Printable View
שלום לכולם,
אמנם יש שרשורים על הרבה מידע על בן חוב (הטעות במקור), חברותיו ופירמידתו, אך למעשה יש יותר מידי מידע ורובו לא מעודכן כל כך.
לפני שאני מתחיל לחפור קצת באגחים של סקיילקס, היתי שמח לדעת אם למישהו יש ניתוח עדכני של סדרות שונות בכלל ושל מצב החברה בפרט.
בברכה,
א.
לא משהו מאוד מסודר, אבל נכנסתי לפוזיציה באגח א ו ב, אחרי שהן קרסו.
תעשה חישוב פשוט של הבטחונות מול החוב - אפשר לגרד במחיר היום: 5% ב אג"ח ב (לטווח של חודש חודשיים לדעתי ) כי עכשיו יש 100% ביטחון ואחרי ה 30.6 אם ישלמו את החוב יהיה 200% (ולכן יסחר במחיר מלא לדעתי).
באג"ח א, אפשר לעשות כמעט 10% בכמה חודשים, אותו ניתוח פחות או יותר, תחת ההנחה שיתבצע פרעון בספטמבר.
הסיכון הוא נפילה חדה בשווי פרטנר שתכניס את סקיילקס להקפאת תשלומים לקצרות עם השעבודים.
לגבי סקיילקס הארוכות אני חושב שהוא אגח לא ראוי כרגע, עדיף להכיר בטעות ולחסל פוזיציה. כל המניות של פרטנר הולכות להיות משועבדות בחודשים הקרובים. ככה שאתה עתיד להישאר בלי נכסים לחלוקה במקרה של פירוק.
מבחינתי זה דגל אדום - ובגלל זה חיסלתי את ההשקעה בסקיילקס.
אגב, סקיילקס קיבלה הערכה של הזיכיון של סמנסונג לעוד שנה וחצי.
עכשיו ייתכן ויש בסיס להשקעה בארוכות בלי השעבודים.
לדעתי האג"חים הרחוקים של סקיילקס הם הזדמנות.
החוזה עם סמסונג שווה לפי התחזית 247 מיליון בשנת 2013 ו 76 מיליון בשנת 2014. בנוסף אורנג' תחל במוקדם או במאוחר לחלק דיבידנדים.
בנוסף כתוב בחלק מהאתרים כי החברה עומדת לגייס בימים הקרובים 100-200 מיליון ש"ח ממשקעים פרטיים וכן מקרן ויולה.
במחיר של 50 אג', עם ריבית של 8.45 בשנה, אג"ח ז של סקיילקס הוא מאוד מעניין. כל תשלום קופון מוריד את הסיכון באופן משמעותי. למרות בעל השליטה הבעייתי, הנכסים של החברה הם בגדר טובים עד טובים מאוד.
מצד שני - כל מניות פרטנר ישעובדו לחובות החדשים. הגיוס מחליף את החוב הנוכחי רק עם ריבית גבוהה יותר.ציטוט:
פורסם במקור על ידי investorguy
פרטנר לא תחלק דיבידנד - וכיוון שכך הריבית על החובות החדשים תכביד גם היא.
בגלל זה בחרתי לצאת - עכשיו זה שיש עוד קצת סמסונג באמת לא מזיק - אבל שוב לדעתי במקרה של הסדר בשנתיים הקרובות - אגח ז פשוט ישאר בלי כלום.
הזכיון של סמסונג יתנדף, וכל המניות של פרטנר כבר הובטחו - ככה שצריך להבין מה הסבירות שאנחנו הולכים להסדר בשנתיים הקרובות בסקיילקס - ואם כן צריך לשפר עמדות לקראתו - שיעבודים וכדומה.
אני מסכים שהמצב של החברה לא להיט והיא נאלצת לגייס בריביות גבוהות אבל קודם כל האג"ח נסחר ב-50, כך שגם בתספורת של 50% אתה מקבל את כספך וזה עוד לפני שדיברנו על הריביות שתקבל בדרך.
דבר שני מה גורם לך לחשוב שפרטנר לא תחלק דיבידנד? החברה אומנם אינה רווחית כבעבר, אך היא כן רווחית. מה גם שמחירי הסלולר יעלו.
