למה החלטתי ללכת על זהב

שלום אייל,

אני לא חושב שיש מקום לדבר על "ניפוץ בועה" בהקשר לזהב. בסה"כ יש כאן תיקון לעליות החריגות של החודשים האחרונים וחזרה למגמת העלייה שהחלה ב-2009 (ראה גרף):
[attachment=0:3n3iigwc]123-09-2011-23.33.32.jpg[/attachment:3n3iigwc]
האירופאיים מכינים בימים אלו חקיקה לקרן חילוץ של חצי טריליון אירו המיועדת לבנקים. גם מצב הבנקים האמריקאיים בכי רע (שלא לדבר על הגירעונות של המדינות השונות, הראשויות המקומיות והממשלה עצמה). הפתרון: הדפסה, הדפסה ועוד הדפסה. כל עוד זה המצב הזהב יעשה חייל.

זו דעתי.
אשמח לשמוע דעות אחרות.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי אחנתון

שבת שלום.

סאן,
מתי אתה מתכנן לצאת מהשורט?
מימשתי חלק מההחזקה שלי בזהב ב-1880 ואני מחפש הזדמנות להיכנס שוב.
כרגע הזהב הגיע לתמיכה טכנית באזור 1650 לפי:
http://www.marketoracle.co.uk/Article30576.html

---

אחנתון,

בוקר טוב, זהב-1656.

רצ"ב שירשור שם אני מנהל טרייד שורט על הזהב. (לא היה לי "נעים" לנהל טרייד שורט בשירשור לונג כה מוצלח כשלך).

http://www.trading4living.com/vb/showth ... p?t=156407

התחלה 1850, חמישים אחוז מהשורט מומשו בשלבים, כרגע נותר לי חמישים אחוז ,הסטופ הוזז לנקודת הכניסה 1850. מבחינת הטרייד אני נעול רווח, יכול להמתין בסבלנות, יעד שלי למימוש נוסף 1575~.

יעד שורט בינוני 1050 דולר(במידה והמגמה אכן תתהפך לשורט).

בכל מקרה כרגע הזהב יושב על קו תמיכה ארוך טווח.

אני מניח שיהיו לא מעט שיזהו בירידות האחרונות הזדמנות קנייה, לכן התנודתיות תהיה גדולה.

אחנתון צהרים טובים.

http://m.cnbc.com/us_news/44667027/1

כאשר אתה רואה כותרות כאלו-הזהב יגיע ל-1100.

גם אם בסופו של דבר יגיע לזה.

לפחות בטווח הקצר הזהב בדרך למצוא תחתית.

בהצלחה.

לפי מיטב הבנתי יש חשש בשווקים מדפלציה כמו במשבר ב 2008 ולכן יש מכירה של הזהב והכסף כמובן שהכיוון העליה של הזהב והכסף ברור גם עם לטווח הקצר זה לא נראה. בסופו של דבר בגלל החשש מדפלציה ממשלות העולם ימשיכו להדפיס כסף והדבר יביא לעליה של הזהב והכסף.

לאנשים שרוצים השקעה לטווח הארוך זאת ההשקעה הטובה ביותר שתעשו אי פעם.
חזק על הזהב והכסף

אחנתון, כיצד פעלת? עם פעלת.

עדיין לא פעלתי.
אני לא מאמין גדול בניתוח טכני אבל החלטתי להמתין אחרי שראיתי את התחזית הבאה:
[attachment=1:zvuss6mj]4-November-bottom.png[/attachment:zvuss6mj]
מכאן
http://www.marketoracle.co.uk/Article30645.html

שבינתיים מתממשת בדיוק מזורז:
[attachment=0:zvuss6mj]128-09-2011-16.05.50.jpg[/attachment:zvuss6mj]

שנה טובה!

