-
יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
הניהול הוא פשוט
ממתין שהמעוף יגיע ל-1180, שם בערך נקטוף את הרווח.
למעלה מוגן
למטה מוגן עד 1160 אם ירד יותר אעשה מעין פרפר שמרכזו 1160 אעביר את ההפסד לאזור 1200 ומעלה,
או שאכתוב מרוח קולים 1200-1230
היעד הוא 2000 ש"ח
25% רווח
אמנם כרגע הביטחונות הנדרשים הם 2400 ש"ח , אך שם בצד עד 8000 ש"ח בטחונות לשיפוצים.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Positions/Show/14323
הניהול הוא פשוט
ממתין שהמעוף יגיע ל-1180, שם בערך נקטוף את הרווח.
למעלה מוגן
למטה מוגן עד 1160 אם ירד יותר אעשה מעין פרפר שמרכזו 1160 אעביר את ההפסד לאזור 1200 ומעלה,
או שאכתוב מרוח קולים 1200-1230
היעד הוא 2000 ש"ח
25% רווח
אמנם כרגע הביטחונות הנדרשים הם 2400 ש"ח , אך שם בצד עד 8000 ש"ח בטחונות לשיפוצים.
אתה יודע מה זה להרוויח מיחס 1:1.5 בסטרייק של 10
רק בפקיעה או יום לפני כן
קח 2 פוט 1200 ב 1800
כתוב 3 בפוט 1170
יחס אחד על אחד וחצי בסטרייק של 30
עלות 600 שח פה יש אפשרות לסגור ברווח
בכל אופן השקעה של 600 שח
עםסכוי ל רווח תיאורטי של 5,400 אפשר לחיות עם זה
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
הכוונה ודאי לפוט 1170 לא 1270
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
הכוונה ודאי לפוט 1170 לא 1270
תודה
תיקנתי
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
הכוונה ודאי לפוט 1170 לא 1270
תודה
תיקנתי
מה קרה לכלל שאתה לא כותב חשוף?
אני דווקא חושב שכן יהיה רווח אם נרד ל-1180.
אם אעשה תיקון הוא יהיה:
קניה יחידה אחת P1240
מכירה 3 יחידות P1190
קניה יחידה אחת P1150
כך שעד 1230 יהיה רווח ששם יש התנגדות רצינית
אך היות שאני מאמין בירידות לטווח הקרוב, למרות יוון,
אני נשאר בינתיים כך.
זו אסטר' ללא הרבה טיפול
יש לי את האוכף שאותו אני צריך יותר לנהל
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
האסטרטגיה נראית כאילו היא בטוחה מאד. מוגן לגמרי בעליות. ואם יש ירידות, אז מצטבר רווח עד 1180, ואז ממהרים לצאת ברווח, לפני שמגיעים לאזור המסוכן. נראה כמו מתכון בטוח להצלחה.
ואני רוצה לתת כלל אצבע לכל מי שקורא. אין דברים כאלו. במערכת מאוזנת, אין מצב לאסטרטגיה שנותנת רווח ללא סיכון. (מערכת לא מאוזנת היא מצב שי ארביטרג' שהוא רווח בטוח. אבל טבעה של מערכת לא מאוזנת היא שהיא חוזרת לאיזון בספיד. ומי שיקטוף את הרווח הזה לא יהיה אנושי).
גם כאן, בסמוך לביצוע האסטרטגיה, אין מצב ש"אי אפשר להפסיד". כאן, ההפסד יגיע בירידות. כל ירידה. כולל הגעה ל 1180. רק עם הזמן, האסטרטגיה תהפוך לבטוחה יותר ויותר.
ניתוח שלוקח את עניין הזמן בחשבון, מראה שמאד תלוי מתי יגיע ל 1180. אם יגיע שבוע הבא, תראה הפסד. בעוד שבועיים אולי תהיה מאוזן ב 1180. אחרי זה זה יצמח לאט לאט, על בסיס שחיקה. תזוזה ל 1170 תדפוק את העסק עד לשבוע לפקיעה בערך.
