Printable View
קניה 3* P1360 שלמתי -4620
מכירה 3*P1340 קבלתי +3280 (ברח לי בגדול, יכולתי לקבל 3380 רציתי 3420 )
מכירה 2* P1330 קבלתי +2860
קניה 2* P1290 שלמתי -1360
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/10880
יעד הרווח ליחידה- 2500 ש"ח
הפסד מקסימאלי - 3000 ש"ח
בטחונות - 2000 ש"ח
אשמח להצעות הערות והארות.
כמו הרבה אסטרטגיות, גם זו היא למעשה גירסה של אוכף מוגן. אין יותר מדי מה להגיד חוץ מזה שזה בסדר להמר על אוכף, אם אתה מעריך המשך דישדוש במרץ.
אם המדד ידשדש בתחום, אז יופי. ואם לא אז חבל. שיהיה בהצלחה.
כאשר מבקשים להגיע לכזה רווח(2500 ש"ח) בשוקת צריך כ-50K עם סיכון של 50Kציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
האסט' זו מקסימום הפסד 3K אפשרות לרווח של 5K
מצריכה 3K בטחונות
אם לא יהיה דשדוש יתכן שגם בשוקת יהיה הפסד או רווח קטן יותר.
אסטרטגיה זו ניתנת לתיקון ללא עלות גבוהה.
עם אסט' כזו, לא נצטרך לזכור את ספט' (לא ח''ו בעוקצנות)
כך נראה לי בשלב זה,
במשך החודש אבדוק עצמי שוב
לטעמי אוכף חודשי הוא בעל תוחלת רבה יותר משוקת רחבה.
בשוקת מפסידים פעם אחת
או חיים בפחד מתמיד מארועים קיצוניים
ומהפחד שוחקים את הרווח עד כדי הפסד במקרים רבים
לדעתי בחירה נכונה לאור העלייה בסטייה.
תגדיר לעצמך עכשיו איך אתה משפץ בכל מצב ובכל זמן.
יא חא-בי-בי אלו מילים חזקות שאני אוהב לשמועציטוט:
פורסם במקור על ידי סביון
מה היא ההגדרה של שיפוץ/תיקון?
נראה לי שאין דבר כזה כלל, הוא פתח פוזיציה על טווח מסוים, אם יצא מהטווח, הוא בהפסד על הפוזיציה הזו, הוא יכול אם הוא רוצה לפתוח פוזיציה חדשה, או אולי לקטוע גם את הישנה בהפסד, למה זה נקרא תיקון/שיפוץ.
לגופה של אסטרטגיה, היא טובה, אך הטווח שלה קצר ביותר כך שלא בטוח כלל שהיא תגיע ליעד הרווח, ועוד שאלה: למה הגדרת יעד רווח כזה? על סמך מה זה נראה לך סביר?
בהצלחה
א. שיפוץ בהלט אפשרי והוא יתבצע אם תהיה עליה, אקבע רווח ואמתין לפקיעה.
ב. זהו הטווח היות ונראה לי ש-1300 הוא גבול תחתון שלא יפרץ בקלות, וכן 1340. אני יותר וטה לראות את הגבול העליון נפרץ, אבל עד אז נראה לי שאהיה בחוץ.
כרגע לא משנה כלום, המדד עוד יכול לעלות מהר מאוד.
שלום דויד
מעניין אותי איך אתה משפץ? ואיך אתה מקבע רווח כמובן אם יש. ולמה לקבע ולהשאיר לפקיעה ולא פשוט לסגור.
לדעתי
מחר אתה כבר תהיה מופסד
המערכות שלך חסומות 6 בלמעלה ו -8 בלמטה
אין לך גב שמשיך לעבוד לטובתך במידה והשוק ממשיך לרדת
הייתי ממתין ומשפר את האיסטרטגיה לא בכתיבת 1330 אלא
ב1300 ולמטה
אלא אם אתה יודע לשפץ
גם לא תוכל לממש רווח באמצע החודש
ולך תדע איפה נהיה בעוד 4 שבועות
שלום אריה
מאד אוהב לקרוא את ההודעות המעמיקות ומחכימות שלך.
תודה רבה
רציתי לשאול אותך, איזה אסטרטגיה אתה היית עושה במצב זה, שרואים את השוק למטה, [כמובן בדיעבד]
והכי חשוב שמישהו כבר יסביר לי, איך משפצים אסטרטגיה כמו זו שנפתחה למעלה???
