיאטוציה בה יש תנודה חזקה בשוק ואתר האינטרנט לא זמין בזמן זה?
או שחס וחלילה, נבצר מהשחקן היקר שלנו להיכנס לאתר מסיבה כזו או אחרת?
מה יקרה אז?

השחקן היקר שלנו דיבר על אחריות, בין אדם לחברו. אני רוצה להרחיב ולהוסיף, שראוי שננהג באחריות גם לגבי הכסף הפרטי שלנו.

גיל,
שוב תודה על העזרה ועל הסבלנות.
אני עשיתי בדיוק מה ששחקן אמר כך שאני בדיוק עם כל התיקונים למעט שכתבתי 16 פוט 1080 ולא 24 פוט 1080 (בגלל בטחונות).
מה שמעניין אותי לדעת זה איזה אפשרות תיקון יכולה להיות אם השוק ימשיך למעלה חזק ?
וגם לא הבנתי איך שחקן אמר שאסטרטגיה מוגנת בעליה חדה או ירידה חדה העיקר שהשוק לא יעלה ויום למחרת מיד ירד
שוב תודה מראש

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי optimi

גיל,
שוב תודה על העזרה ועל הסבלנות.
אני עשיתי בדיוק מה ששחקן אמר כך שאני בדיוק עם כל התיקונים למעט שכתבתי 16 פוט 1080 ולא 24 פוט 1080 (בגלל בטחונות).
מה שמעניין אותי לדעת זה איזה אפשרות תיקון יכולה להיות אם השוק ימשיך למעלה חזק ?
וגם לא הבנתי איך שחקן אמר שאסטרטגיה מוגנת בעליה חדה או ירידה חדה העיקר שהשוק לא יעלה ויום למחרת מיד ירד
שוב תודה מראש

---

אופטימי, אין מצב שאתה אמיתי ... :d אני לא מאמין... :)
ואם כן... אז אני ממליץ לך מאוד לעשות סטופ ולחשוב רגע על מה שהחבר'ה כאן ממליצים לך.
אף אחד פה לא כותב לך סתם, זה מדאגה. יש הרגשה שאתה פועל בצורה לא לגמרי אחראית כלפי הכסף שלך.

באמת תעצור רגע ותחשוב אם אתה פועל נכון.
תמיד תיקח את המקרה הגרוע ביותר ותחשוב אם אתה יכול לעמוד בו.

באמת מדאגה . :|

אופטימי
הבטחת משהו, אנשים מסבירים לך כאן
בשיא הסבלנות, אתה מבצע את האסטרטגיות
לא כלשונן וכל זה למה?

כי לא למדת נגזרים, ואתה עושה
מה שבא לך, לכן אל תצפה כאן
לאחריות גורפת על הטעויות שאתה
עושה למרות שהוזהרת אין ספור פעמים
לא להתעסק במשהו שאתה אינך מבין בו.

היי גיל
אני באסט' 29.11.09, אבל לא הספקתי לעשות תיקון של שחקן ביום חמישי, והיום (ראשון) התיקון כבר לא נותן הרבה...
מה דעתך כדי לעשות?
תודה!

בוריס,

האם מצב האסטרטגיה שלך יהיה טוב יותר באם לא תעשה את התיקון מאשר אם תעשה אותו ?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי optimi

גיל,
שוב תודה על העזרה ועל הסבלנות.
אני עשיתי בדיוק מה ששחקן אמר כך שאני בדיוק עם כל התיקונים למעט שכתבתי 16 פוט 1080 ולא 24 פוט 1080 (בגלל בטחונות).
מה שמעניין אותי לדעת זה איזה אפשרות תיקון יכולה להיות אם השוק ימשיך למעלה חזק ?
וגם לא הבנתי איך שחקן אמר שאסטרטגיה מוגנת בעליה חדה או ירידה חדה העיקר שהשוק לא יעלה ויום למחרת מיד ירד
שוב תודה מראש

---

אופטימי, אני לא אוהב לנחש, וגם לא מוכן להסתמך על "עשיתי בדיוק מה שאמר חוץ מ... , ואולי גם זזו לי פה ושם כמה סטרייקים, ואולי חלק כן וחלק לא" היו כבר מקרים שאנשים ביקשו חו"ד על אסטרטגיה כלשהי, תיארו לי מה עשו ומה לא עשו ובסופו של דבר זה היה שונה ממה שהופיע אצלם בתוכנת המסחר.

שורה תחתונה - תן לי פירוט מדוייק של כל האופציות שמופיעות אצלך , העתק אותם שורה אחרי שורה, : שם האופציה, כמות ואח"כ נוכל להמשיך.

לבינתיים , אפילו לפני שבדקתי, אילו הייתי במקומך הייתי סוגר את כל 7 האסטרטגיות שעשית היום, נשאר רק עם אלו מה- 29.11 (וממש לא משנה מה יעלה בגורל האסטרטגיה של היום) מה שחשוב זה להוריד בדחיפות את גובה ניצול הבטחונות כי כרגע זה הדבר הכי מסוכן אצלך בכל הסטטוס שיש לך.

בברכה
גיל

אופטימי,

המשך תשובות לשאלותיך האחרונות:

ציטוט"
מה שמעניין אותי לדעת זה איזה אפשרות תיקון יכולה להיות אם השוק ימשיך למעלה חזק ?
וגם לא הבנתי איך שחקן אמר שאסטרטגיה מוגנת בעליה חדה או ירידה חדה העיקר שהשוק לא יעלה ויום למחרת מיד ירד"

תגובתי:
1. חוץ מלומר לך שיש אפשרויות תיקון, אין מצב שבו אנסה אפילו להיכנס לנעליו של שחקן ואפרט מה אפשר ומה אי אפשר לעשות עם השוק יעלה או ירד או ידשדש. ראשית כי זה לחלוטין לא אתי, לא הוגן כלפי שחקן ולא הוגן כלפיך, ואני האחרון שאנהג בחוסר אתיות או בחוסר הגינות מול איש יקר כמו שחקן. שנית, וזה מההיבט הפרקטי, אין סיכוי שאצליח לנתח ולהגיע להחלטה או למסקנה שאפילו תתקרב לרמה של שחקן (מתוך 1 עד 10 , אם שחקן נמצא ב- 10 אני נמצא ברמה 2).
אז אם אתה סומך על שחקן (לפחות מספיק כדי לבצע את האסטרטגיות שלו) תירגע ותעקוב אחרי ההודעות שלו .
זה שהמלצתי לך לסגור את מהאסטרטגיה החדשה מהיום אינו קשור בכלל לזה שהיא טובה או מעולה, זה פשוט מכיוון שהכנסת את עצמך לסיכון כה גבוה שלהמשיך איתה ביחד עם האסטרטגיה מ- 29.11 ובכמויות שעשית אותן זה חוסר אחריות מדרגה ראשונה, ואם לא אעיר לך על כך זה גם יהיה חוסר אחריות מצידי.

בברכה
גיל

גיל,
קבלתי את המלצתך.
מחר בבוקר אסגור את 7 אסטרטגיות של השבוע ע"מ להגדיל בטחונות.
תודה רבה רבה על העזרה- אחרי כל המאמץ שלך קבלתי תבונה ואנהג בעתיד יותר בשכל ואשאיר בטחונות רחבים.
לילה טוב ותודה רבה

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי גיל (רעננה)

בוריס,

האם מצב האסטרטגיה שלך יהיה טוב יותר באם לא תעשה את התיקון מאשר אם תעשה אותו ?

---

גיל,
הגנה זזה מ-1120 ל-1127, והרווח העתידי קטן משמעותי ממה שהיה.