Printable View
הי שחקן.
האם ניתן לבצע את האסטרטגיות שלך בדירוג?
לדוגמא, ה PUT1200 ברח למעלה נורא מהר, והייתה התלבטות אם בכל זאת לרכוש או לא.
האם בדיעבד היה אפשר (ורצוי) לבצע את האסטרטגיה ללא ה PUT1200, ולחכות למשל להיום, ואז לרכוש אותו יותר בזול?
או שזה היה מפר את האיזון של כל האסטרטגיה והיה מוביל לסיכון גדול מדי?
הי - עונה לך מנסיוני האישי בלבד. ניסיתי בעבר מספר פעמים לבצע אסטרטגיה מפוצלת על פני זמן
והמסקנה שלי היא חד משמעית לא לבצע מפוצל. גם אם יהיו מקרים בהם תצליח, לאורך זמן זו לא שיטה אלא פשוט הימור.
הכי נכון זה להתאים את האסטרטגיה למצב השוק באותו הרגע שאתה מבצע.
מצטרף להמלצה מעלי.
במידה והמדד בורח לך, תבצע התאמות של סטרייקים.
והתאמות של סטרייקים - לומדים בקורס נגזרים? :)
האם יש חומר כתוב?
התאמות זהדבר פשוט והגיוני.
נניח פורסמה אסט כתיבת C1240 קנית C1260 במדד 1210.
רצית לפתוח והמדד ברח לך ל 1200.
התאמת סטרייקים הכוונה שגם את האסט אתה תזיז סטרייק אחד למטה בדיוק כמו שברח לך המדד.
המקרה הזה מדד על 1200 אז אכתוב C1230 ואגן C1250.
מקווה שהבהרתי את הרעיון הפשוט
האם זה עד כדי כך פשוט?
כי זה נראה לינארי,
והאין אופציות יכולות להתנהג בצורה לא לינארית (קפיצות בכפולות, כמו בסדרה הנדסית)?
האם זה תמיד תמיד נכון?
ניב
מניסיון שלי לא רק זה שלא משתלם לחכות להמשך היום, לא משתלם לחכות אפילו כמה שניות, אני באסטרטגיה האינסופית (...) של פברואר-מרץ-אפריל באחד השלבים הראשונים שלה ברח לי ב 150 ש"ח תוך דקה, ואז יכול לצאת מצב שבזמן שכולם מחכים לסגירת האסטרטגיה ברווח אתה מחכה לסגירת האסטרטגיה בלי הפסד או בהפסד מצומצם כי אתה מאות שקלים מתחת לכולם.
מסקנה עדיף להיות כמה עשרות שקלים מתחת מאשר להסתכן בהפסד כל הרווח פלוס.
תודה. השאלה האם תמיד אפשר לעשות התאמות? האם זה תמיד פרופורציונאלי?
נגיד, שעה אחרי? יום אחרי? יומיים? תלוי כמה המדד "ברח"?
לא משנה לאן המדד בורח, האם אני יכול לעשות התאמות פשוטות כאלה, כמו ש amitay כתב?
"תמיד" - חד משמעית לא.ציטוט:
פורסם במקור על ידי nivh
לפעמים כן - אם עבר זמן קצר - עד כמה שעות ולא השתנו התנאים הבסיסיים - המחירים, סטיית התקן, אז זה בהחלט מומלץ.
עוד מקרים שבד"כ כדאי - האסטרטגיה היא כיוונית, נניח ירידות (מתי שחקן מכוון לעליות? נדיר נכון ^_^) אבל לאחר פתיחתה השוק דווקא עלה - אז פתיחת האסטרטגיה באיחור נותנת לך יתרון על פני האסטרטגיה המקורית היות והמחירים שלך טובים יותר.
חוזר על העקרון - עדיף לא להכנס בכלל מאשר להכנס ללא הבנה מלאה של המשמעויות.