זה לא חוכמה להסתכל על גרף של שנתיים. תסתכל על גרף של 10 שנים אחורה ותבין את גודל הבועה בזהב.
דרך רגב גם בין 1970 לבין 1980 היו עשר שנים של עליות בזהב וגם שם זה נגמר בירידות...
סימן נוסף זה השיווק ע"י התקשורת. כבר מספר חודשים מפמפמים את הראש של הציבור שהזהב יגיע ל 2500, 3500 6000 וכ"ו.
זה לא יקרה תוך חודש או חודשים אבל תוך שנה מהיום נראה זהב ב 1200 ואולי פחות.

זו דעתי.
כל עליה כרגע בזהב זה תיקון לצורך המשך ירידות.

אייל

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי eyal77

זה לא חוכמה להסתכל על גרף של שנתיים. תסתכל על גרף של 10 שנים אחורה ותבין את גודל הבועה בזהב.
דרך רגב גם בין 1970 לבין 1980 היו עשר שנים של עליות בזהב וגם שם זה נגמר בירידות...
סימן נוסף זה השיווק ע"י התקשורת. כבר מספר חודשים מפמפמים את הראש של הציבור שהזהב יגיע ל 2500, 3500 6000 וכ"ו.
זה לא יקרה תוך חודש או חודשים אבל תוך שנה מהיום נראה זהב ב 1200 ואולי פחות.

זו דעתי.
כל עליה כרגע בזהב זה תיקון לצורך המשך ירידות.

אייל

---

כל עוד אין פתרון ל"חורים השחורים" במאזני הבנקים והמדינות אלא ע"י הדפסת כסף, אין סיבה שהבועה הזו תתנפץ.

אבל אני מקבל את דעתך אייל, ובמיוחד בשבילך קבל אתנחתא קומית לחג:
http://www.youtube.com/watch?v=aWyrj...layer_embedded

אני רוצה להסביר משהו לכול אותם אנשים שקוראים לזהב ולכסף בועה.

עד לפני המצאת השטר (נייר הכסף) הזהב והכסף במשך מאות שנים שמשו כמטבעות של ארצות ויש להן יתרון מרכזי אחד:
הם מוגבלים בכמות שלהם! אי אפשר ליצור מטבעות יותר מכמות הזהב והכסף שיש ברשות הממשלה.
היום הזהב והכסף משמשים עדין ככוח קניה בדיוק כמו הדולר והאירו וכול מטבע זר אחר ,נכון אתה לא הולך עם מטבע זהב לסופר לקנות חלב אבל לזהב ולכסף יש כוח קניה (בדיוק כמו מטבע אחר)

אחרי שהבנתם שזהב וכסף הם מטבעות והבנתם שיש לו יתרון מרכזי אחד והוא שהם מוגבלים בכמות אתם צריכים להבין שכול עוד ממשלות ברחבי העולם ימשיכו להדפיס כסף ולהוריד את ערך המטבעות (דולר אירו) כך אנשים ירוצו יותר לזהב ולכסף מכיוון שהם משמשים ככלי לגידור נגד האינפלציה. ולצערי ממשלות העולם ימשיכו להדפיס כסף מסיבה פשוטה אחת ,אין להם כסף להחזיר את החובות שלהם והאפשרות של חדלות פירעון יותר מידי כואבת עבורם.

מישהו שאל את עצמו למה אנחנו עדים לתקופה מדהימה של עליות בזהב ובכסף במשך למעלה מעשור ? אני מניח שלא
התשובה לכך היא שהכול יתחיל במשבר הדוט.קום בשנת 2000 שבו נמחק מהבורסות 7 טרליון דולר כתגובה הפדרל ריזרב הפציץ את השוק בכמות אדירה של דולרים כדי למנוע מהמשבר לגדול אתם מבינים מה קרה פה ? השוק נע תמיד בין עליות לירידות בתקווה למצוא את "הערך האמיתי" שלו הפדרל ריזרב עשה בדיוק את המעשה ההפוך במקום לתת לבועה להתפוגג ולשוק לחזור לרמות נורמליות הוא הפציץ את השווקים בדולרים ובכך מנע מהשוק לחזור "לערכו האמיתי". לצערי הדפוס הזה חוזר כבר למעלה מעשור יש משבר מדפיסים כסף שנכנס לתוך השוק והכסף מעלה את המדדים. מה שהפדרל עושה הוא מניפולציה הכי גדולה בהיסטוריה האנושית של הכסף (פונזי דג קטן במים לידם).