אני לא אומר שהאסטרטגיה לא טובה. רק צריך לקחת בחשבון את הכל, ולהבין אותה עד הסוף.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
מדובר בצילנדר יורד פשוט
גם אני עשיתי כבר משהו דומה
+1P1200
-2P1170
+P1150
בערך אותם יעדים מוכוון ירידות. טייק ב 1180 בערך
עלות כ 400 ש"ח רווח מקסימלי 3400 ליחידה
כמובן שיש להוסיף צד קולים משהו בסגנון
-2C1260
+2C1290
זה מגדיל מאוד את טווח הרווח עד 1260
הצלחות
http://www.zerosum.co.il/Users/2995/Pos ... Show/14342
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
הכוונה ודאי לפוט 1170 לא 1270
תודה
תיקנתי
מה קרה לכלל שאתה לא כותב חשוף?
אני דווקא חושב שכן יהיה רווח אם נרד ל-1180.
אם אעשה תיקון הוא יהיה:
קניה יחידה אחת P1240
מכירה 3 יחידות P1190
קניה יחידה אחת P1150
כך שעד 1230 יהיה רווח ששם יש התנגדות רצינית
אך היות שאני מאמין בירידות לטווח הקרוב, למרות יוון,
אני נשאר בינתיים כך.
זו אסטר' ללא הרבה טיפול
יש לי את האוכף שאותו אני צריך יותר לנהל
לא הולך על זה
א. זה חשוף
ב.יש יותר מוצלחות
למשל קנית 2 פוט 1230
כתיבה 5 פוט 1200
קניה 3 בפוט 1170
בוננזה
או הולך כמו חודש קודם אבל על 20 נקודות יותר נמוך
קניה 2 פוט 1280
כתיבה 6 בפוט 1220 (חודש שעבר נכתבו ב 1240)
קניה 4 בפוט 1160
סופר (טאנקר) בוננזה
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
לדמי כיס
תודה על ההארה, ברור לי שאסט' זו מחייבת זמן כדי להרוויח. היא לא זקוקה להרבה טיפול מבחינתי.
אם תהיינה עליות לא אפסיד, אם תהיינה ירידות אני בטווח סביר של רווח אם נצטרך יש לי הרבה מקום לכתוב בצד הקולים ולהפוך
את צד הפוטים לרווחי ביותר.
patal
אסט' מצוינת לדעתי. מעט שונה משלי כי אתה חשוף למעלה, אמנם מ-1260, מחר אנחנו צפויים לירידות ואתה יכול לכתוב פוטים 1140 עם הגנות ב-1120.
קאריה
אם תכתוב כך, ותהיינה ירידות , שוב תצטרך להתפלל חזק כמו בסוף חודש קודם. נראה לי לא זהיר במצב השוק שמוטה ירידות(ולא אמרתי שלא יכול להשתנות הכיוון)
אני הייתי בונה את האסט': קניה 2 יחידות P1250 מכירה 6 יחידות P1190 קניה 4 יחידות P1130.
הצלחות לכולם
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
תיקון קל.
צד הקולים לא מנוצל כלל- איך שחקן אומר, כסף על הריצפה.
מכירה- 5 יחידות C1270
קניה- 5 יחידות C1280
אם הייתי מבצע זאת עם כתיבת האס' הייתי כבר ברווח של כמה מאות ש"ח.
אני לומד שחייב לכתוב מאוזן. גם בשוקת יש בעיה פסיכולוגית של הרצון שלנו לקבוע צד מסוים,
וזה תוקע אותנו לעיתים יותר ממה שצריך.
מה שכתבתי עכשיו ב-1270 יכולתי לכתוב לפני שבוע ב-1300.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Positions/Show/14323
תיקון קל.
צד הקולים לא מנוצל כלל- איך שחקן אומר, כסף על הריצפה.
מכירה- 5 יחידות C1270
קניה- 5 יחידות C1280
אם הייתי מבצע זאת עם כתיבת האס' הייתי כבר ברווח של כמה מאות ש"ח.
