שלום, פיתחתי אלגוריתם שעובד בתוך יומי על רווחי פיפסים מזערים ואני שוקל להפוך זאת לרובוט.
האם מישהו פיתח בעצמו או באמצעות חברה מסויימת רובוט? מה העלויות? מה האמינות ברובוט?
האם רווח ממוצע של כ-10 פיפס לעסקה לא ישרף לי בעמלות?
אשמח לכל פרט מידע
Printable View
שלום, פיתחתי אלגוריתם שעובד בתוך יומי על רווחי פיפסים מזערים ואני שוקל להפוך זאת לרובוט.
האם מישהו פיתח בעצמו או באמצעות חברה מסויימת רובוט? מה העלויות? מה האמינות ברובוט?
האם רווח ממוצע של כ-10 פיפס לעסקה לא ישרף לי בעמלות?
אשמח לכל פרט מידע
דבר ראשון תצטרך לעבוד עם ברוקר שמאפשר פתיחת עסקאות כאלה (יש ברוקרים שלא מאפשרים scalping).
עלויות ? שאלה טובה, זה תלוי כמה שורות קוד וזמן יצטרכו לשרוף על זה בשביל לבנות את זה, (זה כמו שתשאל כמה עולה לבנות בנין).
מה האמינות ברובוט ? רובוט מהיר פי כמה וכמה מבן אדם וכפי שאני מבין, מהירות היא מילת המפתח אצלך, לכן, ברור שרובוט יוכל לבצע לך את העבודה הרבה יותר מהיר מאשר שתעבוד ידני.
האם ישרף לך בעמלות ? והיה ונניח (לא נכנס לזה כרגע) שזה באמת רווחי, תוכל כל פעם להתאים את הרובוט בהתאם לעמלות, וכמובן תנסה למצוא ברוקר שלוקח עמלות זולות.
אזהרה
שוק המט"ח הוא שוק ממונף, והמציאות מוכיחה שהרוב לא שורדים את זה, וחווים הפסדים רציניים עד כדי אובדן כל הכסף.
איך ארז אומר "קח סיכונים בהיגיון"
הענין שמכשיל את מירב הסוחרים בשוק ההון הוא ניהול מסחר שגוי,
חשוב על כך!!!
.Remember, money management can keep you alive
היי.
יכול לתרום מנסיוני כי כבר שלוש שנים אני עובד על אלגוריתמים של שחקן. הפיתוח של רובוט כלומר העלויות שלו זה פקטור של מה אתה רוצה שהוא יעשה. בתחילת הדרך בדקנו הרבה רובוטים קיימים והמסקנה היא מאוד פשוטה – אם זה קיים וזה לא יעודי זה לא עובד. יש בישראל לפחות 3 חברות שבדקתי באופן אישי שמה שהם נותנים זה מעין שלד של רובוט אבל זה לא באמת עובד. אין רובוט בעשרת אלפים שקל כי פשוט זה לא רציני וזמן תיכנות הוא כמה חודשים.מעבר לזה מה שאני בדקתי אלו מערכות איטיות ובשביל מסחר אמיתי אתה חייב לעבוד ב C + קו נלן מה שמייקר את העלויות.אם תרצה עוד פרטים שלח לי בפרטי ונראה אם אני יכול להפנות אותך למתכנתים בתחום.
אהלן חברים תודה על התגובות
קודם כל אם לא ציינתי אז המסחר במט"ח הוא בחו"ל ולא פה בארץ
בדקתי אצל X מספר דברים
הם כן מאפשרים קירקוף וגם מבצעים פיתוחים של מערכות רובוטיות כאשר המחירים נשמעים לי זולים מידי
300 דולר למערכת פשוטה ו-600 דולר למערכת מורכבת(כמה אמינה ומבצעת אחד לאחד את האלגו אני לא יודע..)
לא אוכל להתאים זאת לעמלות מאחר והרווח פר עסקה הוא פרמטר הסתברותי וכל ניסיון להעלות את הרווח יוריד לי את ההסתברות ובעצם יהפוף את האלגו ללא אמין דיוציטוט:
האם ישרף לך בעמלות ? והיה ונניח (לא נכנס לזה כרגע) שזה באמת רווחי, תוכל כל פעם להתאים את הרובוט בהתאם לעמלות, וכמובן תנסה למצוא ברוקר שלוקח עמלות זולות.