תגידו לי איזה מדינה נורמלית נותנת לחבורה של חזירי ממון לשלוט ולנהל להם את הכלכלה ? כמובן שארצות הברית הפדרל ריזרב הוא ההונאה הכי גדולה בהיסטוריה האנושית ,הוא בנק פרטי שנתנו לו את האפשרות לשלוט בנזילות הכסף והוא נשלט על ידי כמה מהמשפחות העשירות ביותר בארצות הברית.

לטווח הארוך הזהב והכסף הם ההשקעות הכי טובות שתוכלו לעשות וכול ירידה היא מתנה נפלאה.
והכי חשוב שתכניסו לראש שהזהב והכסף משמשים כמטבעות לכול דבר והערך שלהם נקבע בצורה הפוכה לדולר.
ותפסיקו לצרוח ולהגיד בועה ,בועה. הבועה היחידה היא הדולר וול-סטריט. שום דבר לא מקרי וכך גם לא העליה של הזהב והכסף משנת 2000 ארצות הברית ממשיכה להדפיס כסף וכנראה שזה ימשיך....

dorto ,

הסילבר ירד ב- 40אחוז~ מהשיא באפריל האחרון (50 דולר), כעת הסילבר עומד על 31.3 $ זאת לאחר דישדוש ארוך.

לאור מה שכתבת זה נראה הזדמנות פז!

אתה נכנס, קונה סילבר?

אם כן, אתה קונה/מחזיק במתכת עצמה , מטבעות כסף וכו'?

אם לא, אתה קונה תעודה, התחייבות?

אם כן, כיצד זה יעזור לך מהתהלך שאתה מתאר וחושש ממנו?

בסופו של יום זכור ההתחייבויות העצומות הם דולריות , מה שיהיה חסר כאשר משבר החובות יגיע לשיאם חדשים, אם לא ייפתר, זה הדולר.

הם יזרקו הכל לשוק , מניות, סחורות, מתכות , הם ימכרו הכל ויחפשו דולרים , כל זאת למרות שמאז שנת 2000 ובמיוחד מאז שנת 2008 ייצרו דולרים ללא הפסק, פס הייצור לא נח לרגע.

ואז השיר המנצח יהיה:

I Need A Dollar

http://www.youtube.com/watch?v=iR6oYX1D-0w

סאן כן אני מושקע בסילבר ,אני קונה מניות שקשורות בסילבר וגם מחזיק במתכת עצמה.

ציטוט:

---

אם כן, כיצד זה יעזור לך מהתהלך שאתה מתאר וחושש ממנו?

---

כמו שכבר אמרתי הזהב והסילבר פועלים בצורה הפוכה לדולר ,כשהדולר יורד הזהב והסילבר עולים וההפך.

ציטוט:

---

בסופו של יום זכור ההתחייבויות העצומות הם דולריות , מה שיהיה חסר כאשר משבר החובות יגיע לשיאם חדשים, אם לא ייפתר, זה הדולר.

---

אתה באמת חושב שמישהו ירצה להחזיק בשטר (דולר) של ממשלה שמצויה בחובות ואין לה ערבות לכסף שהיא מדפיסה ?
אני לא חושב. אנשים יזרקו את הדולר כמו משוגעים ,האמון בדולר יאבד ויחד אייתו כוח הקינה שלו.
מה זה כסף ? זה האמון שאני נותן בשטר (נייר) שהוא יכול לספק לי את כוח הקנייה שמצויין עליו. זה יכל להיות גם גולות.

הייתה מוכן לעובד עם ממשלת ישראל ולחתום על חוזה של מיליארד שקל אילו ידעת שהיא מצויה במשבר חדלות פרעון ? לא הייתי חותם איתם אפילו על חוזה של 100 שקל. כאן האמון נאבד אף אחד לא ירצה את הדולר.

