בוקר טוב.
כהרגלנו, שרשור זה ירכז את הדיון באסטרטגיה המופיעה בראש העמוד הכוללת
את התיקונים/מיקסומים בלבד.
הינכם מוזמנים להאיר ולהעיר.
המשך יום טוב.
Printable View
בוקר טוב.
כהרגלנו, שרשור זה ירכז את הדיון באסטרטגיה המופיעה בראש העמוד הכוללת
את התיקונים/מיקסומים בלבד.
הינכם מוזמנים להאיר ולהעיר.
המשך יום טוב.
בוצע פחות או יותר אותם מחירים
תודה לשחקן
למי שרוצה לעקוב:
http://www.zerosum.co.il/Users/3035/...ons/Show/27994
בוקר טוב לכולם,
מצורף גרף אסטרטגיה:
http://www.zerosum.co.il/Users/3252/...ons/Show/27993
לפי זירוסאם:
בטחונות: 1,954 ש"ח עלות: 520- יעד 25%: כ 360 ש"ח, לכן כנראה היעד 500 ש"ח.
תודה לשחקן ובהצלחה לכולם
אני מעריך ומכבד את אלוף אבל בימים של טרום מלחמה האסטרטגיה המוצעת להרוויח 500 ולהפסיד 1500 על כל יחידת ביצוע-לא שווה לדעתי את הסיכון.
המלחמה הרי תבוא.השאלה היא העיתוי.לכן מעכשיו והלאה אני אישית מבצע את הפעולות הבאות:
קונה קולים על דולר 420 בעלות של 30 ש"ח
קונה במעוף פוט 960 ומוכר פוט 930 בעלות של 20 ש"ח עם פוטנציאל רווח 3000 לכל יחידת ביצוע.
באם לא יסגרו את הבורסה להערכתי המעוף יכול לצנוח ל-600 והדולר ל-5 ואפשר יהיה להביא מכה יפה.חומר למחשבה.שבת שלום מאבנר
אני חושב שavners ממש טועה. היות ואפילו אם עכשיו תחל התדרדרות במדד לכיוון 1040 הרי תמיד נוכל לקדם את הקולים וההפסד המקסימלי לא יהיה כ1500שח אלא הרבה הרבה פחות. כמובן שהתרחיש הגרוע ביותר שעוד שעה תיפתח מלחמה קשה ותוך שניות המדד ירד באופן חד, גם אז יהיה ניתן לקדם את הקולים אבל ערכם יהיה שווה הרבה פחות - בהצלחה לכולם
תודה לשחקן-
אני לא הייתי מעז לכתוב C1120
אני כתוב C1130 באסט' אחרת וגם שם התחלתי לשים עין.
פתחתי במחירים בערך של שחקן
20 ש"ח לרעתי - הקולים לא נתנו הפרש של 300 ש"ח.
לי נראה בסדר לכתוב גם בתקופה כזו
מי שחושש יקנה כמה פוטים נמוכים שישלמו הרבה במידה ותהיה מלחמה(מה שאני לא כל כך בטוח שיקרה)
בהצלחה לכולם
אחרי הכל מלחמה תיפתח עם הסכמה של ארהב --- ולפני הבחירות לא יעשו כלום
אפשר לעשות את האסטרטגיה של שחקן בשקט
ולפסימים שרואים מלחמה בימים הקרובים -- ניתן לקנות מרווחים יורדים של 20 ש"ח -- כגודל יחידות האסטרטגיה ( ואז ההפסד מתקזז ואפילו מרווחים )
לדוגמה קנייה פוט 1000 - מכירה פוט 990 --- עלות 20 ש"ח
נ.ב -- חומר למחשבה -- מלחמה שאנחנו יוזמים - שונה ממלחמה בהפתעה (יום כיפור )
ולכן הירידה במדד/ מניות תתחיל כמה ימים לפני ובהדרגה -- ו
בהצלחה לכולם
שחקן תודה!
משה אני חושב אם כל הדיבורים לא יצאה שום דבר, עד שאמריקנים לא יתנו אור ירוק. זה לא יותר מוקדם מ25 לספטמבר כשה אובמה אמור להכריז באום על תמיכה בישראל.
לכן אני מסכים אם שחקן לגבי שקט עד סוף אוגוסט.
בהצלחה לכולם ובלי פניקה.
יגאל
מה הווכוח ?