בד"כ בצ'אט תקבל עצות טובות, אתה יודע על מי ניתן לסמוך שם.
מקווה שיותר עזרתי מאשר בלבלתי.
תודה =)
אז אם השוק ברח לכוון השני מהאסטרטגיה, ובנקודה הזאת אני רוצה להכנס (ביתרון על שחקן), האם גם אז כדאי לעשות התאמות?
או לבצע את האסטרטגיה כפי שהיא?
כאן זה מתחיל להסתבך:ציטוט:
פורסם במקור על ידי nivh
אם תעשה התאמות אתה מאבד את היתרון.
אם לא תעשה אתה חשוף ליותר סיכון כי המדד קרוב יותר לכתיבות שלך (נניח שמדובר באסטרטגיה קלאסית של שחקן שיש בה כתיבות לא רחוק מאוד מהספוט, כפי שנדרש לאחרונה לאור סטיות התקן = המחירים הנמוכים).
טוב ששאלת!
לא מבין איך יותר סיכון, אם האסטרטגיה שלי דומה בדיוק לזו של שחקן, אך שילמתי עליה פחות?
מספרים לדוגמה:
המדד 1200 ושחקן פותח אסט' כזו:
קניה קול 1260
כתיבה קול 1240
קניה פוט 1190
כתיבה 2 פוט 1160
קנייה פוט 1130
עכשיו השוק זז עוד באותו יום ל- 1210, ללא שינוי מהותי בסטיית התקן.
אם תזיז את כל הפעולות באופציות סטרייק אחד למעלה אז סה"כ עלות האסט' תהיה דומה לזו של שחקן, והמרחק בין המדד לכתיבה הקרובה (=הסיכון שלך) יהיה זהה.
אם לא תזיז, המחירים שתקבל על צד הקולים בהכרח טובים יותר. לא בטוח לגבי עלות הפרפר בפוטים, נניח שדומה למקורי. סה"כ - קיבלת פרמיה גבוהה יותר אבל המרחק מהספוט של הכתיבה שלך בקולים קרוב יותר, כלומר הסיכון שלך גדול יותר.
הסיכון שלי גדול יותר ביחס לאסטרטגיה המקורית,
או ביחס לאסטרטגיה המתואמת (של הזזת סטרייק אחד למעלה)?
או בניסוח אחר - האם יש איזשהוא מצב שהאסטרטגיה שלי תפסיד יותר מזו של שחקן? (אם אני לא מבצע התאמות, ורוכש אותה יותר בזול)
קח מצב קיצון - מיד לאחר פתיחת האסטרטגיה שלך מופסק המסחר בבורסה, עוברים שלושה שבועות ללא מסחר ויש פקיעה ב- 1255.
אם עשית התאמות אז היית כתוב 1250 לפיכך תשלם בפקיעה 500 ש"ח. רווח / הפסד נטו תלוי בפרמיה שקיבלת בעת פתיחת האסטרטגיה.
אם לא עשית התאמות היית כתוב 1240, כלומר תשלם 1,500 ש"ח, אך הפרמיה שלך היתה גבוהה יותר. כמה? לא ניתן לדעת מראש.
אבל יחסית לשחקן - האם לא בטוח שהייתי מופסד פחות?
לא ניתן לדעת, אבל בניחוש אגיד שלא.
זה סיכון שאתה צריך להחליט לגביו.
שלום ניב,
אני מבין שזאת פעם ראשונה שאתה פותח אסטרטגית שחקן, אז בהצלחה ונקווה שתהיה עם מינימום תיקונים לשם הבנה קלה.
זה קצת בעייתי שאתה לא מבין, כי אתה עלול להיקלע למצבים מבהילים, אבל לא לפחד כי יש ליווי צמוד של שחקן.
אך כמו ששחקן תמיד אומר, צריך להיות מוכנים ולקחת בחשבון שנפסיד את הכסף (אבל נקווה שלא).