אבל אני מתאר מצב אחר שהוא היפר אנפלציה וזה מצב שבו ממשלה מדפיסה כסף עד למצב שהיא מוציאה את עצמה מהחוב על ידי ירידת הערך שלו. וכאן הרבה אנשים מתבלבלים בו נתאר מצב שבאמת כמו שאמרת אנשים ירצו אחרי הדולר ותהיה בהלה גדולה מאוד ובאמת הם ימכרו הכול כדי להניח את ידם על הדולרים וכאן הטעות ששוללת מצב כזה! כי איך אתה מודד כסף ?
על ידי כוח הקניה לדוגמה כמה 100 דולר יכולים לקנות חבית נפט או 12 ביצים (לא משנה מה)
ברגע ש 100 דולר יקנו לך פחות ופחות אנשים יברחו חזרה לנכסים ממשים שיכולים להגן עליהם מפני האינפלציה.

מי ירצה להחזיק בשטר ש 1) אין בו אמון (אין בעל בית שערב לכסף הזה) 2) הערך שלו יורד עם הזמן ?

ולכן שני הדרכים גם חדלות פרעון וגם היפר אינפלציה לא יביאו לאנשים לרדוף אחרי הדולר.
בשני המקרים אנשים יאבדו אמון בדולר ויברחו להשקעות אחרות בדיוק כמו בחברה פרטית המאבדת את האמון של המשקיעים שלה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי DorTo

סאן כן אני מושקע בסילבר ,אני קונה מניות שקשורות בסילבר וגם מחזיק במתכת עצמה.

ציטוט:

---

אם כן, כיצד זה יעזור לך מהתהלך שאתה מתאר וחושש ממנו?

---

כמו שכבר אמרתי הזהב והסילבר פועלים בצורה הפוכה לדולר ,כשהדולר יורד הזהב והסילבר עולים וההפך.

[quote:3aeeyxyb]בסופו של יום זכור ההתחייבויות העצומות הם דולריות , מה שיהיה חסר כאשר משבר החובות יגיע לשיאם חדשים, אם לא ייפתר, זה הדולר.

---

אתה באמת חושב שמישהו ירצה להחזיק בשטר (דולר) של ממשלה שמצויה בחובות ואין לה ערבות לכסף שהיא מדפיסה ?
אני לא חושב. אנשים יזרקו את הדולר כמו משוגעים ,האמון בדולר יאבד ויחד אייתו כוח הקינה שלו.
מה זה כסף ? זה האמון שאני נותן בשטר (נייר) שהוא יכול לספק לי את כוח הקנייה שמצויין עליו. זה יכל להיות גם גולות.

הייתה מוכן לעובד עם ממשלת ישראל ולחתום על חוזה של מיליארד שקל אילו ידעת שהיא מצויה במשבר חדלות פרעון ? לא הייתי חותם איתם אפילו על חוזה של 100 שקל. כאן האמון נאבד אף אחד לא ירצה את הדולר.

אבל אני מתאר מצב אחר שהוא היפר אנפלציה וזה מצב שבו ממשלה מדפיסה כסף עד למצב שהיא מוציאה את עצמה מהחוב על ידי ירידת הערך שלו. וכאן הרבה אנשים מתבלבלים בו נתאר מצב שבאמת כמו שאמרת אנשים ירצו אחרי הדולר ותהיה בהלה גדולה מאוד ובאמת הם ימכרו הכול כדי להניח את ידם על הדולרים וכאן הטעות ששוללת מצב כזה! כי איך אתה מודד כסף ?
על ידי כוח הקניה לדוגמה כמה 100 דולר יכולים לקנות חבית נפט או 12 ביצים (לא משנה מה)
ברגע ש 100 דולר יקנו לך פחות ופחות אנשים יברחו חזרה לנכסים ממשים שיכולים להגן עליהם מפני האינפלציה.

מי ירצה להחזיק בשטר ש 1) אין בו אמון (אין בעל בית שערב לכסף הזה) 2) הערך שלו יורד עם הזמן ?