העניין הוא שבגלל שכל מניות פרטנר משועבדות לסדרות הראשונות ולסדרה החדשה ולהלואות ויולהציטוט:
פורסם במקור על ידי investorguy
במקרה של הסדר ישאר רק פירורים ל החלק שנפדה מחוב והפחית את השיעבוד
לכן האגחים הלא מבוטחים אין סיכוי שיראו יותר מ50% במקרה של הסדר ולדעתי הסיכוי להסדר כזה או אחר הוא די גבוה
ובשקלול של הגורמים הסיכון כאן גבוה מידי לדעתי
היי,ציטוט:
פורסם במקור על ידי investorguy
ההנחה שלי פשוט היא שהמספר של לקבל 50% על האגח בהסדר הוא קצת מצוץ מהאצבע - אני לא רוצה לעשות ספקולציה של מה יהיה בעתיד. ניסיתי - עשיתי ספקולציה שהתחרות תוריד 50-60% מהרווח היה נראה לי אני רואה שחורות.
בפועל פרטנר הרוויחה 31 מליון שקלים ברבעון האחרון חובת ההוכחה עליה - ברווחיות כזאת אין לה מה לחלק דיבידנד כי החלוקה תסכן את היציבות שלה. אם אני מסתכל על מה שיש עכשיו:
הקצב של הדוח האחרון הוא 80 אגורות רווח לשנה על מניה שנסחרת ב 23 שקלים - זו תשואת דיבידנד פונטציאלית מאוד נמוכה גם הם מחלקים את כל הרווח שיש בקצב רווחים של הרבעון האחרון (3-4%) - בטח שלא מצדיקה לשעבד את המניות האלה ב8% ריבית עם מנגנון הצמדה לפי הערך הסחיר של פרטנר.
ככה שלהבנתי גיוס החוב החדש עם בטוחת פרטנר הוא רק לרעתך - אתה חשוף לירידה בערך הסחיר של פרטנר - ועדיין צריך לשלם ריבית שוטפת.
לבן חוב אין מה להפסיד הוא מהמר שהערך של פרטנר יעלה ויציל אותו - אם הערך לא יעלה הוא גם ככה יאבד את השליטה.
שאר הנכסים - או שנמכרים עכשיו (תפוז וכו'), ונשארנו פחות או יותר עם אותו זכיון מסתורי מסמסונג שיכול להיות מבוטל בשניה במקרה של הסדר חוב העברת שליטה או שאר ירקות.
לכן - זה לא שאי אפשר להרוויח - זה פשוט שאפשר להפסיד הרבה מאוד - להפסיד באחוזים כאלה שמונעים ממני להרגיש בנוח עם אחוז לא טרוויאלי מהתיק באורוכות.
בקצרות לעומת זאת - יש לך שעבוד מלא על פרטנר ופרעון קרב ובא - שסקיילקס כבר מתארגנת לשלם לך - בציפייה שמחר יהיה יום טוב ואורנג' תהיה מפוצצת על חשבון הסדרות הארוכות.
הסדרה אומנם נסחרת ב 95% מהפארי - אבל המח"מ קצר והערך הסחיר של השעבוד מכסה בינתיים את הכל, במקביל נכנסים מזומנים ושער ירקות מהמכירות של תפוז ושות' ומההלואאה לויולה - ככה שמחזור חוב בעתיד הקרוב על חשבון יכולת הפרעון בעתיד הרחוק בציפייה לנס - זה רק לטובתך.
לדעתי אפשר לקבל 5-10% אחוזי תשואה בסיכון נמוך עם הסתברות נמוכה להפסד במקרה של צניחה מאוד חדה בשווי הסחיר של פרטנר שתפוצץ את כל העסקה עם ויולה - ותגרור הסדר חוב מיידי.
בגלל שאני לא מאמין שאני יודע לחזות את הכיוון של השוק כמו שאין לי הנחה שיהיה יותר טוב בעתיד בפרטנר אין לי גם הנחה שיהיה פתאום ממש רע - ולכן הסיכון בקצרות נראה לי מאוד נמוך בהשוואה לסיכוי לא מבוטל להפסדים כבדים בארוכות - כי גם 50% בהסדר לדעתי זו הנחה סופר אופטימית בהתחשב בהוצאות ריבית הנהנלה וחיסול הערך שגרמו להסדר מלכתחילה.
עכשיו כמובן שאם אתה חושב שפרטנר תחזור להרוויח מליארד שקל - או שהדוח האחרון לא מייצג והיה רק מכה בכנף והרווח יחזור אפילו לחצי מליארד שקל התמונה אחרת.
תדע גם שאתה לא לבד בהערכה שלך - הסיבה שפרטנר נסחרת במחיר הנוכחי מגלמת את זה שהשוק חושב שבעתיד יהיה יותר טוב. אחרי הכל חברה ממונפת שמרוויחה 120 מליון שקל בשנה לא צריכה להסחר במחיר של יותר מ3.5 מליארד שקל.