מה שכן, תהיה צמוד לתיקונים שהוא מוציא, אגב איך אתה מתכוון לעקוב אחרי התיקונים?
דבר שני, אתה חייב להבין את האסטרטגיה והכי פשוט זה על ידי הגרף שלה, אני משתמש בזירוסאם, מצרף את גרף האסטרטגיה הנוכחית:
http://www.zerosum.co.il/Users/3252/...ons/Show/35003
האם אתה מבין את הגרף ומה הוא אומר?
אם אתה מבצע את האסטרטגיה של שחקן אך במחירים הנוטים לטובתך אז כמובן שמצבך יותר טוב ולא תוכל להפסיד יותר מהאסטרטגיה המקורית וגם נקודת היציאה שלך תגיע יותר מהר.ציטוט:
פורסם במקור על ידי nivh
אך הדבר נכון במידה והתיקונים שיהיו, לא יהיו לרעתך וזה דבר שעלול מאוד לקרות ולכן רצוי לבצע את התיקון כמה שיותר קרוב למועד יציאתו.
לגבי השאלה השנייה, מה עדיף כניסה במחירים עדיפים לאותה אסטרטגיה או התאמת סטרייקים באותם מחירי ביצוע?
1. תלוי באסטרטגיה ובאיזה נקודה אנו נמצאים על הגרף
2. זה גם תלוי בך, בהעדפות שלך של סיכוי/סיכון.
כלומר נניח שיש אסטרטגיה של שחקן שההפסד המקסימלי הוא 2000 ש"ח ונניח שכעת היא מופסדת ב 1000 ש"ח. יש אפשרות א (פתיחה באותם סטרייקים) ואפשרות ב (פתיחה בסטרייקים מתואמים)
אם תבחר אפשרות א (לפתוח באותם סטרייקים), אז ההפסד המקסימלי שלך יהיה 1000 ש"ח "בלבד", לעומת אפשרות ב(פתיחה בהתאמה) שבה ההפסד המקסימלי ישאר על 2000 ש"ח.
מצד שני יכול להיות שהסיכוי להפסיד באפשרות א יותר גדולה מאשר אפשרות ב.
הבט נוסף הוא מצד הרווח, באיזו אפשרות נגיע ליעד הרווח יותר מהר.
אז בשילוב ההיבטים מה אתה תעדיף?
חשוב שתשאל בכדי להבין, תראה לגבי הגרף שאתה מבין אותו.
לצערי, עקב חוסר זמן ביקורי באתר קטנו אך אשתדל לענות כשאוכל.
בהצלחה ולילה טוב
תודה רבה אלפרד ו ME2, וכל מי שענה, על ההסבר המפורט והתמיכה הנפשית , זה עוזר =)
כן, פתחתי אפילו חשבון ב ZeroSum וזאת האסטרטגיה כפי שאני ביצעתי אותה:
http://www.zerosum.co.il/Users/4672/...ons/Show/35139
ז"א, באותם סטרייקים כמו שחקן, אבל במחירים פחות טובים. (הגרף נראה פחות או יותר זהה, לפחות בצורה שלו).
מבין לפי שאלות שלי בצ'אט - שהגרף לא משתנה בכלל עד לפקיעה? (חוץ מהיווניות: דלתא טטא וכו'), אבל חשוב לי לאמת את הנקודה:
האם הגרף לא ישתנה בכלל עד למועד הפקיעה? (בהנחה שלא עושים תיקונים)
ואם לא ישתנה - אז ספציפית האסטרטגיה הנוכחית - האין היא מוטה לירידות באופן מובהק? (שחקן כתב שלא בוחרים כיוון)
בקשר להתלבטות האם להיות אותם סטרייקים כמו שחקן או לעשות התאמות:
אישית כרגע, בגלל שאני רק מתחיל, אני מעדיף להצמד לאסטרטגיה של שחקן בכל מחיר, שכן אם יהיו תיקונים מורכבים, נראה לי שאסתבך אם אצטרך להתאים את זה להתאמות.