אני לומד שחייב לכתוב מאוזן. גם בשוקת יש בעיה פסיכולוגית של הרצון שלנו לקבוע צד מסוים,
וזה תוקע אותנו לעיתים יותר ממה שצריך.
מה שכתבתי עכשיו ב-1270 יכולתי לכתוב לפני שבוע ב-1300.
התיקון לא עלה יפה
אם מגמת העליות תמשיך השיפוץ הבא יהיה
קניית 10 יחידות P1180 (חיסול הגבעה)
מכירת 10 יחידות P1210 או P1220 תלוי האם נפרוץ את 1243.
יצריך כ-20K בטחונות ואהיה מוגן עד 1200 בערך.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
קאריה
אם תכתוב כך, ותהיינה ירידות , שוב תצטרך להתפלל חזק כמו בסוף חודש קודם. נראה לי לא זהיר במצב השוק שמוטה ירידות(ולא אמרתי שלא יכול להשתנות הכיוון)
אני הייתי בונה את האסט': קניה 2 יחידות P1250 מכירה 6 יחידות P1190 קניה 4 יחידות P1130.
הצלחות לכולם[/quote]
הכל טוב רק זה עולה יותר כסף
ואני פוחד לשים כסף בשוק
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/14399
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
אני דווקא חושב שכן יהיה רווח אם נרד ל-1180.
אם אעשה תיקון הוא יהיה:
קניה יחידה אחת P1240
מכירה 3 יחידות P1190
קניה יחידה אחת P1150
כך שעד 1230 יהיה רווח ששם יש התנגדות רצינית
אך היות שאני מאמין בירידות לטווח הקרוב, למרות יוון,
אני נשאר בינתיים כך.
זו אסטר' ללא הרבה טיפול
יש לי את האוכף שאותו אני צריך יותר לנהל[/quote]
לא הולך על זה
א. זה חשוף
ב.יש יותר מוצלחות
למשל קנית 2 פוט 1230
כתיבה 5 פוט 1200
קניה 3 בפוט 1170
בוננזה
או הולך כמו חודש קודם אבל על 20 נקודות יותר נמוך
קניה 2 פוט 1280
כתיבה 6 בפוט 1220 (חודש שעבר נכתבו ב 1240)
קניה 4 בפוט 1160
סופר (טאנקר) בוננזה[/quote]
מה קורה אחי
הגרף לא נראה יפה
לא משהו
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
כתב קאריה
מה קורה אחי
הגרף לא נראה יפה
לא משהו
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323[/quote]
זו אסטר' מדף.
לא נוגע יותר מידי,
אני בכלל לא משוכנע בעליות, ו-P1210 עוד יגיע.
העליות של היום מחר יום שני או שלישי מקסימום ימחקו לדעתי.
זו האסט' החודשית שלי, ונראה לי שהיא תביא לפחות 5K
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Trades/New/14106
אני מנהל גם שוקת שהולכת די יפה בינתיים.
חוץ מזה אני כתוב במרווח יורד של 5 יחידות, היום כבר מורווח עליו 3000 ש"ח
אבל חושב שעוד תהיינה ירידות ב-1215 דהיינו עוד כ-5000 ש"ח.
גם האסט' שלך מוצאת חן בעיני , לא הייתי נוגע בה בינתיים.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
ביצעתי תיקון די אגרסיבי,
אך נראה לי שגם אם תהיינה ירידות,
אני מוגן עד 1205, כאשר שבדרך אוכל לצאת
עם השחיקה של ה-C1270 הכתובים.
יעד רווח נשאר 2000 ש"ח.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
הייתי אומר שהמילה "אגרסיבי" ממעיטה קצת.
לדעתך השוק לא עומד לרדת בעתיד הקרוב.
יש בעיה מסויימת עם הפעולות שאתה עושה בחודשים האחרונים.
הבעיה היא שהצלחת יותר מדי. הימרת יפה על כיווני שוק, וצדקת.
לקחת סיכונים והלך לך לא רע. הביטחון העצמי שלך נוסק.