אשמח ללמוד אריה, בקשה.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
א. נשארים במקום- לדעתי בכל מקרי האופציות ישחקו אפילו אם נשאר במקום, ההפרשים יקטנו וזה עצמו יניב רווח. (כתבתי בסטיה גבוהה)
ב. עליות- ה1360 ישחקו יותר מהאחרים, ואם המגמה תהיה למעלה אזיז את ה-1290 ל- 1380 כדי שישחק עוד יותר. או שאת 1330 אעביר ל-1350 לעוד תקבול.
ג. ירידות- אעביר 1360 ברווח ל-1260, לדעתי זה יקבע רווח.
ד. בכל מקרה לא ממהר לתקן.
הכל יחסי, יש לסטיה עוד הרבה לאן לעלות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
לא הבנתי איך אתה מצפה מפוזיציה עם דלתא חיובית שכזו (ושתגדל בירידה) להרוויח בהמשך ירידות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
אתה צריך להסתכל על האסטרטגיה בכללותה ולא על חלק ממנה.
לא הבנתי גם מדוע התעקשת לבצע פוזיציה עם אופציות עמוקות בכסף (פוט 360), במיוחד שהמקבילה שמשתמשת גם בקולים הייתה נותנת תקבול במקום לעלות כסף. אני מקווה שכעת לפחות תעזוב את הפוטים 360 בשקט ועם צריך תשתמש בקולים כדי לשפץ למעלה (חבל על המרווחים בין הקונה למוכר).
אם הירידות ממשיכות הייתי מציע להתחיל לקרב את הקולים.
התחלה טובה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
שיהיה בהצלחה.
גם אני לא כתבתי בעוקצנות בכלל. אין לי מניות בחברת ה"שוקת הרחבה בע"מ". ובכלל לא אמרתי שזו אסטרטגיה אידאלית.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
היא מתאימה לי באופן אישי, כי היא מכוונת לאחוז הרווח שאני מחפש, ומתאימה לעובדה שההתעסקות במסחר מבחינתי זה משהו צדדי מאד מאד.
כתבתי מה שהתכוונתי. אם אתה מעריך שזה יהיה התחום במרץ, הרי שזו אסטרטגיה מצויינת.
גם אני חושב ככה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי ptreus
למי שהמתין עד היוםציטוט:
פורסם במקור על ידי ptreus
ורוצה לעבוד על מרץ
הרי שהמחירים יופי
לפוזיציה שאני מדבר עליה
לביצוע ממחר
איסטרטגיה פשוטה מעין פרפר אבל בלמטה אני בורח מנצל את הביטחונות קצת ,לא הרבה עד 4 K
קניה של 2 פוטים 1340
כתיבה 4 פוטים ב 1300
והגנות במרום הגנות מלאות ב 1260
אני אקנה ב 1240 או ב 1230 2 יחידות
ואקרב אותם ללמעלה בימים של עליות
כאשר לאחר שיפוץ יהיו לי 4 בפוט 1260
אני אזרוק 2 פוטים 1300 ל 4 פוטים ב 1260
ואקבע קופסא שמשלת 8,000 שח
קאריה,ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
למה לא
P1340 +2
P1300 -5
P1240 +3
נראה לי הרבה יותר בטוח.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי CAFE
למה לא?
חודש שעבר קניתי 2 ב פוט 1350
כתבתי 5 בפוט 1300
בעלות של 1000 שח
במקום לקבל 8 אלף קיבלתי 1000
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/9989
לכן אני מעדיף אפשרות לזרוק 2 מתוך ה 4 בפוט 1300 ל 1260
ולקבע קופסא בין ה 1340 ל 1300
קופסא שמשלמת כסף
יש למישהו הצעה לתיקון?
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/10880
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
כן !!!לי יש
אבל תודה לי רק בסיום האיסטרטגיה :d ולא עכשיו :d
קניה 1 פוט 1340 מכירה 2 פוט 1300 קניה 1 ב 1230
ללא עלות ,הגדלת ביטחונת
ויהיו עוד שיפוצים בהמשך
אני עדיין פה!!!!! :roll:
למה לעבוד עם פ340? הסחירות שם בעייתית...ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
קח שיפוץ זהה ללא התעסקות עם אופציה כה עמוקה:
כתיבת אוכף על 1300.