הי ניב,
קודם כל בהצלחה. לדעתי שיקול נבון להצמד לשחקן בטבילת האש הראשונה שלך.
לגבי הגרף:
מה שמוצג כברירת מחדל הוא גרף הפקיעה - מה הרווח יהיה בפקיעה (בד"כ שחקן לא נשאר לפקיעה!) כתלות במדד הפקיעה.
כרגע:
אם המדד (בפקיעה מכאן והלאה) יהיה 1249.9 - רווח אפס
אם יהיה 1140 - הרווח המקסימלי - 5002 ש"ח
אם יהיה בטווח 1200-1240 וכן מתחת 1123.3 הפסד של 998 ש"ח
וכך הלאה.
הסימולטור נותן כלים לדעת מה יהיה הרווח לפני הפקיעה. זה לא טריוויאלי כי יש כל מיני משתנים, אבל בגדול :
כנס ללינק של מדדי הרגישות של האסטרטגיה http://www.zerosum.co.il/Users/4672/...Position/35139 - תוכל לראות איך משתנה גרף הרווח כפונקציה של זמן.
יש אפשרויות נוספות אבל מציע להתחיל מזה.
שוב בהצלחה.
** לדעתי חשוב להיות מנוי לשרות ההתרעות של האתר ב- SMS. כך תוודא שמתקבלת אצלך ההודעה על עדכונים באסטרטגיה מוקדם ככל שניתן.
שנייה, לא מבין משהו:
צריך תשובה ברורה לגבי:
האם הגרף של האסטרטגיה יכול להשתנות עד לפקיעה? או שהוא נשאר בדיוק אותו דבר?
לגבי מדדי הרגישות: מבין שהם כן משתנים, אבל האם הם משפיעים על שינוי הגרף של רווח\הפסד בפקיעה?
או שרק מצביעים על הסיכוי ועל המגמה של כוון האסטרטגיה?
הכי ברור שאני יכול :):
גרף הפקיעה לא משתנה אלא אם אתה עושה שינויים באסטרטגיה. אם לא תיגע באסטרטגיה לא משנה מה יקרה בשוק עד יום הפקיעה, בפקיעה תקבל / תשלם כמו שתיארתי קודם.
לגבי הרגישות (היווניות) - רלוונטית לכל הימים עד הפקיעה, לא לפקיעה עצמה.
אל תהסס לשאול!
אוקיי.
נקבע את העובדה בראש שהגרף לא משתנה =)
אז אם כך, איך זה שעל הגרף, בפקיעה ב 1200 (מדד נוכחי), נראה שאפסיד 1000 ש"ח,
אך בגרף הרגישות נראה שארוויח 1000 ש"ח?
מה שאתה רואה על הגרף הוא "שווי תאורטי". להבנתי (אולי טועה) אין מה להתייחס. מה שחשוב זו הרגישות נכון לרגע החישוב.
כרגע יש לך:
דלתא מינוס 38 - על כל נקודה שהמדד ירד שווי הפוזיציה יעלה ב- 38 ש"ח, ולהפך אם המדד יעלה.
וכן הלאה.
היי nivh,
גרף הפקיעה הוא גרף לפי מודל נאיבי- מודל שלא מתחשב בזמן.
גרף הפקיעה מראה לך מה יקרה עם האסטרטגיה שלך ברגע הפקיעה.
מדדי הרגישות מבוססים על מודל b&s, ובהם הזמן משחק תפקיד גדול.
בעקבות זאת, איך שלא יראה לך גרף הרגישות, ככל שיעבור הזמן הוא יתכנס לעבר גרף הפקיעה, כשביום הפקיעה הוא יהיה זהה לו.
בהצלחה.
תודה.
ז"א, מדדי הרגישות מנסים לנבא את הסיכוי לכוון הפקיעה?