ועדיין לדעתי עם דוחות רבעון הבא יהיהו דומים לרבעון הנוכחי - המחיר של פרטנר יהיה חצי ממה שהוא היום, כי יהיה קשה להתייחס לירידה ברווחיות כמצב זמני וחולף. והשוק יפנים שצריך להתמודד עם המציאות החדשה.
קח בחשבון שבשנתיים הקרובות ישתחררו כל המניות שמשועבדות לאגחים הקצרים.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Gilga
אל תשכח אתה מדבר עם הלוליין הפיננסי אילן בן דבציטוט:
פורסם במקור על ידי gimani
עד כמה שהבנתי ההלואה מויולה בעצם מגובה בשיעבוד על המניות שהולכות להשתחר מהשעבוד על הסדרות הקצרות
כמו ש GILGA אמר הכניסה של ויולה וההנפקה החדשה שמגובות בבטחונות ( שלא מניבים כרגע, את הריבית הדרושה ) הם רק לרעה ועל חשבון האגח הארוכים ללא בטחונות...
בקיצור האגח הארוכות הן אופציה על מניות פרטנר
בדיוק מה שאורביט אומר.
שימו לב שאגח י שמתכוונת סקיילקס להנפיק נפדה בתשלום אחד בינואר ב2018. עד אז האגחים הארוכים כבר יפדו 80% מהפארי. (אם יפדו)
לא עקבתי אחרי החברה לאחרונה.
לאור האירועם האחרונים והמזומן בקופה, מישהו מוכן לתרום מהידע שלו ולספר מה הסיכוי שאגח ד יפרע 33% מהקרן ב- 30.10.13
הנה זה מתחיל שיפור עמדות לקראת הסדר:
סקיילקס גייסה 135 מליון שקלים במדד +9% + בטוחה בגובה של 160% מהשווי הסחיר של החוב במניות פרטנר.
http://www.calcalist.co.il/markets/a...605103,00.html
ההתנהגות הזאת להמשיך להתנהג כאילו הכל בסדר ולא לפרק את החברה מסכנת מאוד את הסיכוי שלאגרות הארוכות ישאר משהו - עד שיגיע הפרעון שלהן כל הנכסים כבר יהיהו משועבדים להלוואות בריבית מופקעת.
ההתנהגות הזאת - מרוקנת את קופת החברה, מורידה את מציבת הנכסים הלא משועבדים נמוך מאוד, היא מגדילה את הבטחון לשתלום לסדרות הקצרות בטווח הקרוב. ומקטינה את הבטחון לסדרות הארוכות כי יש הרבה פחות נכסים לא משועבדים לחלק.
למעשה אם האג"ח החדש היה נרשם למסחר בבורסה כנראה הייתי קונה בכיף אגח של מדד +9 עם 160% פרטנר שעבוד.
לשאלתך אני חושב שהסיכוי סביר+ בייחוד אם יהיה גיוס גם מויולה סקיילקס תקבל לא מעט כסף ותפרע בו את ההתחייבויות שלה בחודשים הקרובים- הבעיה תהיה קיימת ותגיע במלוא חומרתה מאוחר יותר בהנחה ופרטנר לא תחלק דיבידנדים שמנים.
פוזיציה שפתחתי:
קניתי אגח ד שנכון להיום משועבדות לו מניות פרטנר בשווי 49 אג'. ב- 30.10.13 מתוכנן 1/3 פדיון קרן, וביום זה שווי השעבוד יעלה ל- 74 אג'
השיקולים שהכריעו את הכף לרכוש האגח הן רצפת השעבוד העולה, מזומני החברה התופחים (מזומן בקופה + הנפקת סדרה י + הלוואת ויולה) וכן שעבוד עתיד סקיילקס לטובת השרדות בהווה - גורם שמשרת את המחזיקים הקצרים.
המשוכה הקריטית מבחינתי כרגע היא תשלום 1/3 קרן ב- 30.10.13 - שלדעתי סיכוי גבוה לכך.
המשוכה הבאה בתררחיש הגרוע מכל הוא הסדר חוב. במצב זה, עלות בה רכשתי האגח - 82 אג' בניכוי הבטוחה - 74 אג' הוא 8 אג'. 8 אג' אלה כוסו ויכוסו מ:
א. הפער בין פדיון ב- 30.10.13 של 1/3 קרן לפי פארי 108 אג' בניכוי עלות רכישה בפועל - 82 אג'.
