אסטרטגיית 8/11/09 - סגירת פוזיציה / הגדלת רווחים !

צהריים טובים.
12:00 ; 1045.9

האסטרטגיה הניחה עליות מתונות לאחר הפתיחה בראשון, ואכן אנו עומדים כעת סביב עליה של כ
0.9% ביחס לפתיחה.
הפרפר עודנו מאופס/ברווח זעום (תלוי במדד בעת הביצוע).

ה call שקנינו טיפס, וכפי שהערכנו, ה call הרחוקים שמכרנו נותרו ללא שינוי כמעט = רווח.

מכירת ה put שבצענו לצד עליה במדד הובילו לירידה חדה בעלות האופציות = רווח.

עלות האסטרטגיה כמצויין בפורום נובמבר הינה 14,300 ש"ח, תוך שהיא מניבה במיידי רווח של
700 ש"ח. רווח זה, לאור האמור לעיל, צמח בצורה נאה אך בשלב זה אינו נוגע ביעד ה 10%.

מכיוון שכך, ניתן לבצע אחד משניים:
א. לסגור את האסטרטגיה, שהרי רווח של 3-4% ביומיים הוא בהחלט רווח נאה.
ב. לסגור את כתיבת ה put 960 ולקדמה אל עבר put 970. לעושים כן, יתכן ותאלצו לשמור על
האסטרטגיה לפקיעה.

אמשיך ללוות את האסטרטגיה במהלך השבוע בהנחה ואכן בצעתם קידום רגל הput.

ברכות על הרווחים למממשים.

המשך יום טוב.

שחקן עזרה דחןף אני מופסד בפוטים את כל הכסף של הבית שמכרתי אני בצרות צרורות אנה עזרה דחוף האיימיל שלי mx55@017.net.il בבקשה תיצור אתיקשר

שלום,
על מנת להיות בטוחה שאלה ?
על מנת לבצע את קידום רגל הput

אני קונה 2X put 960
ואני כותב 2X put 970

האם מישהו יכול לענות בבקשה ??

תודה

כן זה בדיוק המשמעות של קידום.

שלום שחקן
אכן סגרתי והרווחתי, כפי שאמרת
בניגוד לאפשרות לקדם ברגל את שני p960 אני פשוט השארתי אותם ולא סגרתי איתם פוזיציה
כמובן שלקחתי סיכון מסויים אולם הגדלתי את הרווח בקרוב ל400שח
הסיכוי שהפקיעה תהיה מתחת למדד 960-2 הנה כמעט אפס (ה-2 זה עלות האופ')
אשמח לשמוע דעתך
יום נעים ותודה
דוד

שחקן שלום
עשיתי כמו דוד, ובנוסף השארתי את הקול הקנוי בפרפר
גם אשמח לשמוע דעתך
חנן

לא יודע, אני בשום שלב לא הגעתי לרווח של 700 ש"ח הכי קרוב היה רווח של 240 ש"ח ... ביצעתי על מדד של 1038.
בכל מקרה קידמתי את הרגל של הPUT ל970 ....... הרווחתי על הרגל של הPUT סכום של 220 שח

כרגע מדד 1048 אני על סביבות 0 רווח

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי rafipa

לא יודע, אני בשום שלב לא הגעתי לרווח של 700 ש"ח הכי קרוב היה רווח של 240 ש"ח ... ביצעתי על מדד של 1038.
בכל מקרה קידמתי את הרגל של הPUT ל970 ....... הרווחתי על הרגל של הPUT סכום של 220 שח

כרגע מדד 1048 אני על סביבות 0 רווח

---

גם אני לא הגעתי בשום שלב לרווח של 700 ש"ח ובקושי הרווחתי 50 ש"ח.
סגרתי את הפוזיציה.

כדי להבהיר לצופי האתר
אתמול עשיתי את האסטרטגיה כמדומני במדד 1036-1037,התקבולים היו 660 (פחות 25שח עמלה). קודם סגרתי אותה והשארתי את שני הp960 וקיבלתי עוד 150שח. סה"כ כ810שח רווח ובאחוזים כ5.1% תוך יום. אם אסגור גם את שני הפוטים אשלם כ380שח ואז הרווח ירד ל430שח ואז באחוזים זה כ2.8%. אני מניח שהמדד לא ירדה בלמעלה מ85 נקודות בשבועיים ויומיים ולקחתי על עצמי את הסיכון הזה
בריאות ואושר לכולם
דוד

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי שחקן מעוף

צהריים טובים.
12:00 ; 1045.9

האסטרטגיה הניחה עליות מתונות לאחר הפתיחה בראשון, ואכן אנו עומדים כעת סביב עליה של כ
0.9% ביחס לפתיחה.
הפרפר עודנו מאופס/ברווח זעום (תלוי במדד בעת הביצוע).