איסטרטגיה קלה פשוטה סחירה
1 מרווח כתוב קולים 1 מרווח כתוב פוטים
פרפר לכל כוון אם נזדקק, ואז נהיה עם 2 מרווחים כתובים בסטרייק של 10 נקודות
סוגרים 1 על אחד ב 40 שח
כסף בכיס ,השוק נשלט
איפה הכפיים
נקנה ונכתב במחירים זהים לשחקן.
למעט C1120 שקבלתי עליו רק 390 ש"ח (ל2 יחי' זה 80 ש"ח)
זירוסאם ל 2 יחי' http://www.zerosum.co.il/Users/3662/...ons/Show/28013
קאריה קשה לי לעקוב אחריך.תוכל לפרט עם דוגמא?
אני אוהב אתגרים ובאם מגיע-תקבל כפיים וגם אחוזים
אבנר:ציטוט:
פורסם במקור על ידי avners77
אם התרחיש המרכזי בעיניך הוא מלחמה פתאומית ותוך ימים ספורים (עד סוף החודש), אז אתה צודק. אסור לך לבצע את אסט' השחקן המניחה תרחיש מרכזי שונה לגמרי. רק לא ברור לי למה אתה לא הולך עם התרחיש שלך עד הסוף, למשל לעשות שורט סינטטי שבו הרווח הוא מיידי ומנקודת המדד הראשונה ולא רק לאחר ירידה של 15%. חומר למחשבה.
לרואה ממטר
באם אני מבין אותך נכון אתה מציע לי למכור חוזה כלומר לקנות פוט ולמכור קול על אותו סטרייק.במקרה כזה על כל נקודה שהמדד הגלום עולה אני מפסיד 100 ש"ח לכל יחידת בצוע וזה כמובן דורש בטחונות ויוצר הפסד גדול באם השוק הולך נגדי כלומר עולה.
אני מעדיף לא להיות כתוב בתקופה הקרובה אלה לקנות את הג/וקים הקטנים ובכמויות גדולות ובגלל המינוף הרווח יכול להיות משמעותי.מקסימום זרקתי כמה מאות שקלים ואחזור על זה גם בספטמבר.
אבנר:
אני התייחסתי לאמרתך ש"המלחמה הרי תבוא. השאלה היא העיתוי". אם אתה משוכנע בכך, אז גם אם בינתיים, עד למלחמה, יהיו לך הפסדים, אלה יהיו מוגבלים ולתקופה קצרה כי ממילא השווקים לא משהו. בקשר לבטחונות, על קול כתוב ב-1100 יקחו ממך 11500 ש"ח שניתן להקטין אותם בחצי ע"י קניית קול רחוק, כדוגמת 1160 ב-35 ש"ח.
בכל מקרה, אני מתכוון רק לתרגיל מחשבתי מעניין כי, בדומה לחברים האחרים פה ולשיח הכלכלי בכלל, אין שום וודאות שתהיה מלחמה, וגם אם תהיה לא יודעים מתי וגם לא בטוח שתהיה פתאומית, בלי סימנים מקדימים, כפי שאחד החברים כאן כתב.
ימים יגידו (או עדיף שלא יגידו בכלל).
בהצלחה.
אבנר,ציטוט:
פורסם במקור על ידי avners77
גישתך כל כך בוסרית ומסבירה מדוע 90-95% מהסוחרים במעו"ף מפסידים.
במעו"ף/אופציות העיתוי הוא קריטי. אני זוכר סוחר בפורום אחר שב-2008 התנבא שתהינה ירידות חדות וקנה פוטים קטנים ורבים. הוא בסוף הפסיד כי התטא איפסה את כל האופציות למרות שצדק בגדול בכיוון.
בחירת מכשיר ההשקעה ודרך השימוש בו היא קריטית להצלחה.
סביון היקר
אתה לא מכיר אותי וגישתך הצינית אינה במקום.אני בשוק האופציות משנת 1994 והאמן לי-אני לא רעב ללחם.
לגישתי,עדיף לא לכתוב בתקופה זו.אני אישית מוכן לתרום כמה מאות שקלים בחודש וביום הדין אני מאמין שהקטנים האלו יהיו גדולים.סתם זרקתי רעיון(שאני אישית מבצע בפועל),אתה לא חייב לקבל ולהסכים אבל למה לזלזל ולפגוע בחבר שכותב בפורום??
שיהיה לך בהצלחה ושבת שלום לכולם
שבת שלום (ורגוע) גם לך, אבנר.