ולכן שני הדרכים גם חדלות פרעון וגם היפר אינפלציה לא יביאו לאנשים לרדוף אחרי הדולר.
בשני המקרים אנשים יאבדו אמון בדולר ויברחו להשקעות אחרות בדיוק כמו בחברה פרטית המאבדת את האמון של המשקיעים שלה.[/quote:3aeeyxyb]

ערב טוב,

זו המחשבה המתבקשת, זו הסיבה שהזהב הגיע מהשפל בשנת 2000 לשיא של קרוב ל- 2000 דולר.

הם פשוט יצרו עולם שבו ההתחייבויות הדולריות עצומות, נראה לי ששלוש שנים אחרי שיא המשבר הם עדיין לא יודעים את היקף ההתחייבויות שנוצרו.

לכן אין להם מספיק דולרים לכסות את ההתחייבויות.

אנפלציה הרסנית תגיע כאשר הם ידפיסו יותר דולרים מההתחייבויות הדולריות הקיימות.

אגב, ככל הידוע לי כיום ניתן לשלם מסים בארצות הברית רק בדולרים.

ניתן לקנות, סוכר, קמח, קקאו נפט ושאר סחורות רק בדולרים.

שים לב, במבחן המעשה, כאשר העולם חושש,פוחד ,הוא עדיין רץ לדולר וזאת למרות שהשחיתו אותו והדפיסו ממנו כל כך הרבה.

בנוסף, אגרות החוב של ממשלת ארצות הברית שיש לה את הטכנולוגיה המופלאה והייחודית להדפיס דולרים הגיע לריבית נמוכה כלכך שאני כנראה עוד אופתע לכמה הריבית עוד יכולה לרדת. להזכירך בסופו של יום אגרות החוב האלו משלמות דולרים!

אגב, זהב הינו נכס מכביד, שצריך לשמור עליו, לאחסן אותו, קשה לשנע אותו, וכל מה שניתן לעשות איתו זה להביט ולהסתנוור ממנו, הוא לא נותן רבית, הוא לא מחלק דיודנד, רק שומרים עליו ומצפים שמתי שנצטרך אותו נמכור אותו במחיר גבוהה יותר.

ציטוט:

---

ניתן לקנות, סוכר, קמח, קקאו נפט ושאר סחורות רק בדולרים.
שים לב, במבחן המעשה, כאשר העולם חושש,פוחד ,הוא עדיין רץ לדולר וזאת למרות שהשחיתו אותו והדפיסו ממנו כל כך הרבה.

---

שאלת את עצמך מדוע הדולר הפך למטבע כול כך חזק ? אני יגיד לך למה ב 1945-1972 היה בארצות הברית את ""תקן הזהב" (עד שהנשיא ניקסון ביטל אותו ב 1971) עד אז יכלת ללכת לבנק עם שטר של 100 דולר ולקבל במקומו זהב ,ככה למטבע היה ערך על כול דולר שהסתובב בשוק היה מטבע זהב בכספת.

בעצם מה שקרה שמדינות ברחבי העולם הסכימו לקבל את הדולר כמטבע המועדף בעולם מכיוון שהיה לו גיבוי בזהב ,מה ששום מדינה אחרת לא הייתה יכולה לספק.
השרשרת הייתה בצורה כזאת: זהב --- > דולר -----> שטרות של מדינות זרות
הדולר נתמך בזהב ושטרות של מדינות זרות נתמכו בדולר. ככה הייתה בנויה המערכת.
זה מה שיצר את הכוח של הדולר מכיוון שהיה לו הגנה מפני אינפלציה ולא קיבלת סתם נייר שכתוב עליו 100 דולר אלא הבטחה של ממשלת ארצות הברית שבתמורה ל 100 דולר תוכל לקבל זהב. זה ורק בגלל זה הדולר תפס את מכמו כמטבע החזק ביותר בעולם.
תאר לעצמך מה יקרה שהאנשים יגלו שלה 100 דולר אין שום ערבות והערך שלהם יורד מיום ליום ? הם ינסו להיפטר מן השטר הערור הכי מהר שיוכלו.