ב. יתרת נכסי החברה שיחולקו פרי פאסו.
יוצא שאם תפדה 1/3 הקרן ב- 30.10.13, הרי שאף בתרחיש גרוע של הסדר אצליח לגרד רווח של כמה שקלים.
אשמח להערות והארות.
נשמעת השקעה סבירה. הייתי מחכה טיפה לראות שלפחות ההנפקה של סידרה י באמת מחזיקה מים.
לפי ההודעה לבורסה:
החברה מבקשת להדגיש כי גם לאחר השלמת המכרז באופן סופי כאמור, אין כל ודאות כי ההנפקה תושלם באופן
שתמורת ההנפקה תועבר לחברה, שכן הדבר תלוי ביכולתה של החברה לשחרר משעבוד את המניות המשועבדות
באמצעות ההפקדה (כהגדרתה בדיווח הקודם), או בכל דרך אחרת, לרבות כל קבלת כל האישורים וההסכמות
הנדרשות לצורך ביצוע הפקדת התמורה האמורה מחד, ושחרור המניות המשועבדות מהשעבוד הקיים לטובת
הסדרות המובטחות (כהגדרתן בדיווח הקודם) ושעבודן לטובת הנאמן מנגד.
למעשה מטרת ההנפקה של הסדרה החדשה היא לצלוח את הפדיונות בסוף יוני.
הכי מעניין זה לקנות את אג"ח י'.
ניתוח סקיילקס ע"י מיכה צ'רניאק , הצופה בסבירות גבוהה יציאה מחובות של בן חוב. http://www1.bizportal.co.il/article/362683
כך בחשבון שהקרן שלו היא מהמחזיקים הגדולים באג"ח סאני ככה שהוא בבירור מדבר מפוזיציה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי miki1
מעבר לזה אם תקרא בזהירות את הניתוח תראה שכל ההחזר הצפוי מבוסס על הערך שניתן לרשיון יבוא מכשירי סאמסונג, ושנורות האזהרה כבר דולקות בנושא.
א. התאמת המכשירים לעברית עברה לידי סמסונג.
ב. סקיילקס לא קיבלה בלעדיות בשיווק.
- נכון שלא מכניסים בשלב זה מתחרה - אבל מצד שני זה משהו שגם ככה לוקח זמן להתארגנות. ככה שזה לא סימן בעל משמעות.
שוב יש לנו הערכה לשנה - שבסוף השנה מי יודע מה יהיה.
אני קראתי בכתבה הזאת בסך הכל כמה מסוכן סקיילקס. ובלי שיעבודים אני לא נוגע, ושלא תבין אותי לא נכון - אני באמת מקווה שמיכה צודק. אבל ההרגשה שלי זה שהוא עמוק עמוק בפוזיציה ולכן קשה לו שלא להיות אופטימי לגבי סקיילקס אחרי שהוא נתקע עם אג"ח של סאני ב 60-70% הפסד בכמויות אדירות.
שלום חברים,
ברשותכם, רק רציתי להזכיר כי האדון צ'רניאק ניתח למופת ולחיוב ניתוחים "מעולים" גם בעבר הלא רחוק.
למיטב זיכרוני, ניתוחים "מעולים" וחיוביים נכתבו בין היתר על החברות דוראה, אאורה וקמ"ן.
להלן - חברות ז"ל.
אז תגידו - תמיד קל יותר לנתח בצורה חיובית כאשר אתה אחראי ומשקיע כסף לא שלך,
אבל אנא, איך אוהבים פה להתבטא - קחו סיכונים בהגיון.
ותהייה נוספת, כמה ערך צריך אדם להשמיד כדי שנלמד כולנו לא להתקרב אליו, לחברותיו ולהבטחותיו.
בברכה,
אודי
אודי,
תחילה גילוי נאות - אני נמנה על התומכים והמעריכים של מיכה עוד משנת 2010. כל ההיכרות שלי עמו היא מכתבותיו ותשובותיו לשאלות הקוראים ואני בכללם.
אתה מזכיר בצדק חברות שמיכה המליץ עליהן בעבר והן הביאו להפסד חלקי או מוחלט של כספי המשקיעים.
לאיזון התמונה, כדאי להזכיר המלצות שלו שהביאו לרווחים גדולים למשקיעים. כל עוד שהמלצותיו צלחו כולם פירגנו לו. אני זוכר את כתבותיו בביזפורטל עם 160 תגובות שרובן היו אוהדות על גבול ההערצה.
אני לא מכיר אדם שכל השקעותיו בשוק ההון נשאו רווחים. אתה חוטא למציאות אם אתה נתפס רק להשקעותיו המפסידות.
