You can view the page at http://www.s-maof.com/Forum/content/...עונתיות
Printable View
You can view the page at http://www.s-maof.com/Forum/content/...עונתיות
GOG
מה שלומך?
תודה רבה, מזל שיש עונתיות ..............
יש מכירות סוף עונה גם............לאלו שאוהבים הוזלות.
מעניין .....נסה למכור את השיטה שלך אולי תזכה באיזה אקזיט LOL
סופ"ש נעים,
R
מזכיר קצת את הקפה - etfs לקראת יוני יש סטטיסטיקה שיש איזו בצורת - עונתית-
ואז המחירים עולים להם.....יש עונתיות גם בנישות אחרות לא?
supgog שלום
נהניתי לקרוא את המאמר שלך, מושקעת מעניינת וכוללת תובנות ראויות להתיחסות.
אני באופן אישי אכניס את המידע למאגר קבלת ההחלטות שלי בהשקעות לטווח ארוך.
יישר כח
supgog תודה,
מאמר יפיפה, מושקע והאמת - מאשש תחושת בטן שאני מסתובב עמה כבר זמן רב.
רק שים לב, שבתוך התקופה "הטובה" נמצא חודש פברואר "הרע" (לדבריך: "בחודשי פברואר היו 1204 ימי מסחר, לו הייתם משקיעים רק בפברואר, 1$ שהשקעתם החל מ-1950 היה הופך ל-0.89233$.").
תוציא אותו, והמשוואה תשתפר פלאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי og1525
אהלן og,
רעיונית אתה צודק. לו היינו מוציאים את ספטמבר (ומכניסים את יוני?) התוצאה הייתה כביכול משתפרת.
אז למה לא הצעתי זאת?
נתחיל מיוני, זה יותר פשוט. אם 1$ הפך ל-1.044$ אחרי 63 שנה, זה שקול לתשואה של 0.068% בכל חודש יוני שכזה. מכאן שהשקעה במקמ עדיפה.
לגבי פברואר, הבעיה היא שאם אנו מוציאים אותו, אנו מחזקים את מחלקת ההיפותזות (השערות המחקר) שלנו, ובמקום שיהיה לנו מספר קטן (פרקי זמן רציפים בשנה, המכילה 66 היפותזות בלבד), אנו מקבלים מחלקה חזקה הרבה יותר (כל חודש ניתן לבחור אם להיות או לא. במחלקה זו יש 4096 היפותזות).
כאשר יש לך מידע מוגבל (במקרה שלנו, 63 שנה), ואתה בוחר ממחלקה חזקה מידי, אתה מבצע over-fitting למידע, כלומר, אתה בוחר היפותזה שהייתה טובה ביותר בעבר, אבל לא בהכרח מכלילה טוב לגבי העתיד.
הסבר אלטרנטיבי: כאשר יש לך הרבה היפותזות אפשריות, בסיכוי טוב אחת מהם תתאים נהדר למידע בעבר, אבל זה רק נובע מעושר המחלקה, ולא מכך שהיא באמת טובה יותר.
אם לקחת את הצעתך צעד אחד קדימה - מדוע שלא נבדוק כל יום בשנה אם הוא חיובי או שלילי ונסחור לפי זה? אני מניח שהבנת כי במקרה זה, היות ויהיה לנו כל כך מעט מידע על כל אחד מהימים התוצאה שתתקבל תהיה כמעט אקראית.
אפילו אם נעזוב לרגע את שיקולי יכולת ההכללה מול כמות המידע, אני עצלן בתור משקיע, ושואף למינימום פעולות 8).
GOG
חבל שאתה עצלן
לשאוף למינימום הצחקת אותי
אני במכסימום תמיד למעלה למעלה
בזבוזים the more the better
tnx for everything enjoy whatever u may be doing
R
gog
לדעתי אפשר לכתוב
seasonal trading
כי זה שם תואר
או
seasonality in trading
שם עצם
עונתיות במסחר
אנחנו ייקים
בהצלחה
שבוע טוב
R
סליחה
כל הכבוד על הסקירה המושקעת!!!
כבר מספר מאות של שנים אנו נמצאים בטרנד שורי.
מאז שנות החמישים ועד שנת 2000 הינו בטרנד שורי סופר עוצמתי.
לכן תמיד בבדיקות ארוכות טווח. תמיד כדאי להיות בשוק.
אל תשכח שתמיד מעיפים מהמדד את המפגרים, הבעייתיים והכושלים.
במאמר אגב. תבדוק את הזהב משנת 1980 ועד היום.
ברגע שהטרנד הרב שנתי הופך לסופר דובי אנו כאנושות בבעיה:))
sun 100
מעניין מעניין
אתה גורם לי לצחוק וזה בריא
נראה לי השורטיסטים יאכלו אותך
והם רבים רבים באתר הזה
כולל הבוס LOL:
הוא הולך לעשות לי מחיקה LOL
לא נורא אני אוהבת סיכונים
שבוע נהדר לכלם
R
אהלן סאן ידידי ותודה על תגובתך.