הברוקר הכי זול שמצאתי זה X, מישהו מכיר משהו אחר?
אגב אני מעולם התוכנה ויש לי ניסיון של שנים בתחום, אבל לא בא לי ללמוד סביבת פיתוח חדשה וממש אין לי זמן או חשק לפתח בעצמי
מאחר ומדובר על מסחר בחו"ל, אני לא חושב שנלן יעזור לי פה, אני טועה?ציטוט:
מעבר לזה מה שאני בדקתי אלו מערכות איטיות ובשביל מסחר אמיתי אתה חייב לעבוד ב C + קו נלן
הוא אשר דיברתי, תצטרך לבדוק עצמאית עמלות ועלויות, ומאחר ונוהלי האתר לא מאפשרים דיון כזה לא נוכל לעשות את זה כאן. (זאת גם הסיבה שערכתי את הודעתך, ועם הכותב הסליחה)
אם מדובר ברווח של 10 פיפס שאתה מתעתד לקחת, רוב החברות לוקחות פיפסים בודדים על מסחר בצמד המרכזי - יורו דולר - אני לא סבור (ואולי אני טועה, מאחר ולא בדקתי את האלגוריתם שלך), שהתאמת הרובוט לרווח של 9 או 8 פיפס אמור לפגוע כל כך בריוחיות הרובוט, (שוב במידה ונניח שהאלגוריתם שלך עובדת).
קו נלן ? יכול לעזור במידה מסויימת, אבל כמו שכתבת מדובר במסחר בין מדינות, וללא קשר עם איזה חברה אתה מתעתד לעבוד.
לדוגמא: אתה רוצה לקנות עכשיו 10K יורו דולר, אתה משדר הוראה לברוקר שלך לקנות במחיר מרקט, הברוקר שלך שעובד עם כמה בנקים גדולים, כשהוא מקבל את ההוראה הוא בודק בין הבנקים שהוא עובד איתם, מי יכול למכור לך, הברוקר מקבל תשובה מבנק X, הברוקר מעביר הוראת קניה, ומעביר לך את ההוראה, (כמובן שמדובר בשברירי שניות, ורוב הזמן זה לא מורגש, אבל בכל זאת יהיה זמנים שזה יכול להיות מורגש ובהרבה - ביחס ל10 פיפס - לדוגמה בזמן יציאת נתונים) אז....
רציתי להעלות נקודה נוספת שאתה צריך לקחת בחשבון (שיכול להיות שאתה לא מודע לזה), - במידה ותחליט להתקדם עם האלגו שלך - שלרוב פקודת קניה/מכירה, מתבצעת במחיר מרקט - לכן, אתה צריך לקחת בחשבון שאם שלחת הוראת קניה במחיר 1.22861, והיה, והשוק ביצע מהלך דרמטי של 100 פיפס בין שעת השידור של הבקשה (1.22861) ועד זמן חזרת הקניה אליך (1.23857), כנ"ל, כשאתה סוגר את העיסקה, וזה יכול לגרום לך לשיבוש נוראי בחישוב הסתברויות הרווח באלגו שלך.
ולסיום, הייתי מציע לך, שתבדוק את האלגו שלך לפחות שנתיים לאחור ברמת הפיפס, וקדימה לפחות חצי שנה, לפני שאתה יוצא עם זה על הכביש . (וגם זה לא יכול להבטיח לך שזה יעבוד במציאות - the past performance doesn't guarantee future results).
איך ארז אומר "קח סיכונים בהיגיון"
אהלן אבי
לא ידעתי שאסור לדבר על עמלות וחברות שעוסקות בזה, בפרטי אפשרי?