אבנר שלום אהבתי את מה שאתה עושה אבל השאלה היא כמה כסף אתה מקציה לזה ובמשך כמה זמן אתה עושה את זה כבר
ברק שלום
התחלתי השבוע.אין עשן בלי אש ואני מהמר שאכן תהיה תקיפה(או שלנו או של הינקים).
אני מקציב 1000 שח לחודש.
קניתי 30 מרווחים בפוטים בעלות של 600 שח.
קניתי 20קולים בדולר 420 בעלות של 400 שח
כרגע אני מופסד על הנייר ויש שבועיים לפקיעה ואין לי עם זה בעיה.
אני אתמיד גם בחודשים הבאים באותה שיטה ובאותו תקציב חודשי עד ליום הדין.
יש לי רווחים צבורים נאים מהעבר כך שאני יכול להרשות לעצמי לתרום אלפייה בחודש.
באם אני צודק,ביום הראשון לבלגן אוכל לממש רווח נאה בהשקעה מינורית.
כל אחד והשיקולים שלו.יכול להיות שאני טועה .
שלום אבנר
שיטה ידועה, כחלק ממסחר כללי.
אם תתמיד יתכן שתרוויח,
במיוחד כאשר השוק מחכה ליום הדין מעוד כיוונים.
צריך החלטה של כמות השקעה ולהתמיד.
כמו שהבנתי שאכן כך אתה עושה.
אני מאחל לך שלא תצליח - בצחוק
אני מתכוון שאני מקווה שלא תתרחש מלחמה
ושלמרות זאת באפיקים אחרים תרוויח הרבה כסף.
שבת שלום.
כלב נובח לא נושך-
When you have to shoot...Shoot! Don't talk
http://www.youtube.com/watch?v=DZXlhSgq7us
אבנר,ציטוט:
פורסם במקור על ידי avners77
לא הייתי ציני בכלל. ציינתי רק שהבחירה שלך בסוג האופציות שבחרת לא מתאימה.
אתה מחפש לתפוס ברבור שחור קיצוני ביותר. זה לגיטימי לגמרי ועם זה אין לי שום בעייה. הבעייה שלי בדרך.
אתה בוחר באופציות רחוקות מדי מהכסף שיפגעו חזק מהתטא. ככל שמתקרבים לפקיעה הנזק שלך יגדל ובסוף תפסיד את התקציב שהקצבת לעצמך. גם אם יקרה ברבור שחור, לא בטוח שתחזיר את ההשקעה שלך. איך תרגיש אם יומיים לפקיעה המדד יהיה ב-1000 והאופציות שבחרת יהיו שוות בדיוק את מחירן הנוכחי? הימרת על הכיוון הנכון אך טעית בשיטה.
אם תחפש אותי באתר זירו-סאם תמצא אסטרטגיה מתאימה עבורך.
באסטרטגיה ההיא אני מוכר מרווח יחס על אופציות פוט ספטמבר. לאסטרטגיה מספר מרכיבים שמתאים במיוחד עבורך:
1. ברבור שחור מביא לך כסף כי מספר הקנויים גדול ממספר הכתובים. ביום השחור שבו כולנו נכנס למקלטים תרויח (מקווה שיהיה מישהו שיוכל להעביר לך את הכסף...).
2. במקרה שהמדד הולך נגדך, מדשדש או עולה אתה מרויח כמה שקלים (לא מפסיד) ולכן אתה יכול לשבת ולחכות ליום השחור בלי לדמם ככל שאתה מתקרב יותר לפקיעה.
3. יש לך כ-40 יום ולא שבועיים עד שהיום הזה יקרה. אתה יושב ופשוט מחכה. כל חודש תפתח לחודש שאחריו. יהיה קצת קשה בגלל הסחירות הנמוכה אבל בחירה נכונה של קניות וכתיבות לסירוגין מצמצמת את הקושי ולא מאלצת אותך להתפשר על המחיר.
קשה לי לאחל לך הצלחה כי אני מקווה שזה לא יקרה.
סביון.
אני עוקב אחרי שחקן ואחרי האסטרטגיות,את האסטרטגיה שלי סגרתי שלשלום ולשם הספורט כתבתי 10 יחידות,עד היום שחקן היה מספיק אחראי ומספיק שקול בניהול האסטרטגיה,לכל החוששים מאיראן,אפשר להירגע כל הדיבורים זה לצורך הודעה מאובמבה לסנקציות מהותיות.אני אישית חושב שהשוק החודש לא יפרוץ 1120 ולא יירד מ1060,אבל הנבואה ניתנה לשוטים.הצלחות לכולם,ושחקן אתה ענק....כל חודש מפתיע מחדש!!!!