ברשותך אתייחס לנקודות שהעלת.
ככל שתהליך מתרחש לאורך תקופה ארוכה יותר, כך קטן הסיכוי שהוא יסתיים בימי חיינו (למרות שבסיכוי טוב הוא אינו ימשך לעד).ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sun100
זה ישמע לך מוזר, אך על אף כל הנתונים המראים עליה ארוכת טווח מרשימה מאוד, אינני סבור כי אנו בשוק שורי עוצמתי.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sun100
החל מאמצע שנות השישים, כאשר בוטלה הצמדת הכסף למתכות יקרות, למעשה נגמר המנגנון המונע מהממשלות להרחיב את היצע הכסף כראות עיניהן.
עקב הרחבות חוזרות ונשנות של היצע הכסף, כמות הדולרים (הלירות והפרנקים) היא גדולה פי כמה וכמה ממה שהיה פעם.
הדבר גורר אינפלציה שמעלה את מחירי הנכסים הנקובים במטבעות אלו.
אם זאת, לא תמיד הדבר גורר עליה ריאלית בשווי הנכסים (ועל אחת כמה וכמה בשנים האחרונות).
בין לבין, יש גורמים שמצליחים לייעל את חיינו ואת הכלכלה באופן אמיתי (המצאת האינטרנט לדוגמא), ואז אכן יש עליה ריאלית בשווי המדדים.
יחד עם כך, הרבה העליה שראינו במדדים היא פשוט שיקוף של היצע הכסף בשוק.
מכאן ניתן לגזור כלל יחסית ברור - לאורך זמן, גם בכלכלה מדשדשת ואף בצמיחה שלילית (ריאלית), אם הכלכלה היא מבוססת חוב שלא צמוד לנכסים - תמיד יקבעו שיאים נומינלים חדשים (ומה זה אומר לגבי "תעודות השורט" בארץ, שם אתה משלם כדי להיות בשורט?).
עם זאת, כאשר ערך הכסף הולך ויורד, בהחלט מצליחים המדדים לשמור עליו טוב יותר מאשר תוכניות המקמ למיניהן.
אזי, כן, ביובל האחרון כדאי היה להשקיע במדדים, אך לטענתי, דבר זה ישאר נכון כל עוד אין גבול להדפסת הכסף המתאפשרת לממשלות.
זו תופעה אכן מעניינת. המדד מנצח לאורך זמן את ממוצע (משוקלל) המניות שנמצאו בו בזמן נתון (והמפתיע במיוחד הוא שזה קורה אפילו אם הרכב המדד לא משתנה!).ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sun100
למי שתוהה למה זה קורה, או איך לנצל את זה כדי לשפר את השיטה אפילו יותר, הייתי קורא על Constant rebalancing כשיטת מסחר (אולי אכתוב על זה פעם).
למה מ-1980, בוא נסתכל רק על המחזור השורי הנוכחי (2001) :).ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sun100
אם תחת הכלכלה הנוכחית נגיע לטרנד דובי רב שנתי, אני מסכים לחלוטין, אך לא מאמין שזה יכול לקרות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sun100
מרתק, תודה =)
מצרף גרף של אחוזי רווח ממוצעים ב s&p500 לפי חודשים לנוחות המשתמשים ^_^http://1.bp.blogspot.com/-Z0w83c7jEB...1600/19602.png
סאפגוג פתח זום משנות החמישים, אני רק בקשתי להרחיב אותו במקצת...ציטוט:
פורסם במקור על ידי rema1
בטווח הבינוני, אני חושב שורט וכך גם אני מבצע את האסטרטגיה החודשית שלי.
סאפ גוג, ערב טוב ידידי.
הסיבה שהמלצתי לך לבחון את הזהב משנת 1980 ובמחשבה שניה עדיף להסתכל על הסילבר מאז אותו המועד, זה ששם נקבע השיא הקודם. בטרם 20 שנות שפל במתכות עד לשנת 2000.
בסילבר זה הרבה יותר בולט, השיא אז היה 50 דולר, ירד לשפל של 5 דולר ונסק לפני שנה לחמישים דולר השיא הקודם, הוא טרם התאושש ונסחר באיזור 30 דולר זאת אגב בניגוד לזהב שפרץ את השיא משנות ה- 80 ועדיין כעת נמצא באזור השיא.
הדרך "הנכונה" לראות את הגרפים של שוק המניות זה לראות אותם לא בערכים דולרים אלה באונקיות של זהב.
כמובן שאז השוק נראה "פחות עוצמתי" אבל עדין מאז השפל הגדול ועד שנת 2000 יש לנו שוק שורי עוצמתי.
ובגרף כזה אגב רואים באופן יפה את השוק הדובי שאנו נמצאים בו מאז שנת 2000 ועד היום.