לא יקרה אצלי, הכל יעבור דרך LIMIT ומצידי לפספס עסקה ולא להשרף כפי שאתה מתארציטוט:
שלרוב פקודת קניה/מכירה, מתבצעת במחיר מרקט
אל דאגה והיה ואני אפתח את הרובוט הזה(לבד או באמצעות מקור אחר) אני מתעד לעשות לו הרצה של לפחות עשור אחורה ועוד הרצה על יבש של לפחות חודש חודשיים בתקופה הנוכחית לפני שאני אשקיע כסף למסחר.ציטוט:
ולסיום, הייתי מציע לך, שתבדוק את האלגו שלך לפחות שנתיים לאחור ברמת הפיפס
הייתי שמח אם מישהו בעל רובוט מסחר או שיטת מסחר שעובדת על מרווחים קטנים כמו שאני מתכנן יאיר את עיניי בנקודות שפיספסתי
אני לא יודע עם איזה תוכנה למסחר אתה מתעתד לעבוד, אבל התוכנות שאני מכיר, גם עסקת limit או stop נהפכת למרקט ברגע שהשוק הגיע לטריגר, כמו כן עיסקה שנסגרת ב SL או ב TP נהפכת כמרקט ברגע שמגיע לטריגר (למעט אצל עושי שוק, שזה זה כבר סיפור אחר).
אני לא מכיר את מה שתיארת הרגע
התוכנה MT4 או MT5
אז פשוט תנסה להסתכל על שפת MQL - היא אמורה להיות די פשוטה וברורה.
ויש גם לא מעט דוגמאות
אז כן, כל זה כולל את MT4 וMT5ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבי1
הסתכלתי ואכן זה לא קשה כלל אבל אני כל כך שבע מתכנות שבשביל 300-600 דולר עלות פיתוח אני לא חושב שכדאי לי לשבור את הראש בכללציטוט:
אז פשוט תנסה להסתכל על שפת MQL - היא אמורה להיות די פשוטה וברורה.
ויש גם לא מעט דוגמאות
ואיך זה יכול לדפוק אותי במחיר גם אם ומתבצע השינוי למרקט? הרי המחיר בשוק קיים על הלימיט שאני מריץ(הגיע לטריגר)ציטוט:
אבל התוכנות שאני מכיר, גם עסקת limit או stop נהפכת למרקט ברגע שהשוק הגיע לטריגר
אני מפספס משהו?
כתבתי לעיל, במסחר בהודעות, הטריגר שלך לדוגמה הינו SL שהגיע שבריר שניה לפני הודעה דרמטית, ואז יצאה הודעה דרמטית. שהזיזה את השוק נניח 100 פיפס במכה לרעתך, המחיר שתקבל יהיה כמובן מרקט, דהיינו אחרי ההזזה של ה100 פיפס, ולא הSL המקורי.ציטוט:
פורסם במקור על ידי newbie
דרך אגב MQL5 דומה מאד ל ++C.
אבי
אתה בטוח לגביי מה שאתה אומר?
אני אדאג לברר את זה כמובן לפניי אבל נשמע לי קצת מוזר, זאת יכולה להיות עילה לתביעה כנגד הברוקר...
למה אתה סבור שזה יכולה להיות עילה לתביעה, אשמח להבין.
מהסיבה שכשאני שולח פקודת לימיט אני מצפה שהפקודה תתבצע אך ורק במחיר ששלחתי ולא מעניין אותי מה התוכנה או הברוקר עושים כדי לבצע את העסקה, מבחינתי זה שקוף.לא יתכן שאני אקבל מחיר מרקט כשלא ייחלתי לו בכלל, אחרת זה באג
או שאני מפספס את כוונתך או שמשהו התבלבל לנו פה
נניח שאתה צודק, אבל בא נכנס לרגע לנעליים של הברוקר, ולצורך הדוגמה אתה הוא הברוקר, הרי אתה סך הכל אמצעי אתה הוא זה - כברוקר - סך הכל מתווך מלקוח ללקוח אחר דרך הבנק, האם בתור ברוקר היית חושב לרגע לקחת את ההפסד עליך או שהיית מגלגל את זה על הלקוח ? הרי ברור שהיית מגלגל על הלקוח, בתור ברוקר אתה אומר: "מה אני יכול לעשות שהשער זז בינתיים".
וגם אם נעזוב את זה כרגע, בתור לקוח אתה כן מעוניין להמתין לשער שרצית ? הרי הSL שלך היה במחיר X והשוק עכשיו זז 100 פיפס יותר גרוע מהSL הראשוני ?
אם כך החסרון שהצגת הפך פתאום ליתרון :)ציטוט:
וגם אם נעזוב את זה כרגע, בתור לקוח אתה כן מעוניין להמתין לשער שרצית ? הרי הSL שלך היה במחיר X והשוק עכשיו זז 100 פיפס יותר גרוע מהSL הראשוני ?
