Printable View
שסוחר משלם כ-50% מס על רווחיו? (אני מבין שהתשובה היא חיובית רק רוצה לודא) אם זה המצב אז הרי עוד סיבה לא להיכנס בכלל לתחום הזה שגם ככה כל כך קשה ומסוכן. עד הרגע שבו שמעתי על אחוז המס הדרקוני הזה חקרתי תקופה ארוכה ולמדתי את הנושא כדי לנסות ולעסוק במחסר יומי או ובסווינג, אבל זה כבר באמת יותר מדי.
תגובות יתקבלו בברכה
כנס ל funder מאני טיים , אם רו'ח שי בן שמואל
אין אף סוחר והכרתי הרבה סוחרים בחיים שמשלם 50%. יש 8 מבחנים למי מוגדר סוחר ואז ההכנסה
היא החלק השולי וזה לא מה שצריך להדאיג אותך. קודם כל אתה צריך להרויח דבר שני אם אתה סוחר
זה אומר שיש לך גם הוצאות ולא רק הכנסות ובלי שום קשר מס הכנסה לא משתלם לו להגדיר משקיע כסוחר
כי היום משקיעים לא מגישים דוחות ולא מושכים ומקזזים הפסדי עבר.
אם מס הכנסה היה רוצה מחר בבוקר כל מי שפועל דרך בית השקעות יכול להיות מוגדר כסוחר הם פשוט
לא יעשו דבר כזה כי אז יש כ"כ הרבה שלא רק שלא ישלמו 25% אלא אפילו שמס הכנסה יהיה חייב להם כסף.
מישהו פה יודע לגבי כמות הפעולות / מחזור או כל דבר אחר שאז מגדירים את המשקיע כסוחר?
כלומר - איך מגדירים אדם כסוחר ולא כאיש מהשורות שמשקיע בבורסה?
קח בחשבון כמו שנכתב כבר לעיל, שיש כמה מבחנים, והמבחנים הם מבחנים מצטברים, והקביעה אינה נעשית על סמך קיום מבחן אחד בלבד.
ולעצם השאלה:
מבחן מס' 1 מבחן התדירות
מאפייני "סוחר": מספר גדול של פעולות, כגון 38 פעולות בניירות ערך בתוך חודש, כפי שנקבע בערעור מס הכנסה (עמ"ה) 35/82 מזרחי נ' פ"ש י-ם ייחשב כסממן עסקי.
מאפייני "משקיע": מספר מועט של עסקות, כגון 16 עסקות בחוזים עתידיים במט"ח בשנה, כפי שנקבע בעמ"ה 155/97 צבי ברנר נ' פ"ש גוש דן, לא ייחשבו כמספר רב של עסקות.
בחוזר שפירסמה המחלקה המקצועית באגף מס הכנסה (חוזר מס הכנסה מס' 13/2004 "סיווג הכנסות ממכירת ניירות ערך ומעסקות עתידיות הנסחרים בבורסה כהכנסה פירותית או הונית" מיום 30 ביוני 2004), לא מצויינת כמות עסקות או תדירות נדרשת. ואולם על פי הדוגמה המובאת בחוזר של מס הכנסה, ניתן לראות כי נדרשות פעולות רבות מאוד בתוך תקופה קצרה כדי לשקול לסווג את ההכנסה במישור העסקי.
בהלכת "מזרחי" בית המשפט קבע בהערת אגב, כי 6 עסקות בניירות ערך בשנה, לא ייחשבו כמספר רב של עסקות.
אבי תודה.
מנסיונך - האם פעולה באופציה שוות ערך לפעולה בניירות ערך?
אבי - יש לי רק מילה אחת להגיד לתשובתך: וואו.... :)
אופציות או בשמם המקצועי נגזרים, זה נכס ממונף כמו עיסקאות במט"ח שהן גם ממונפות, אי לכך אנו עוברים למבחן מס' 5ציטוט:
פורסם במקור על ידי ronibr
מבחן מס' 5 אופן מימון ההשקעה
מאפייני "סוחר":
1. משיכת יתר בחשבון לצורך פעילות בניירות ערך.