כמובן , שאני חייב להסיר בפניך בשנית את הכובע על הסקירה הנאה והמושקעת שלך.
יישר כח!
תודה רבה סופגוג מרתק ותועלתי
הייתי מאוד שמחה אם הכתבה תנעץ על מנת שלא תעלם תוך זמן קצר
אהלן סאן,ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sun100
אני מסכים כי למדוד את ערך המדד באונקיות זהב זה יותר הגיוני מאשר בדולרים, אך גם כן בעייתי משהו.
מחיר הזהב נקבע בצורה פסיכולוגית למדי לפי הפחד בשוק (מאינפלציה או מקריסה במניות), ולפי היצע הכסף.
בעוד שהגיוני לנרמל ביחס לכמות הכסף המסתובבת, צריך אמד שפחות רגיש לפסיכולוגיית ההמונים.
אפשרות אחת תהיה לנרמל את המדד ביחס לאחד ממדדי היצע הכסף (Base money, M1/M2/M3), אך גם שיטה זו לוקה בחסר כי הרבה מהכסף הזה אינו משוחרר לשוק.
אפשרות שניה תהיה לנרמל ביחס ל-CPI (מדד המחירים לצרכן האמריקאי), אך זהו מדד מלאכותי שנועד להראות אינפלציה נמוכה מהמציאות.
האפשרות החביבה עלי היא לנרמל ביחס לחישוב האינפלציה לפי המדד שמחושב כאן: http://www.shadowstats.com/alternate...flation-charts
(שמחושב לפי סל סטטי של מוצרים וללא "מס התענוגות" הידוע לשמצה הנכלל ב-CPI הרגיל).
הנה המדד מנורמל כמו שאני חושב שהוא צריך להיות (שני הגרפים נבדלים ביניהם רק בצירים):
http://www.shadowstats.com/imgs/2012/717/image084.gif
http://www.shadowstats.com/imgs/2012/717/image086.gif
בכל מקרה, נראה לי שאנו מסכימים כי המדד לא באמת "עלה" בעשור האחרון.
אגב, תודה על המחמאות.
תודה לכולם על תגובותיכם ותרומתכם לדיון :thumbs-up:.
הייתי שמח מאוד אם זה יקרה, שלחתי בקשה לשחקן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דנה388
אהלן סאפגוג חבר
מאמר יוצא מן הכלל ודיון מרתק, יישר כוח.
כמעט התגעגתי אבל בסוף זה עבר.
ליל מנוחה
ארז
אכן כתבה מושקעת. הכתבה מנסה להוכיח, כמו בניתוח טכני, שניתן לחזות את העתיד על סמך נתוני העבר.
אינני מאמין בניתוחים טכניים, משום שמבחינת הבורסה כל יום, הוא יום חדש. האם ההחלטה שלי מחר ,להשקיע או לא, תושפע באיזה חודש אנחנו נמצאים? ממש לא! אני חושב שכל נושא ההשקעות כיום ,הרבה יותר משוכלל ממה שהיה בעבר, בזכות התקשורת והנתונים הרבים שאנו מוצפים בהם.
לפני שנים לא רבות, היה מושג של התנהגות "עדר " בקרב המשקיעים. רוצה לומר: "אם כולם קונים, גם אני קונה", "אם כולם מוכרים, גם אני מוכר". כל זה נבע מחוסר מידע מספיק, שהיה רקבידי קומץ משקיעים מתוחכמים ולא בידי כלל ציבור המשקיעים.
לכן הכתבה מאוד משכנעת, אך יש להזהר ממנה מאוד. היא מבוססת על זמנים שהשתנו ללא הכר.
בהצלחה לכולם!
תודה רבה על ההשקעה Supgog.
רציתי להעלות מספר נקודות:
יתכן וכל העונתיות מתרכזת או שהיא תוצאה של שנים "חזקות" שמשפיעות על הממוצע.
יתכן גם שהעונתיות היתה חזקה בשנים המוקדמות אך היטשטשה בשנים האחרונות כתוצאה מהתפתחות האינטרנט והמידע הזמין.
לפיכך, אני חושב שיהיה מעניין מאוד לראות ממוצע נע של 5 או 10 שנים לאורך התקופה הנ"ל על מנת לזהות מגמות.
האם תוכל להציג זאת?
מאמר מעניין ומושקע. כל הכבוד!
נקודה נוספת:
אחד הטיעונים החזקים בעד השיטה של לעקוב אחר מדדים הוא החסכון בעמלות.
כי אם עושים ריבית-דריבית על העמלות לאורך תקופה רצינית, יוצא סכום מכובד ביותר.
בשיטה שלך אתה אמנם לא סוחר יום, אפילו לא סוחר פעיל יתר על המידה,
אבל עדיין עושה פעולות רבות - במיוחד אם יש לך איזה חודש טוב בתוך חבורה של חודשים רעים או ההיפך.
יש לבדוק האם יש לפעולות הללו יותר תועלת מנזק