בוקר טוב.
שרשור זה ירכז את הדיון באסטרטגיה, ואילו השרשור בראש הפורום
ירכז את התיקונים/מיקסומים והסגירה בלבד לשם נוחות.
הינכם מוזמנים לקחת חלק פעיל בדיון.
בהצלחה !
Printable View
בוקר טוב.
שרשור זה ירכז את הדיון באסטרטגיה, ואילו השרשור בראש הפורום
ירכז את התיקונים/מיקסומים והסגירה בלבד לשם נוחות.
הינכם מוזמנים לקחת חלק פעיל בדיון.
בהצלחה !
המדד ברח למעלה אולי צריך להוסיף כתיבה בצד ה CALL
תקנו אותי אם אני טועה , אבל מה שעשינו בתיקון האחרון זה לסגור קופסא שזה בעצם לסגור את האסטרטגיה עד הפקיעה ולפתוח חדשה במאי
זה אומר שבמידה ולא נרד מתחת ל 1470 עלות הקולים תפחת ב כ 300 שחציטוט:
פורסם במקור על ידי casio
עם אפשרות לעוד 200-300שח מפוט 1480
המחירים הקובעים למימוש ולפקיעה של נגזרים על מדדי הבורסה
הרינו להודיעכם כי המחירים הקובעים למימוש ולפקיעה של נגזרים על מדדי הבורסה לחודש אפריל 2018
הינם:נכס בסיס מחיר קובעמדד ת"א-53 1,471.76
סגרנו פוט 1470 ב 900 שח:cry:
היה כאן מזל גדול, מה שהיה לנו זה קופסא , זה שסגרנו את הקול 40 אתמול ב 1463 ואת הפוט 70 באפס (בפקיעה ) הביא צמצום ענק להפסד,
אם יש לי בדיוק את אותו הדבר אז עשית קופסא קניה CALL1500 ,מכירה PUT 1500 קניה PUT 1470 מכירה CALL 1470 כלומר סגרת את האסטרטגיה נכון לעכשיו?
האם אין טעות בין המכירה לקניה ב PUT ?
אין בכלל תנועה ב CALL 1480 שבועי עד עכשיו מחזור של 3 אופציות
דניאל, אין טעות - קנית P1450, כתיבת P1480.
יוסי, למרות שהמחיר האחרון בעת פרסום התיקון היה 3180, למען ההגינות תוקן למחיר ממוצע בין 3 הביצועים שהיו עד כה = 3050.
מה שהיה לך זה זה הצלבה של שוקתות עם הגנות בסטרייק של 30 כל תקבול של פחות מ3000 שח זה הפסד בטוחציטוט:
פורסם במקור על ידי somo
אם כבר היינו מעל להגנות-למה לסגור ?סכוי תאורטי לפקיעה של 1490 תיאורטי אמנם -במידה ופקיעה תהיה גבוהה -פתיחת קולים אחרי הפקיעה מניבה בדרך כלל
תקבול יותר גבוה-או תקבול זהה בסטרייק אחד גבוה יותר
אלפיון - הסיכוי לפקיעה 1490 יותר נמוך מהסיכוי לפקיעה 1500 ואז הנזק היה צפוי לגדול....
מדוע אין התיחסות לצד הקול השבועי ? .
אנו הולכים לפקיעה ?
שלום שחקן :
בתיקון היום רשמת :
"9:48; 1517.31
בוקר טוב.
צד ה CALL נכנס לפקיעה וכעת נשלימו.
השלמה:
כתיבת CALL 1490 (שבועי) - תקבול נוכחי 2950 ₪.
קנית CALL 1520 (שבועי) - עלות נוכחית 730 ₪."
אבל לפי היסטוריית call 1490 השבועית , עד 10:31 היתה רק עסקה אחת בשער 2600 ש"ח .
אי אפשר למכור אין שם תנועה
אולי בינתיים סטרייק אחד למטה
גבוה יומי ב 1490 קול היה 2730 וגם זה יחידה אחת שמישהו הצליח איכשהו לכתוב כל השאר 2650 ומטה ...
שימו לב, המחיר תוקן.
המערכת לוקחת את המחיר הריאלי לאותו הרגע.
צד הפוט כנראה מיצה את עצמו-לא כדאי להרים בסטרייק 1-2 ללמעלה?