מנסיוני כמי שעקב אחר כתבותיו ותגובותיו לשאלות, מי שהשקיע על פי המלצותיו - בסופו של יום הרוויח.
אני מחזק ידי יחיאל.אודי אתה צודק שמיכה המליץ על כמה השקעות כושלות וחלקן כושלות במיוחד. אבל א. הוא מודה בכך, וזה די נדיר בימנו להיות ישר.ב. הוא נימק את כל החלטותיו ולא אמר סתם זה חברה בומבה תקנו.ג. הוא תמיד אמר באופן די ישר שהוא מושקע בהם. ד. לא ספרתי אבל יש לדעתי פי 5 המלצות שעבדו על כל המלצה כושלת.מלבד זאת דעתי על בן חוב די ברורה ראוי להרחיקו משוק ההון על ידי המנעות מהשקעות בחברותיו הוא משמיד ערך די מוכשר ולמעשה חוץ מלהנות ממונופול (מכשירי סמסונג) שזה לא חכמה גדולה, לא נראה שהוא הצליח בשום עסק. הוא כמו נוחי ובמידה לא קטנה גם משפחת עופר רגילים להצליח בגדול כאשר הם נהנים מהפירות שהממשלה יצרה עבורם במונופולים או במשאבים חינם. עכשיו אולי ישנו תיקון בתחום הסלולר, תיקון מוזר שעוד נראה לאן הוא מתגלגל. אבל חסרים תיקונים מהותיים רבים בשוק הישראלי כמעט בכל תחום: רכב, מזון, קניונים, בנקים ופנסיה. כמובן בלי לספור את המונופלים הממשלתים הכפויים עלינו לרעה: חשמל, מים עירוני+ מקורות, נמלים ולטעמי גם חינוך וביטוח לאומי. טוב אבל חרגתי מגבולות השיח.נראה עוד כמה חודשים אם מיכה צדק או לא. נראה.
אני אישית קורא בשקיקה את כל מה שמיכה כותב, ועדיין למרות שאני נהנה לקרוא את הניתוח, לא נעלמות ממני החולשות שלו והאמונה שאם היא נכונה אז החיים של מחזיקי סקיילקס סבירים שהזכיון לרכישת סאמסונג באמת שווה המון כסף. וכן שמניות פרטנר באמת ישמרו על הערך שלהם במשך שנתיים.ציטוט:
פורסם במקור על ידי elade
כאשר טעות בכל אחד מהאלמנטים האלה תביא את סקיילקס לפשיטת רגל. (אפילו צניחה של 20% בערך פרנטר - שזה לא בלתי מתקבל על הדעת)
לכן - להבנתי יש להיזהר מאוד כאשר מתרחקים מהסדרות המשועבדות. זה שאפשר להרוויח וייתכן וסקיילקס תתאושש - זה אני מסכים עם מיכה.
אגב, שימו לב שבינתיים סקיילקס אג"ח א הגיעה כבר לפארי ולמי שיש במה להשקיע זה זמן נהדר להחליף השקעה.
בינתיים אני ממשיך להחזיק - אבל אך ורק בגלל שאין לי אלטרנטיבת השקעה וכבר יש לי מספיק מזומן.
אני חושב שההשקעה הבאה תהיה אג"ח ד אם הוא יהיה אטרקטיבי - אבל אני אחכה בסבלנות עד שיהיו דוחות חדשים לפרטנר.
בן דוב הטייקון הראשון שנפגע באופן אישי http://www1.bizportal.co.il/article/364319 איך זה ישפיע אם בכלל על סקיילקס וסאני?
אילן בן-דב: "מה שנכון עכשיו זה לדחות. בואו נעשה את זה מהר"
בעל השליטה בסקיילקס, שלא החזיר את החוב כבר פעמיים, הגיע לאסיפת בעלי האג"ח עם מתווה חדש להסדר, שאת רובו לא פרסם. לבקשת המחזיקים הוסכם שהמתווה המלא יפורסם בימים הקרובים http://www.calcalist.co.il/markets/a...609915,00.html
http://www.themarker.com/markets/1.2114789סקיילקס החלה בפעולות ראשונות להנפקת פעילות סמסונג בבורסה
מטרת המהלך למכור כ-10%-20% ממניות החברה כך שסקיילקס תוכל לשרת את החוב בהסדר החדש אותו הציעה ■ החברה החלה לחפש אחר חתם שיוביל את ההנפקה שאמורה להסתיים עד סוף