לגבי זהב וסילבר כהשקעה:
1.יש לך כיום מגוון דרכים שלא היו בעבר להשקיע בזהב ובסילבר
1.1 יש לך קרנות נאמנות שכבר דובר עליהם פה שמאחסנות ודואגות לכל
1.2 יש לך חברות שעוסקות במתכות ומשלמות דיבידנדים (אפילו גבוהים)
1.3 יש לך חברות שעוסקות במכרות של זהב וסילבר

אפשריות של השקעה זהב וסילבר כיום הם גבוהות מבעבר.

ציטוט:

---

אגב, זהב הינו נכס מכביד, שצריך לשמור עליו, לאחסן אותו, קשה לשנע אותו, וכל מה שניתן לעשות איתו זה להביט ולהסתנוור ממנו, הוא לא נותן רבית, הוא לא מחלק דיודנד, רק שומרים עליו ומצפים שמתי שנצטרך אותו נמכור אותו במחיר גבוהה יותר.

---

אבל הוא שומר על ערכו בניגוד לדולר, יחי ההבדל הקטן. אתה יודע שבשנות ה 70 אונקייה עלתה 37$? זה רק מראה לך כמה הדולר איבד מערכו
כיום יש חברות (GoldMoney) שמאפשרות לך לשלם בגרמים של זהב דרך כרטיס אשראי. כמובן שצריך לבדוק את האמינות שלהם ולוודא שאכן הם מחזיקים זהב פיזית, אבל
החסרון שאתה מתאר לא קיים כיום בזכות הטכנולוגיה.

סאן, מה שאתה אומר אולי נכון להלך המחשבה כיום - לטווח הקצר. השאלה מה יקרה שיחלחל לשוק מה שDorTo מבין.
אני מסכים איתך שזה יהיה חתיכת טוויסט במחשבה, אבל בנקים מרכזיים ברחבי העולם (גם סין) מתחילים להבין את זה
יכול להיות שזה יקח עוד עשר שנים, אבל ארה"ב לא תוכל להדפיס ולשלם בנייר חסר ערך לשאר העולם לנצח.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי ofiry

ציטוט:

---

אגב, זהב הינו נכס מכביד, שצריך לשמור עליו, לאחסן אותו, קשה לשנע אותו, וכל מה שניתן לעשות איתו זה להביט ולהסתנוור ממנו, הוא לא נותן רבית, הוא לא מחלק דיודנד, רק שומרים עליו ומצפים שמתי שנצטרך אותו נמכור אותו במחיר גבוהה יותר.

---

אבל הוא שומר על ערכו בניגוד לדולר, יחי ההבדל הקטן. אתה יודע שבשנות ה 70 אונקייה עלתה 37$? זה רק מראה לך כמה הדולר איבד מערכו
כיום יש חברות (GoldMoney) שמאפשרות לך לשלם בגרמים של זהב דרך כרטיס אשראי. כמובן שצריך לבדוק את האמינות שלהם ולוודא שאכן הם מחזיקים זהב פיזית, אבל
החסרון שאתה מתאר לא קיים כיום בזכות הטכנולוגיה.

סאן, מה שאתה אומר אולי נכון להלך המחשבה כיום - לטווח הקצר. השאלה מה יקרה שיחלחל לשוק מה שDorTo מבין.
אני מסכים איתך שזה יהיה חתיכת טוויסט במחשבה, אבל בנקים מרכזיים ברחבי העולם (גם סין) מתחילים להבין את זה
יכול להיות שזה יקח עוד עשר שנים, אבל ארה"ב לא תוכל להדפיס ולשלם בנייר חסר ערך לשאר העולם לנצח.

---

בוקר טוב,

ראשית, שיא הכסף/הזהב הקודם היה בשנת 1980, השפל האחרון היה בשנת 2000, תבדקו כמה זמן לקח לזהב ולסילבר להגיע לשיא של שנת 1980.