אבל כמו כל מהמר בקזינו, מתישהו המזל מתהפך. ובמעו"ף הסטירה היא סטירה.
אני פחות מתייחס לכמות. כי לאחד 15 יחידות כואבות פחות מאשר יחידה אחת למישהו אחר.
אני כן מתייחס למיקום. אתה מרביץ כתיבות ב 1210. כבר ב 1230 אתה תרגיש את הלחץ בחזה מתחיל לעלות.
לדעתי, תרגיע.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
לדמי כיס
שים לב שהאסט' מאוד דומה לזו של שחקן, רק בערך פי 3 עד 4.
ברגע שנרד ל-1230, 1220 ה-C1270 ישחק ואהיה מאוזן ואלי אפילו עם רווח.
אם זה יקרה לאט לאט, אז אהיה ברווח באזור זה.
אם יהיה ירידה ל-1220 אוכל לכתוב קולים נוספים ב-1270 כדי להוריד את הסיכון למטה.
אני מרגיש דווקא רגוע מאוד.
מה שבשוקת איני קונה חזרה את ה-1290, (לכאורה עוד תזזית)
אני מסתמך גם על הכתיבות של היומיים האחרונים בסביבות C1270 ,קולים מרובים של שחקנים.
אני יודע שאתה לא מסתמך על זה, גם אני לא לגמרי, כי זה בדיוק מה שיכול לייצר סקוויז,
אבל זה בתוספת לבולינגר, וליוון, ולפורטוגל ולעיליות המרובות בימים האחרונים שם לי את המעוף יותר הגיוני בסביבות 1230.
בכל מקרה תודה
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
אתה טועה, ובגדול.
בחלק העליון, יש לך 5 יחידות מוגנות סטרייק אחד.
זה לא יכול לתת פייט, ל 15 יחידות מוגנות חלקית שני סטרייקים, ועוד תוספת ב 6 סטרייקים.
הכח של האופציות למטה, הרבה יותר חזק. דורס את האופציות שלמעלה.
האסטרטגיה של שחקן הרבה יותר מאוזנת מבחינת מאזן הכוחות בין הצדדים.
לכן האסטרטגיה שלך תפסיד עם כל ירידה כרגע. שחיקה תבוא לטובתך, אבל לאט לאט.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
תודה,
אבל לא מבין את הגרף
האם הוא לוקח בחשבון גם שחיקה בעקבות מעבר זמן,
או שמראה לי מה המצב אם היום הגרף ינדוד למטה?
האם לדעתך לכתוב כנגד 10 יחידות ב-1310 מוגנות 1340 יהווה איזון לאסט'?
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
תודה,
אבל לא מבין את הגרף
האם הוא לוקח בחשבון גם שחיקה בעקבות מעבר זמן,
או שמראה לי מה המצב אם היום הגרף ינדוד למטה?
האם לדעתך לכתוב כנגד 10 יחידות ב-1310 מוגנות 1340 יהווה איזון לאסט'?
הוא מראה לך את המצב בקרוב בשבוע שלישי לפקיעה (שבוע הבא).
כל דבר שתכתוב למעלה, ישפר את האיזון. אבל זה פיתרון חלקי. כי כל ירידה מפירה את האיזון. מה שדורש קירובים פראיים למעלה.
ואז רמת הסיכון עולה, ופתאום הכיוון מתהפך, והופ הכל מתחרבש.
הבעיה שלך היא לא למעלה. היא למטה.
מצד שני, אתה מזליקו רציני. מישהו שומר עליך למעלה.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
קניתי חזרה את ה-15 יחידות P1210 ב- 610 ש"ח
עוד לא קונה, מצפה לירידות
אסדר במשך היום.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
קניתי חזרה את ה-15 יחידות P1210 ב- 610 ש"ח
עוד לא קונה, מצפה לירידות
אסדר במשך היום.
קשה לי לבוא אליך בטענות על ההפכפכות הזאת.
כי אני כזה בדיוק.
איך מסגלים את הסטואיות של השחקן??
איך מנטרלים רגש?