לא....
כמו שלא מקובל להגיד שהתאוצה מנבאת את המהירות - היא לא מנבאת אלא יש יחס מתמטי - אם תמשיך בתאוצה מסוימת זמן מסוים המהירות שלך תגדל בצורה ידועה.
כך לדוגמה הדלתא - אם היא מינוס 38 אז אם המדד ירד בנקודה אחת מהנקודה הנוכחית שווי האסטרטגיה, בהינתן שכל שאר המשתנים לא השתנו, יעלה ב 38 ש"ח.
הדגש כאן הוא על ה-"אם המדד ירד"
וואו.... זה מורכב =)
יש פה הסבר עליהן:
http://www.zerosum.co.il/Articles/Greeks
אז מבין תטא חייבת להיות תמיד שלילית? (ככל שמתקרב זמן הפקיעה - מחיר האופציה יורד ב"תטא", שכן יש פחות אי וודאות?)
חתיכת קורס יש כאן...:d
לשאלתך - לא.
שווי אופציה יורד ככל שמתקרבים למועד הפקיעה (אם לא השתנו כל שאר הפרמטרים - שער נכס הבסיס, הסטייה, רבית).
אם אתה קנית את האופציה התטא שלה שלילית - שווי שלה יורד - אתה מפסיד כל יום.
אם אתה מכרת - להפך, אתה מרוויח כל יום.
כאשר יש אסטרטגיה זה תלוי בסוג האסטרטגיה, כל אחת והסיפור שלה.
במקרה של האסטרטגיה הנוכחית של שחקן, יש אזורים עם תטא חיובית היום וכאלה עם תטא שלילית. תוכל לראות זאת אם תבחר להציג את תטא בבוחר של מדד הרגישות.
תוכל לראות שזה קשור למיקום שלך לאופציות קנויות / כתובות באסטרטגיה.
עם הזמן זה נהיה יותר פשוט? או לפחות אינטואיטיבי?
כן
אבל זה לא אומר שבהכרח מרוויחים.....
שחקן פותח מדי פעם קורס - אומרים שמומלץ, לא הייתי.
תרגול תרגול תרגול, ותמיד תוכל להתייעץ.
ובכן, תודות לכם - טבילת אש ראשונה בינתיים נעימה =)
שלום ניב,
טוב שאתה שואל, אך חשוב שתעכל את הנתונים לאט בכדי שלא תקיא.
אז יופי את הגרף אתה מבין ולגבי שאלתך אם הגרף משתנה, כפי שהבנת לא, אך אוסיף כך:
לא משנה באיזו נקודת זמן תפתח את האסטרטגיה, צורת הגרף תישאר קבועה. מה שעלול להשתנות זה מיקומה כלפי מעלה או מטה בהתאם לעלויות/תקבול שיהיו בעת שתפתח את האסטרטגיה.
הסבר: כפי שאתה רואה כעת בגרף בין 1190~ ל 1240~ בפקיעה יווצר הפסד של כ 1000 ש"ח. אם נניח היית ממתין ופותח את האסטרטגיה כאשר אצל שחקן מופיע 1000 ש"ח הפסד, אז אצלך הגרף היה מתמקם ב 1000 ש"ח כלפי מעלה ואז היית רואה בגרף בין 1190~ ל 1240~ 0 ש"ח ולא הפסד של 1000 ש"ח.
דוגמא לגרף לאסטרטגיה במחירי שחקן:
http://www.zerosum.co.il/Users/3252/...ons/Show/35003
דוגמא לגרף לאסטרטגיה של שחקן שקניתי אותה ב 1000 ש"ח פחות ממחירי שחקן, כל הגרף עלה ב 1000 כלפי מעלה:
http://www.zerosum.co.il/Users/3252/...ons/Show/35211
ה 1,000 ש"ח שראית בגרף הרגישות זה לא הרווח הצפוי, אלא העלות התאורטית הנוכחית של האסטרטגיה לפי פרמטרים שהוא חישב.ציטוט:
פורסם במקור על ידי nivh
אם תשים לב מעל לגרף יש נתונים שאתה יכול לשנות אותם כמו ימים לפקיעה וסטיית תקן, תשנה אותם ותראה איך השווי התאורטי משתנה בכל נקודה בגרף.