לא קשור ליתרון או חסרון
אם תשים לב בהודעה הראשונה שלך כתבת
ובהודעה אחרת כתבתציטוט:
פורסם במקור על ידי newbie
לכן זוהי נקודה שצריכה להילקח בחשבון, כאחד שמתעתד לעבוד בקרקוף, שמקרה אחד כזה יוכל להרוס לך רווחים של 10-15 (ויותר) עסקאות מורווחות, כמובן שזה יכול לשחק לטובתך כמו שזה יכול לשחק לרעתך, אני מכיר קרקפן שהיה בעיסקת קירקוף לונג על GBPCHF בזמן ההתערבות של הבנק המרכזי של שוויץ וגרף כמה מאות פיפסים טובים בטעות, כמובן שבאותה מידה היה יכול להפסיד כמה מאות פיפסים טובים, אם הוא היה נמצא בשורט על אחד מצמדי הפראנק באותו זמן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי newbie
שלום חברים
עדכון: בשבועים האחרונים ישבתי וכתבתי בעצמי את האלגו והסתבר לי שהוא לא מתאים לקרקוף כלל(לפחות לא לפי הבדיקה לאחור).
מאז ביצעתי הרבה שינויים וניסיתי להתאים את האלגו למסחר שעתי ולעבוד על רווחים גדולים יותר, פה התוצאות כבר יותר טובות אבל עדיין אני לא מרוצה כלל
רציתי לדעת האם בהרצה לאחור של שנתיים לבנות על מינימום של פקטור רווחיות גדול מ-2
בהרצה של שנה לאחור על פקטור גדול מ-3 ועם רווח בממוצע של לפחות 1000 דולר(חודשי על כל לוט)
זה לא לקפוץ מעבר לפופיק? בינתיים אני לא מצליח להשיג את זה אבל אני לא בטוח שזה בלתי אפשרי
מה דעתכם על סטטיסטיקה כזאת והאם היא ריאלית?
היי newbei,
בקשר ל :
QUOTE=newbie;89001]מהסיבה שכשאני שולח פקודת לימיט אני מצפה שהפקודה תתבצע אך ורק במחיר ששלחתי ולא מעניין אותי מה התוכנה או הברוקר עושים כדי לבצע את העסקה, מבחינתי זה שקוף.לא יתכן שאני אקבל מחיר מרקט כשלא ייחלתי לו בכלל, אחרת זה באג
או שאני מפספס את כוונתך או שמשהו התבלבל לנו פה[/QUOTE]
בסופו של יום, למרות היקפי המסחר הגבוהים, גם מסחר במט"ח תלוי בהיצע וביקוש, וכשציטוטי מחיר נעים בצורה חדה מאוד אף ברוקר לא יכול להבטיח ביצוע של פקודת סטופ לוס.
לפיכך, אם תשים לב לתנאי המסחר שברוקרים מציעים, ברוקר "אמין" הוא ברוקר שלא מתחייב לממש פקודות לימיט, במיוחד סטופ לוסים. תבדוק ותגלה שרוב הברוקרים הגדולים היום (לסוחרי מטח פרטיים) מציינים זאת באופן מפורש.
יתרה מכך, במידה וברוקר "מבטיח" מימוש של סטופ לוס, זה אומר שכדאי לך להתרחק מהברוקר כי הוא לוקח על עצמו סיכון שאסור לו לקחת( בנוסף לכך כשאתה מפסיד הוא מרוויח, כשאתה מרוויח הוא מפסיד, לכן בדרך כלל כשברוקר כזה מזהה סוחר מוצלח, הוא מתחיל לשבש לו את המסחר )
בקשר לשאלתך על אלגוריתם, אני כרגע עובד על סטארטאפ שמציע כלי שעוזר בדיוק למצבים כאלה (פחות לסקלפרים, יותר לעבודה מול גרף שעתי).
כרגע הכלי הוא בפיתוח ולכן הוא עדיין לא יכול לעזור לך אולם אשמח אם אוכל להראות לך את הכלי ולקבל את חוות דעתך בתור משתמש.
אם זה נשמע לך מעניין(או למישהו אחר) אתה מוזמן לכתוב לי
מקווה שעזרתי, לפחות בחלק של הסטופ לוס
ravid.paldi@auto-trade.co.il