קניית ק340 קניית פ230.
גם תקבל תקבול על השיפוץ (כמובן שכהלוואה עד הפקיעה ביחס להצעה של אריה).
בהצלחה.
הי דויד,ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
זוכר ששאלתי מה השיפוצים המתוכננים בכל מצב ובכל זמן? חפש את התשובה שלך. לא התיחסת בכלל למקרה של ירידות. זאת הדוגמה הקלאסית של כניסה לפוזיציה בלי חשיבה על כל האפשרויות.
אחרי ביקורת כמה הצעות:
אפשרות ראשונה היא למכור שני מרווחים עולים 1330-1300. זה מקטין את הדלתא אבל לא משנה את הסימן - אתה מחפש תיקון כלפי מעלה.
אפשרות שניה, בתנאי שיש לך בטחונות, היא לבנות את אותה האסטרטגיה בדיוק בסטרייקים נמוכים יותר.
הצלחות,
סביון.
תודה סביוןציטוט:
פורסם במקור על ידי סביון
ישנן עוד כמה אפשריויות.
בהחלט אחת המועדפות עלי היא אותה פוזיציה בסטריק יותר נמוך,
אך אפשרי למכור מרווח יורד של קולים , נותן אפקט דומה.
ניתן למכור P1360 אחד לקנות במקומו פוט ב-1260 שישחק מהר יותר בעת עליות.
אפשר פרפר ב1300
תכלית כולם להזיז את נקודת שיא האסט' ל-1300 עד 1320.
אני בכל זאת ממתין עוד יום יומיים ואז אחליט.
יש לי די והותר בטחונות אתקן בהמשך.
למעשה אסט' מאוד דומה שלח השחקן אתמול עם שיא רווח ב - 1280.
אולי כדאי שתעשה אותו דבר: תזיז ל-1280, ולא ל- 1300.
זה גם תואם את מפת הפוזיציות
יש מעט בעיה בתזוזה כרגע,
הסחירות מעוותת את המחירים.
אי אפשר לסחור ב-1360
נתתי הוראת מכירה אולי יתפוס?
אם יתבצע תיקון ארשום בדיוק מה עשיתי.
מנסה להזיז ל1300 עד 1320.
ואולי להנמיך את יעד הרווח לתת לו מקום רחב יותר ובכל=ך גם למזער את הנזק האפשרי.
היעד במצב זה יצטרך לרדת ל1800 ש"ח
אם מה שאתה מנסה לבצע זה מכירה של פ360 וקניה של פ260 אתה יכול לבצע זאת בצורה הבאה:ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
קניית חוזה (נניח קניית ק290 וכתיבת פ290).
קניית פ260.
כתיבת ק360.
אבל לא הבנתי את ההיגיון שדבר. אתה מנסה להגדיל דלתא?
מטרת השיפוץ היא לצמצם את הדלתא ולהגדיל את התטא.
כרגע התטא שלך כמעט מאופסת והדלתא יחסית גבוהה.
ככלל לעולם אל תבצע פעולות עם אופציות לא סחירות. אני תמיד משתדל לבצע כל פעולה בעזרת אופציות מחוץ לכסף או על הכסף.
להביא את נקודת שיא הרווח ל-1300-1320 זה הכיוון. כרגע אתה מעל 1340.
אם המדד יגיע באמת לשם אתה תמיד יכול להרחיק יותר למעלה ולהרויח קצת פחות אבל תפסיד הרבה פחות אם המדד יחליט ללכת נגדך.
הצלחות,
סביון.
נתתי הוראה של מכירת P1360 המחיר 7200
עכשיו חזרתי ואני רואה שנמכר.
הגבלתי את ההפסד לכ-4100 ש"ח,
ע" הכנסת תקבול גדול של מכירת קול 1210 (אמנם רחוק מהכסף, אבל רק קניה אחת, נוח לתפעול)
את ההפסד העמוק יותר בצד הקולים, אני לוקח כסיכון היות שבדרך לשם עובר דרך רווח,
ואז אוכל לצאת, שהרי לא נעלה בין לילה ב-4%.
בעליה הבאה, אם תהיה מעל 1295 אעשה תיקון נוסף.
עד אז נראה לי שלא נוגע.
http://www.zerosum.co.il/Users/2901/Pos ... Show/10880
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
אולי התכוונת לקול 1310 ?