2. שימוש בהון זר והלוואות לרכישת ניירות ערך.
מאפייני "משקיע":
1. שימוש בהון עצמי לרכישת ניירות ערך.
2. שימוש בחסכונות לרכישת ניירות ערך.
בפסק הדין "ברנר" נקבע כי בעסקת חוזים עתידיים במט"ח די בביטחונות שמעמיד הלקוח לטובת הבנק לצורך העסקה, כדי שזו תחשב כהון זר.
וואו... מגיע לגוגל לא ליציטוט:
פורסם במקור על ידי og1525
אבי תודה.
אני מבין שיכולים "לעלות" עליך רק כשממלאים בקשה לקיזוז הפסדים מרווחים בין השנים.
האם נכון?
משהו נוסף שניתקלתי בו:
8. מבחן טיב הנכס - ככל שנייר הערך הינו ספקולטיבי יותר הסממן הוא עסקי.
ובכלל קישור למאמר:
http://www.go4it.org.il/f/showthread.php?t=103
ערב טוב לכולם : בעברית פשוטה יובל מור הסביר בפשטות ואכן הסבר נכון.
אבי גם אני אומר שפו , מיקצוען כמו תמיד ובכלל לא חשוב אם גוגל רשם עובדה שחברים הציגו שאלה.
האמת אל תשאלו שאלות לא יענו לכם תשובות, מי שלא מרוויח לא יכול להתקזז מכלום {כי לא יצר רווח},
נכון לשנת 2013 תפקידו של הבנק לבצע קיזוז אחת לחודש בין רווח להפסד, אם שולם מס ונוצר הפסד הבנק מחזיר במיידית את המס שנגבה עבור הרווח , החישוב הוא חודשי.
מניסיוני : עשיתי מאות אלפי פעולות , לא ביקשתי אף פעם החזרים כי בסך הכל לא היו רווחים שהצדיקו!!
בעקרון מי שמרוויח משלם מס במקור ולכן נמנע הדבר ממנו להתחשבן עם שלטונות המס, מי שחושב לעשות עסק ,לפרנסתו , ?? אז קודם צריך להרוויח הרבה , ולאורך זמן , אז יש תשלום מס במקור
אף אחד לא שואל שאלות קיטבק גם כך המס גבוה מאוד.
ועוד :בשביל להתקזז עבור מס ששילמת על רווחי הון , החזר אמור להיות רק מהפסד הון.
מאחל לכולם שזאת תהיה הבעיה!! קודם תרוויחו אם בכלל, ואז תדאגו שאלה יהיו הצרות .
שמעון אמסלם
לא מדויק בכללציטוט:
פורסם במקור על ידי ronibr
כיום נוצר מצב שהבנק הוא המשטרה של החוק בכל הנושא של הלבנת הון ומס הכנסה וכו' והכל מדווח לבנק ישראל מס הכנסה משטרת ישראל וכו'.
בנוסף יכולים גם ליפול על מדגם שמס הכנסה עושה מידי פעם ווכשנופלים במדגם הזה - ללא קשר בין גזע, דת או לאום, ואז...
מניסיון שמגישים סוחרי אופציות מס הכנסה ישר מתנפל עליו בהיקפים של 2000 אופציות בחודש,אבל אז שמתחילים להביא את ההוצאות הם פתאום שוכחים הכל .
לא לפחד להתעמת איתם,ברגע שאתה בוחר ולוקחים50% יש החזרים על הוצאות שלעיתים לא משתלם למס הכנסה ויורד מהעץ שטיפס
איזה הוצאות כבר יש לסוחר בניירות ערך? תשלום חשבון אינטרנט, חשבון חשמל, ורבע משכר הדירה וארנונה בהנחה שיש לו חדר בבית שמוקדש לפעילות (אה ושכחתי פחת על המחשב שמשמש אותו למסחר).