ה call שקנינו טיפס, וכפי שהערכנו, ה call הרחוקים שמכרנו נותרו ללא שינוי כמעט = רווח.

מכירת ה put שבצענו לצד עליה במדד הובילו לירידה חדה בעלות האופציות = רווח.

עלות האסטרטגיה כמצויין בפורום נובמבר הינה 14,300 ש"ח, תוך שהיא מניבה במיידי רווח של
700 ש"ח. רווח זה, לאור האמור לעיל, צמח בצורה נאה אך בשלב זה אינו נוגע ביעד ה 10%.

מכיוון שכך, ניתן לבצע אחד משניים:
א. לסגור את האסטרטגיה, שהרי רווח של 3-4% ביומיים הוא בהחלט רווח נאה.
ב. לסגור את כתיבת ה put 960 ולקדמה אל עבר put 970. לעושים כן, יתכן ותאלצו לשמור על
האסטרטגיה לפקיעה.

אמשיך ללוות את האסטרטגיה במהלך השבוע בהנחה ואכן בצעתם קידום רגל הput.

ברכות על הרווחים למממשים.

המשך יום טוב.

---

היי שחקן,

לא הבנתי את הטרימינולגיה של ה-700 ש"ח רווח.

נאמר ואני כותב קול ב-700 ש"ח. זה לא אומר שאני ב-700 ש"ח רווח, כי מול הכתיבה יש לי התחייבות ששווה 700. ז"א, אם הקול עולה ב-200, הרי אני לא מורווח 500 (700 פחות 200) אלא אני מופסד 200 (700-900 שיעלה לי לרכוש את הקול חזרה).

לכן אני לא מבין את הטרמינלוגיה של ה-700 ש"ח רווח על הכתיבות.

אני אשמח אם תסביר

שאלה למנהלים

בצד שמאל למעלה של כל שאלה או תגובה כתובים תאריך ושעה.
השעה בד"כ אינה מתאימה לזמן הכתיבה.
נא הסברכם
אבי

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי arielmbg

כדי להבהיר לצופי האתר
אתמול עשיתי את האסטרטגיה כמדומני במדד 1036-1037,התקבולים היו 660 (פחות 25שח עמלה). קודם סגרתי אותה והשארתי את שני הp960 וקיבלתי עוד 150שח. סה"כ כ810שח רווח ובאחוזים כ5.1% תוך יום. אם אסגור גם את שני הפוטים אשלם כ380שח ואז הרווח ירד ל430שח ואז באחוזים זה כ2.8%. אני מניח שהמדד לא ירדה בלמעלה מ85 נקודות בשבועיים ויומיים ולקחתי על עצמי את הסיכון הזה
בריאות ואושר לכולם
דוד

---

לעניות דעתי יש לך טעות: בחישוב הרווח לא מחשבים את התקבולים כיוון שהתקבולים מתקבלים ממכירות שביצעת. אם כשסגרת את הפוזיציה קנית אותם חזרה במחיר יקר יותר- הרי שהפסדת. חישוב הרווח מתבצע ע"י חיסור של מחירי הקניות והמכירות בפתיחת הפוז' ובסגירתה כאשר כמובן אם מכרת ביוקר וקנית בזול- הרווחת ולהיפך.
אני אישית ביצעתי את האסט' שלוש פעמים במדד 1038 (עם התאמות ל1040) והרווחתי 460 ש"ח - כאחוז.

אביגדור שלום
כנראה לא הסברתי את עצמי כראוי, אנסה שוב
אתמול כשכתבתי את האסט' קיבלתי 660 שקל. היום כשסגרתי אותי קיבלתי 150שח נוסף, כלומר סך הכל תקבולים 810שח. אני כאן ביצעתי דבר נוסף. יכולתי לסגור את כל האסטרטגיה ואז הייתי משלם כ230שח (זה כמובן יורד מה660 שקבלתי). אני העדפתי לקחת סיכון מסויים (אפסי) ואת שני הp960 שכתבתי אתמול לא לסגור ולהשאיר אותן. לכן כאמור קבלתי 150שח ולא שילמתי 230 שח כדי לסגור את כל הפוזיציות. הרווח באחוזים כאמור 810\15300 5.3%
יום נעים
דוד

לדוד,

לדעתי והבנתי, אתה חשוף לשני הפוטים ויש כאן טעות בניהול האסט'.

אני חושב שהיה נכון יותר לסגור הכל.