אני מוצא לנכון לציין את העובדה הבאה. למרות מסחר דליל בקול 1490 שבועי, שחקן קנה אותה ב3820 ואילו אני מספר דקות לאחר מכן קניתי ב3790. הרבה פעמים מציינים שהשער שהוא מציין אינו ריאלי. דווקא הפעם היה מאוד ריאלי למרות המסחר מאוד דליל בו.יום נעים ורווחים גבוהים לכולם
טעות. 3800 לא 3790
אולי הפעם?ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלפיון
אני שוב מעלה את השאלה ששאלתי בפקיעה קודמת
מדוע לא להכנס עם צד הקול לפקיעה?
ממה נפשך-אם השוק ימשיך לעלות ופקיעה 1550
נוכל לכתוב את השבוע העוקב בסטרייק אחד יותר גבוה
אם תהיה פקיעה חזקה למטה המרווח הכתוב יהיה פחות מ 3000
בכל מקרה הסגירה נעשתה ב ב3000 ניצול מלא
יותר מזה לא היה ניתן להפסיד
אך כששחקן מבצע גלגול -הדבר מבוצע
אגב אני ב 10 יחידות איסטרטגיה
הפעם התארגנתי להשאר עד שהאיסטרטגיה תעבור לרווח
מה שלא האמנתי בפעם הקודמת-אחרי קניה של פוט 1420 ב 3500 ושחיקה ל 1200
עם הפסד צבור של 5000 שח בקולים
אכן, לא ברור. במיוחד שיש פוט כתוב ב-1530 שהולך לפקיעה... במקרה (הלא סביר, אמנם) שהפקיעה מתחת ל-1530, לפחות את מה שתפסיד על הפוט תקבל חזרה על הקול.
מה שלא ברור למה בכלל סוגרים את הקולים כאשר : 1. תמיד בקולים עמוק בכסף לא נשיג מחיר אופטימילי , 2. מה שיש לנו כאן זה קופסא עם מחיר ידוע מראש שלא ישתנה מחר בשום ערך פקיעה שהוא.
לסגור (לגלגל רק את צד הקולים) זה הימור פרופר שהמדד ירד (למה?)
אפשר היה דווקא בבוקר לגלגל את הפוטים , במחירים כאלה של בערך 200 שקל (שזה כנראה מה שנגלגל מחר) ביום רביעי יש תמיד השפעה גדולה של התטא והינו מרויחים מכך
יש לנו כבר שבועות אסטרטגיה מאוד לא סימטרית בצד אחד קול כתוב של כ 3000 שקל ומצד שני פוט כתוב של כ 200 שקל. גם אם רוצים דלטה שלילית הייתי מאזן יותר ומרחיק את הקולים למעלה
האסטרטגיה הזאת מופסדת כרגע קרוב ל- 300 אחוז (שזה שווה ערך לרווחים של שנה שלמה) ובמושגים כספיים זה כמעט שווה ערך לרווחים של שנתיים . הסיכון בכתיבה עמוקה בכסף עלול להגדיל את ההפסד עוד ועוד . נכון , ההנחה היא שמתישהו יבואו הירידות , אבל את זה אפשר להניח גם כלפי אסטרטגיה חדשה לגמרי . כמו כן , גם בירידות חדות יידרש זמן רב והרבה הרבה מזל כדי לסגור אותה ללא הפסד (כמו בפעם הקודמת , אבל הרבה יותר מזל , בגלל גודל ההפסד) . אולי עדיף להניח לאסטרטגיה ולפתוח חדשה ?
אני חושב שכל השיטה הזו לא ממש עובדת לטווח ארוך. ניהול אסטרטגיה stand aloneבצורה ששחקן מנהל ואנחנו מבצעים לא מביא רווחים לטווח ארוך.
.
מה כן יכול להיות יותר פרקטי??
ניהול תיק של נניח 100k
עם יעד חודשי או שנתי, וניהול סיכונים שיאפשר לנו ללמוד איך באמת מרוויחים בטווח ארוך
100 פעם היינו במצב הזה ו 100 פעם יצאנו ממנו. זה לא 300 אחוז ולא רווח של שלנה שלמה ולא כלום
אם אתה מסכן את אותו סכום כל פעם.מאוד פשוט ורווח כמעט קבוע אז פעם בשנה מזיעים לא נורא
לא מדוייק בכלל
שאתה סוגר אסטרטגיה אז אתה סוגר ב 10-20% רווח שזה 300 ש"ח +/-
באסטרטגיות שאנחנו מושכים יש כבר הפסד של מעל 5000 ש"ח שזה שווה ערך ל 20 אסטרגיות רווחיות
מנסיון לאורך זמן זה עובד אבל זה פשוט לא מתאים לכל אחד במיוחד לכאלה כמו סטיבן שגם לא מבצעים וגןם מתלוננים :)
ובסוף כשיש רווח הוא לא כותב כלום.צריך סבלנות ולא לעשות בסכומים שהולכים וגודלים ולא להתלהב מרווח של חודש לבדוק
סוף מה עשה בתיק וברור שכנראה זה לא יהיה הגבוה שנתי אבל זה עדין המון
מניסיון רב שנים וקשר עם משתמשים אחרים וסוחרים אחרים, יש בעיה בניהול וביצוע כזה של האסטרטגיות כך שהתשואה תהיה חיובית לאורך זמן.