חבל שמיהרת, ביום ראשון יכול היה להיות יותר טוב
בכל מיקרה לדעתי עוד נעבור החודש את ה 1300 לכוון מעלה
כתבתי מה שהתכוונתי.ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
אולי יהיה טוב יותר ביום ראשון,
אך בטוח יותר לנהוג באופן זה.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
למה התכוון המשורר?
דויד,
המכירה של הפוט היתה שגיאה. המכירה של הקול באמת שמוזרה.
אתה דחוף צריך לעבור הכשרה ולהפסיק לסחור על רטוב בינתיים.
כל ההתנהלות שלך לא ברורה. איפה הסיכון הקטן שהבטחת? עכשיו ההפסד כמעט שבלתי נמנע אלא אם כן אלת המזל (כי רק היא תוכל לעזור לך) תתערב לטובתך.
סיכום ביניים של שגיאות:
1. הגדלת דלתא במקום צמצומה.
2. מסחר באופציות לא סחירות.
3. רצון לא ברור למכור אופציות שמנות (זה לא כסף שמקבלים בלי לשלם...)
4. תוכנית הפעולה לא יוצאת לפועל. במקומה החלטות רגשיות הנובעות מלחץ.
5. השתהות בקבלת החלטות בזמן.
כמו שאמרתי כדאי שתקח פסק זמן. אל תבנה על ניסים. חבל על הכסף שלך.
סביון.
לסביון
א. נכון שהייתה שגיאה במכירת ה-P1360נתקעתי באמצע פעולה.(נתתי הוראה ויצאתי, התבררה כטובה אם הייתי ממשיך את התיקון הנצרך. מתוך תאווה חיכיתי לעליה נוספת במדד ואז הוא צנח ביומיים- ודאי שלא כך היה צריך לעשות)
ב. המסחר באופציות רחוקות הוא קשה לא תמיד הוא שגיאה מבחינתי.
ג. אם ארצה למכור או לקנות אופציה רחוקה, אהפוך אותה לחוזה סינטטי ואבצע חוזה סינטטי הפוך כך שזה יבטל אותה עד הפקיעה.
ד. אני חושב שלא אצטרך למזל גדול כדי לצאת ברווח החודש.
ה. ביחס לתטא אבדוק את עצמי שוב.
ו. ודאי שאני צריך הכשרה נוספת, אקח זאת בחשבון.
תודה על כל ההמלצות
תשמע מה אני הייתי עושה בתיק כזה
והיה לי כבר תיק מעין זה
1.קונה חזרה את ה 2 ב פוט 1330
2 כותב 4 פוטים ב 1280
3.קונה 2 פוט 1220
שים לב כי ביצעת שגיאה פטלית שמקומה לא יראה באיסטרגית מעוף
והיא כמות השורטים גדולה מכמות הלונגים יש בתיק ואני מדבר כרגע על הפוטים
5 שורטים מול 4 לונגים ,במצב של ירידות 1 חשוף/ערום
בזירו סם אסור שירשם הפסד בלתי מוגבל
גם לאחר השיפוץ עדיין חסר לנו פוט 1 ,שנקנה אותו בהמשך כשהמחיר יהיה זול
עלות השיפוץ ובכוונה ברחתי ל 1220 על מנת להוזיל אותה כמה שיותר
היא כ 2800 שח ,שווה כל אגורה
מה קיבלנו
1 מערכת סגורה חייבת סה"כ 1 אלף שח במדד 1280 ומטה
2 קיבלנו פוט 1 ב 1290 המהווה גב ל 4 שורטים ב1280
אין ספק ש 1 על 4 זה סכנה אבל היא קלה יותר לשיפוץ
מה גם ש 1 מפוט 1280 מוגן בגב על ידי לונג ב 1290
2 יחידות נוספות חסומות בגג בפוט 1220
ועלינו לרכוש בהזדמנות ראשונה עוד פוט 1 נוסף
שיגן עלינו גם בירידה ל 1220 ומטה אם תהיה
אני מאמין שנראה החודש 1280 ומעלה ,אבל אם נראה נמוך יותר
נגלגל את ה 4 בפוט 1280 ל למטה
או שנחסום את ה 4 בשורט ב1280 עם 4 בשורט ב 1270
מול 1250 שעליהם יש לנו גב של 1 פוט 1290 שנוסע לעבודה (פועל) עד מדד 1250
מתחת לזה יש לנו את הפוטים ב 1220