בהצלחה,

יצחק.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי arielmbg

כדי להבהיר לצופי האתר
אתמול עשיתי את האסטרטגיה כמדומני במדד 1036-1037,התקבולים היו 660 (פחות 25שח עמלה). קודם סגרתי אותה והשארתי את שני הp960 וקיבלתי עוד 150שח. סה"כ כ810שח רווח ובאחוזים כ5.1% תוך יום. אם אסגור גם את שני הפוטים אשלם כ380שח ואז הרווח ירד ל430שח ואז באחוזים זה כ2.8%. אני מניח שהמדד לא ירדה בלמעלה מ85 נקודות בשבועיים ויומיים ולקחתי על עצמי את הסיכון הזה
בריאות ואושר לכולם
דוד

---

כל עוד לא סגרת אתה או ברווח או בסיכון כלומר זה לא רווח עד שזה סגור .כמו שאומרים כסף סופרים במדרגות,ולא על השולחן

כמובן שני המגיבים צודקים. כסף סופרים במדרגות. אני מוכן לקחת סיכון לגבי שני הפוטים. כדי שיהיו בכסף צריכים לרדת כ85נקודות. אפשרות נוספת שלא ביצעתי לקנות הגנות, להיות חשוף ל1000 או 2000שח הפסד ובכך להקטין את הרווח
איך שלא יהיה תודה על ההערה. כמובן שלקחתי אותה מראש בחשבון
דוד

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי arielmbg

כמובן שני המגיבים צודקים. כסף סופרים במדרגות. אני מוכן לקחת סיכון לגבי שני הפוטים. כדי שיהיו בכסף צריכים לרדת כ85נקודות. אפשרות נוספת שלא ביצעתי לקנות הגנות, להיות חשוף ל1000 או 2000שח הפסד ובכך להקטין את הרווח
איך שלא יהיה תודה על ההערה. כמובן שלקחתי אותה מראש בחשבון
דוד

---

מענין איך אנשים שוכחים שהבורסה ירדה לא מזמן ב8% ביום ופוטים היו מצרך מבוקש למה לקחת סיכונים אם אפשר לגדר אפילו במחיר ירידה של רווח

- אביגדור, אני הבנתי ששאלת מיליון הדולר היא: "האם להתכסות גם על שני הפוטים? ולשלם 380 ש"ח? או לקחת את הסיכון של פוזיציה פתוחה וחשופה?

- אז אולי אפשר למשוך את הסיכון לעוד ימים מספר, אבל לא כדאי להישאר חשוף עד לפקיעה, כי אך ורק ביום שלישי שעבר ביקרה ת"א25 בשער 985, אבל למרות זאת מה אומרת לנו וול סטריט?

- אז למרות המימושים לא ירדו מדדי וול סטריט, והם התבססו על רמת +4%+ שהשיגו בימים חמישי+שישי+שני, ובנוסף עלתה תשואת אג"ח טרז'רי נויטס ל-30 שנה ==> ירידה בביקושים לאג"ח הבונדס הנ"ל

- אז האם היה כאן מעבר כספים מאג"ח הבונדס לקליטת היצעים בוול סטריט? כלומר, האם ביום שלישי היתה אך ורק מדרגת עצירה של מימוש טכני בלבד? אז כה לחי אחי, ובהצלחה לכולם, תודה

בוקר טוב.
חנן ודוד - השארת הפוטים ופתיחת פוזיציה נוספת של פוט מיותרת משני טעמים.
ראשית, אתה מגדיל את הסיכון בצורה ניכרת, וחישוב הבטחונות אינו סכום של הפוזיציה הפתוחה אלא עולה על כך בשל סיכון גדול יותר במקרה ירידות חדות.
שנית, אתה "תופס" בטחונות מיותרים. אם תאמר שאין בעיה של בטחונות אענה שבכל מקרה יכלת להשתמש בסכום הת]וס לקידום רגל הפוט או לשימוש אחר (מניות, אגח וכדומה).
איני רואה בשלב זה חשש מרגל הput, מה גם שכתיבות השחקנים מגנות בהחלט.
בכל מקרה, ירידות חדות למי שנותר באסטרטגיה, הן הזדמנות לקירוב רגל ה call וכך הלאה.
לא סתם ציינתי כי מדובר על אסטרטגיה מאוד בטוחה, וניתן לשחק עם שני הצדדים בצורה רחבה.

שחקן שלום,
האם תוכל לפרט יותר איך אתה מנתח את מפת הפוזיציות הפתוחות.
לפי מה שאני רואה קול 1050 בולט אך גם פוט 1050 ולא ברור מה ניתן להסיק מכך.
תודה.

אורי

מצטרף לשאלה !

תודה לשחקן
ראיתי את תגובתך ואכן ביום א אסגור את שני p960. לשמחתי במקום לסגור לפי מחיר של כ220שח כל יחידה ,הגיע מחיר הput960 בתום המסחר היום ל107
לקחתי לתשומת לבי את הערתך
כמדומני הבטחונות נפגעו במעט מאוד (3500שח אם אינני טועה)
סוף שבוע טוב לכולם
תודה על תשומת הלב לכולם
דוד
ירושלים