להצליח להרוויח ב 5 או ב 10 אסטרטגיות ולהפסיד ב 1 זה יפה. אני לא מזלזל כלל. אבל זה לא מספיק! צריך שההפסד יהיה נמוך מסך הרווחים...
ובחיים האמיתיים, אנחנו בסופו של דבר מנהלים תיק. תיק שאנחנו רוצים שהתשואה בו תהיה חיובית ושהוא לא יימחק יום אחד. כמה כסף לסכן בכל אסטרטגיה, הפסד מקסימלי... מתי לחתוך רווח ומתי לחתוך הפסד. זה החלק החשוב לדעתי
אין דרך אופטימלית לניהול אסטרטגיה. אני נוקט בכתיבה רחוקה משני הצדדים פלוס הגנות. החסרון של אסט מסוג זה שאתה חשוף לשוק במשך כל החודש, לדוגמא החודש מדובר ב25 ימי מסחר הרבה זמן. כמובן שאני כותב מידי פעם אופ/ ללא הגנה. זהו סיכון מחושב. כאשר יש תנודה של כ100 נקודות במדד, אף אסט' אינה מתאימה
אסטרטגיה זו התחילה במדד 1396 !!!
ומאז היו 21 תיקונים אם אני לא טועה
הבעיה המרכזית היא שהנחת העבודה לא השתנתה בכל אחד מהתיקונים וגם שהמדד עלה ב 145 נקודות !!!!
וזאת הבעיה
כדי לאזן את התיק צריך ךמשהו כמו 15 אסטרטגיות רווחיות !!
לא הגיוני
ציטוט:
פורסם במקור על ידי harel4u
באיסטרטגית דצמבר ניהלתי 10 יחידות -עם תיק של 100 אלף
כאשר היינו מופסדים 70 אלף (7 אלף ליחידה)
קנה שחקן פוט 1420 ב3500 שח-אני קניתי 5
כשהשער ירד ל 1600 (א"כ עלה ל כ6000 שח)התיק השווי שלו היה שלילי
והבנק נאלץ לסגור לי אותו
אז מה הועיל תיק של 100 אלף
הפעם אני שוב עם תיק של 100 אלף -עם הפסד של 70 אלף
אבל בסוף שחקן מעביר את התיק לרווח-כמו בפעם הקודמת
ואני נשאר הפעם עד שהאיסטרטגיה תהיה ברווח-ממעקב של שנים -זה תמיד קורה
גם כשכתבנו את קול 770 כן 770 והמדד ברח 300 נקודות
אז אל תחשוב אפילו -לנהל מעוף עם 100 אלף מסגרת
כי עד הפסד של 90 אלף לא פונים אליך בכלל -ואתה נרדם
שאלה לחברי ה PRO :
האם גם באסטרטגיות השבועיות (שפתוחות רק ל PRO ) מגלגלים/מושכים ככה את ההפסדים , או ששחקן שם סטופ לוס ? .
אין סטופ לוס אבל שם חותכים שבועית גם 10% והחוצה
כלומר, גם אסטרטגיה שבועית , יכולה להמשך/להתגלגל מספר חודשים ?ציטוט:
פורסם במקור על ידי המכונה
כן יש אסטרטגיות שבועיות שמתגלגלות להם
שלום שחקן :
בהודעה האחרונה נרשם:
"16:58 ; 1537.9
צהרים טובים.
איננו רואים סיבה להכנס לפקיעה השבועי,
על כן נגלגל הפוזיציה עם שינוי קל בצד ה PUT.
התיקון:
מכירת CALL 1540 (שבועי) - נרכש בעלות 860 שח ומחירו כעת 220 שח = הפסד 640 שח.
קנית CALL 1510 (שבועי) - נכתב בתקבול 3180 שח ומחירו כעת 2750 שח = רווח 430 שח."
call1510 שבועי : עסקה אחרונה ב 16:57 נעשתה ב 2830 ש"ח , ועד רגע זה ההיצע הוא +2900 ש"ח . אודה לתיקונך .
אין בעיה, טופל