אכזרי מאוד העולם הזה של המסחר, ושל אופציות במיוחד
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
ציטוט:
פורסם במקור על ידי jonyk
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
קניתי חזרה את ה-15 יחידות P1210 ב- 610 ש"ח
עוד לא קונה, מצפה לירידות
אסדר במשך היום.
קשה לי לבוא אליך בטענות על ההפכפכות הזאת.
כי אני כזה בדיוק.
איך מסגלים את הסטואיות של השחקן??
איך מנטרלים רגש?
אכזרי מאוד העולם הזה של המסחר, ושל אופציות במיוחד
נראה לי שלא פעלתי מתוך רגש,
ראיתי שעשיתי לא מה שהתכוונתי אליו.
יצרתי הפסד לשוק יורד.
היות ואני מצפה לירידה בימים הקרובים,
זה היה שיקול מוטעה.
אי לכך באופן קר לחלוטין, אני מסדר את האסט' מחדש.
מה שיכול להיות טעות הוא לשחק בתוך יומי.
התיקון שאני הולך לעשות הוא:
מכירה 5 יחידות P1150
מכירה 7 יחידות P1200
מכירה 6 יחידות P1240
קניה 3 יחידות P1280
מכירה 5 יחידות C1300
קניה 5 יחידות C1310
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
הושלם התיקון
השארתי 3 פוטים עודפים היות ואני חושב שתהיינה עוד ירידות.
האמת שמאוד לא רציתי למכור היום פוטים ב-1240 היות ואני חושב שנרד עוד.
אבל מתוך אחריות של לא לעשות רק חצי עבודה, דהיינו לסמוך לגמרי על כיוון.
אם הייתי מחכה לעוד ירידות הייתי מרוויח יותר,
אבל אתמול נתתי מחיר של 1400 ל-P1240 ולא רצו לקנות
היום מכרתי בהדרגה בין 1390 עד 1700.
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
עברנו לרווח.
נראה שלא אצטרך לגעת עוד הרבה
אלא אם נעלה לכיוון 1260
היה לי כאן מזל בעיתוי,
איך אמר דמי כיס, אולי אני מזליקו.
(לא לדאוג, לא סומך על זה.)
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
התיקונים האחרונים ממש איזנו את האסט' ,
למרות העליות הפראיות היום עדין ברווח של חצי מהיעד- 1000 ש"ח
אם ממשיכים לעלות אפשר לתקן די בקלות.
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
אזהרה
אתמול התחלתי תיקון והמדד ברח לי למטה.
התיקון לא הושלם.
נכנסתי עם אסט' זו היום ל-1700 ש"ח מינוס, עם מקום מאוד לא בטוח
אני מציע שאת התיקונים שאנו עושים נעשה מתוך שיקול שאלו המחירים, וזה מה שכדאי לי,
הניסיון להשיג מחירים טובים יותר לעיתים מביא אותך למצב מהמר ולא לאסטרטג, והרי זו לא הכוונה.
למזלי, המדד עלה , ואם ימשיך לעלות מחר אני כבר ביעד של 2000 ש"ח.
אני ברווח כעת של 1700 ש"ח בערך.
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
דויד,
מאחל לך שתרוויח, אבל לדעתי מחר כבר תהיה חייב להמשיך לתקן.
נראה שהעליות של היום היו נסיון למשוך זמן. הם לא יחזיקו מעמד.
ואולי טועה...
-
Re: יולי- מוגן עליות, רווח בירידות, יעד 2000 ש"ח
סגרתי קרוב ליעד - לא כדאי לי לחכות בשביל 100 ש"ח
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/14323
רווח -1900 ש"ח
כ-20% רווח על הבטחונות שהיו 10K (כאשר לא הגעתי בפועל ליותר מ-5K)
יש לי עוד אסט' ששם היעד הוא 5000 ש"ח (חוץ מהשוקת)
מקווה להצליח שם להתקרב יותר- כרגע נמצא שם ברווח של כ-3300 ש"ח
תודה לכל המתעניינים.
בהצלחה לכולם