Likeציטוט:
פורסם במקור על ידי ARIK224
אגב, כך נהגנו בכור בעירק ולאחרונה בכור בסוריה!
סביון שלום
ההדורים יושרו.
קראתי את שכתבת אך לא מצאתי את האתר.
האם תוכל לפרט בדוגמא את הרעיון המוצא על ידך?
לידיעתך,כל השבוע חיפשתי לקנות פוטים קטנים לספטמבר ואין בנמצא:דורשים מחירים בשמים.
אשמח לשמוע ממך
באחד הטורים האחרונים שלו הציע שחקן מעוף את מחיר הנפט כמדד לפרוץ או לא פרוץ המלחמה: אם יאמיר בפתאומיות - ככל הנראה תהיה. אם לאו, כל הדיבורים הם בבחינת "תחזיקו אותי חזק, אחרת...". ובכן, הנפט יורד...
הדיון באסטרטגיה סטה מעט מהנושא אם כי אתיחס לכתוב אבל אציין שהסבירות
לדעתי למתקפה ישראלית היא 0%. יש לי נימוקים לרוב אך מכיוון שאין שאין זה פורום בטחוני
ואני איני מכיר את כל הפרטים אז נשאיר זו בגדר דעה בלבד.
ביחס לאסטרטגיה - היא אכן אינה לוקחת תרחיש של מלחמה עם איראן אבל:
1. בתרחיש מלחמה כוללת - אין בורסה ואז המדד הקובע הוא המדד הנועל ביום המסחר האחרון.
2. יש לזכור שאנו תחומים בזמן, קרי, לא רלונטי האם תהא מלחמה או לאו אלא האם תהא מלחמה
עד סוף החודש.
3. הסיכון אינו כפי שתואר מאחר ואנו נקדם את פוזיציות הקולים בצורה ניכרת.
4. אין סיבה להמתין לפקיעה, וכמובן שבתרחיש ירידות, שבהחלט יתכן ויקדימו תקיפה, נסגור את
האטסטרטגיה בנקודה אופטימאלית.
בפריזמה מעט רחבה יותר: אם אתם משוכנעים כי צפויה מלחמה עם איראן, מכרו את תיק המניות
ואל תפתחו בכלל צד תחתון. איני נוקט בדרך זו מאחר ואיני מעריך תרחיש שכזה.
אפשרות ההגנה הטובה ביותר היא סגה שלמה ברמה הפילוסופות: מה עדיף כתיבת קולים או קנית
פוטים? מה יועילו פוטים רחוקים אם התקיפה היא יום לפני פקיעה? כמה זמן תצטרך לרוץ האסטרטגיה,
שכן זהו הפסד, וכן הלאה.
ובכל זאת תשובה פרודוקטיבית:
לא ניתן לנהל אסטרטגיה אחת קבועה לאורך כל החודש. רכישת פוטים היא הפסד קבוע וכיוון שיתכן והתקיפה
תהא רק בעוד שנה היא גם הפסד הכבד. בשלב הראשון של החודש, שבועיים ראשונים, העדיפות היא לכתיבת
קולים במרחק של 5-6 סטרייקים מהספוט. אפשרות זו אינה פוגעת במקרה דשדוש או ירידות ואף עליות קלות
תהיינה מכוסות, כל זאת להבדיל מרכישת פוטים. ככל שמתקדם החודש, שבוע שלישי ורביעי, יש מקום לסגור
את הקולים ולרכוש פוטים רחוקים בעלות של 60-70 ש"ח ליחידה. במרבית המקרים העלות תמומן ע"י הרווח
מהקולים וכך אנו לא מוציאים כסף עבור אותה ההגנה.
למשקיעי חול, ברמת הויקס הנוכחית מוטב לבצע אסטרטגיה זהה אך הפוכה (זינוק בסטיה במקרה תקיפה).
גם כאן הסבירות היא כי הרווח מהכתיבה יכסה תקבול רכישה בהמשך החודש.
אבנר חבל,זאת אסטרטגיה שנועדה להפסד ידוע מראש.