לגבי השאלה איך ניתן לזהות באלו מדדים התטא חיובית או שלילית.
אם תשים לב בגרף הרגישות ישנם מספר קווים בעוביים שונים בהתאם לימים לפקיעה. היכן שהשווי יורד עם הזמן התטא שלילית (אזור 1190 עד 1220) והיכן שהשווי עולה עם הזמן התטא חיובית (אזור 1130~ עד 1170~).
כלומר בנקודת המדד הנוכחית השווי הנוכחי הוא כ 1000 ש"ח (שזה לערך גם שווי הפתיחה) והתטא היא שלילית כך שבפקיעה השווי ירד 0 ולכן יווצר לנו הפסד של כ 1000 ש"ח.
מקווה שאני מובן.
לילה טוב ושבת שלום
נכון יהיה לומר, מדדי הרגישות מנסים לנבא את השווי של האסטרטגיה כתלות בנקודת זמן לפקיעה ובסטיית התקן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי nivh
בשניהם כפי שציינתי אתה יכול לשחק במסך הרגישות.
למה חשוב לשחק?
אם ידוע לך, התאוריה אומרת ששינוי של 1.5% במדד גורמת לשינוי של 1% בסטייה ביחס הפוך (ירידה של 1.5% במדד גורמת לעלייה של 1% בסטייה), כמובן תיאורטית.
אם תשים לב הזירוסאם משתמש בחישוביו כעת בסטייה של 9.72% (נניח, למרות שלא נכון) לכן בכדי להעריך נכונה את השווי במדד 1150, נצטרך להעלות את הסטייה ב 3% ואז לראות מה השווי המוערך ב 1150.
אני מקווה שאני לא מבלבל אותך, תעכל את הנתונים לאט.
לילה טוב ושבת שלום
אלפרד נהניתי מאד מההסברים הברורים.
הרבה זמן התקשיתי בגרף רגישות של זירוסאם.
תודה רבה
תודה אלפרד.
קצת יותר מובן =)
אז ספציפית האסטרטגיה הנוכחית של שחקן - אני לא מבין אותה....
נראה כאילו היא רוצה שהמדד ירד (ואז היא תהיה מורווחת),
חוץ מזה אין לי מושג למשמעות האסטרטגית של שאר האופציות, למשל, בשביל מה צריך את ה CALL1320 המצחיק?
אבל שחקן ציין שזאת רק הכנה, וכנראה שיבוא תיקון. הכנה למה? ולמה לא לבצע את האסטרטגיה בשלמות מההתחלה?
תודה לעונים - זה ממש שיעור אופציות בזעיר אנפין ובפרט ההמלצה וההסברים מדוע לא כדאי לבצע מדורג.
לשאלותיך האחרונות C1320 הוא בכדי לתחום בטחונות שאחרת אתה תזנק בתרחיש הבטחונות במקרה עליה ויתכן ואף תיאלץ לסגור בהפסד רק בשל סיבה זו.
מבחינת תיקונים שהערכנו = הסבירות באסטרטגיה לתנועה לה ציפינו נמוך אלא שקיים ולכן העדפנו לפתוח מצב בו נמתין לירידה מטה, אך נהיה מוכנים עם שחיקה מקסימלית על ארבעת ה P במידה וזאת לא יקרה. כפי שזה נראה כעת הצפי הוא לעליות מחר (ראשון) ולכן הדבר יוביל לקידום הפוזיציה הכתובה ב P ותחילת רווחים באסטרטגיה.