עיצה-לא לרתוםאת העגלה לפני הסוסים.תכין לך תוכנית מגירה-ובבוא היום/תקופה תבצע אסטרטגיה רק הרבה יותר קרובה לספוט.
דעתכם על אסטרטגיה זו
כל אחד לפי יכולתו ובטחונותיו
האסטרטגיה היא לספטמבר !
ניתן כמובן לסגור את הצד של הקולים
אני משאיר פתוח כי הפסד בצד של למעלה יכוסה ע"י תיק המניות
בצד למטה יש מספיק בשר במקרה של ירידות חדות
דעתכם ?
http://www.zerosum.co.il/Users/3337/Positions/Show/28061
כוונתי היא במידה והשוק יפרוץ את ה 1120,נקנה חזרה את ה1120 נכתוב 2 בקול 1130 ונקנה 1 בקול 1140ציטוט:
פורסם במקור על ידי avners77
זה שווה ערך לביצוע פרפר בקולים על ה 1130 העלות אפסית ויש לנו אותה בתיק מבניית האיסטרטגיה של השחקן
נשארנו עם 2 קולים כתובים ב 1130 מול 2 קולים קנויים ב 1140 והתקרבות לפקיעה ,תמיד ניתן לסגור את 2 המרווחים
בעלות של כ 100 -200 שח ליחידה אלא אם גם ה 1140 יכנס לכסף ואז כל סגירת מרווח תעלה לנו 500 שח
אבל עוד חזון למועד,וכמובן שנצטרך לקרב את הפוטים לפחות ב 20 נקודות
לבנות איסטרטגיה לספטמבר במרחק של 80 נקודות מהספוט בכמויות כאלה של כתיבותציטוט:
פורסם במקור על ידי trading
מנסיון אם הסטייה תעלה לא תוכל לסגור את האיסטרטגיה
והיא לא תניב רווח
חבל על ה 800 שח השקעה
אם היית לפחות בונה אותה באיזור הספוט היה לזה יותר ענין ,כי יחס של 1 על 1.5 כתוב במרחק של 40 נקודות
זה בהחלט משהו שיכול לתת הרבה כסף,מה גם שצד הפוטים הוא מערכת סגורה ,ויש לה גב יפה,אבל את ההגנות יכולת לקנות 40 נקודות למטה ועדיין להיות ללא דרישת ביטחונות בפוטים
בזכות הלונגים ב 1020 להבדיל מהקולים שהוא ערום
כי
לקאריה תודה על ההסבר המפורט
יום טוב מאבנר
אני הולך על בטוח לכן הרחקתי את 1120 ל-1130
דהיינו :
קניה של יחידה 1120
מכירה 2 יחידות 1130
קניה של יחידה 1140
קבלתי 2 יחידות כתובות 1130 עם הגנה ב-1140
לא מציע לאחרים לעשות כך.
לא בטוח שזה נכון לכולם.
אני ברווח יפה החודש ולא רוצה לסכן - לכן מסתפק ברווח קטן יותר על אסט' זו.
סה"כ עלה לי כ- 100 ש"ח ליחידה.
די בטוח שהשחקנים יעשו את העבודה כאשר נגיע ל-1112 אם בכלל.
שלום,
אני די חדש בשוק הנגזרים . כתבתי את P 1050 עם הגנה ב 1030 וC1130 עם ההגנה ב1150 . האם לדעתכם כדאי להזיז את הרגל העליונה בגלל שהשוק התקרב יחסית לגבול עליון?
נדמה לי שאם תעבור על 2 השרשורים הללו יאיר את עיניך בקשר לתיקונים ומיקסומים
1) אוכף חודשי
2) שוקת חודשית
אחינו וגיסינו
תתחיל לספור את הטטא
ידפוק כל יום לחשבון
נתראה בעוד מספר ימים
תוכל לסגור כל מרווח ב 50 שח
בשבוע הבא ב50 שח תוכל לסגור את הכתובים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
רעיון טוב למרות שיש עדיין זמן לפרפר
ראה בשרשור הזה את תגובתי
דודציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
זה מה שהתכוונתי
כך נכתב בקישור לשוקת החודשית "השעה כעת 11:40 (של ה-24.12.2009) - מדד 1140".ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבי1
כמעט שלוש שנים של טחינת מים אינסופית. חומר למחשבה...
אבי1 שלום.
אתה יכול להסביר לי איך מגיעים לשירשורים נוספים כאלו מעניינים של שחקן המסביר את דרך פעולתו?