שנית, כרגע אין שום מטבע בעולם שיכול ו/או מסוגל בטווח של השנים הקרובות להחליף את הדולר, מה שכנראה יהיה בשנים הבאות וזו כנראה הכוונה של ,הקובעים" זה מטבע עולמי או יותר נכון שער עולמי המתבסס על מספר מטבעות.

שלישית, "אתם" המוני האזרחים בעולם לא "רוצים" , לא "צרכים" לחזור לעולם של תקן הזהב, תבדקו למה זה כל כך רע "לאזרח הפשוט" , זה פשוט אסון , ואת הרעיונות הללו של תקן הזהב מחדירים על גב המשבר הארוך משנת 2000 ועד היום.

השיטה המוניטרית של "כסף נייר" למרות כל החסרונות העצומים שלה היא עדיפה עשרות מונים על "תקן הזהב".

רמז, מספיק לראות ולהבין את הפריחה של האדם הפשוט.

סאן, אני אוהב לשמוע דעות מנוגדות לשלי אבל עדיין לא הצלחת לשכנע אותי :d

ציטוט:

---

ראשית, שיא הכסף/הזהב הקודם היה בשנת 1980, השפל האחרון היה בשנת 2000, תבדקו כמה זמן לקח לזהב ולסילבר להגיע לשיא של שנת 1980.

---

נכון שיש קורולציה דומה להיום, אבל זה לא אומר כלום לגבי מה שצפוי בעתיד.

ציטוט:

---

שנית, כרגע אין שום מטבע בעולם שיכול ו/או מסוגל בטווח של השנים הקרובות להחליף את הדולר, מה שכנראה יהיה בשנים הבאות וזו כנראה הכוונה של ,הקובעים" זה מטבע עולמי או יותר נכון שער עולמי המתבסס על מספר מטבעות.

---

ואיך זה יעזור בדיוק? אי אפשר יהיה להדפיס אותו? מצד שני אם הוא יהיה מבוסס על מס' מטבעות שאפשר להדפיס אותם אז מה הועילו חכמים בתקנתם?

ציטוט:

---

שלישית, "אתם" המוני האזרחים בעולם לא "רוצים" , לא "צרכים" לחזור לעולם של תקן הזהב, תבדקו למה זה כל כך רע "לאזרח הפשוט" , זה פשוט אסון , ואת הרעיונות הללו של תקן הזהב מחדירים על גב המשבר הארוך משנת 2000 ועד היום.
השיטה המוניטרית של "כסף נייר" למרות כל החסרונות העצומים שלה היא עדיפה עשרות מונים על "תקן הזהב".
רמז, מספיק לראות ולהבין את הפריחה של האדם הפשוט
.

---

אשמח אם תסביר לי מה החסרונות של תקן הזהב, זה שהאדם הפשוט לא יהנה יותר מבזבוז ממשלתי?! אני חושב שהוא יותר ניזוק מאשר מרוויח
היתרון הגדול שלו הוא שהוא מווסת הגדלת גירעונות מה שגורר וויסות אינפלציה.

ציטוט:

---

שנית, כרגע אין שום מטבע בעולם שיכול ו/או מסוגל בטווח של השנים הקרובות להחליף את הדולר, מה שכנראה יהיה בשנים הבאות וזו כנראה הכוונה של ,הקובעים" זה מטבע עולמי או יותר נכון שער עולמי המתבסס על מספר מטבעות.

---

אנחנו לא טוענים שיש כרגע מטבע שיכול להחליף את הדולר אבל לצערי בטווח הארוך הסיכוי של הדולר להחזיק כמטבע מוביל ויציב הוא נמוך ,השיטה הכלכלית נכשלה תסתכל מה קורה מסביב לעולם (הפגנות).
לגבי מטבע עולמי לפי דעתי אין שום סיכוי שיהיה מטבע עולמי אחד זה יותר מידי מסובך ,אולי שער עולמי שהתבסס על מספר מטבעות.

ציטוט:

---

שלישית, "אתם" המוני האזרחים בעולם לא "רוצים" , לא "צרכים" לחזור לעולם של תקן הזהב, תבדקו למה זה כל כך רע "לאזרח הפשוט" , זה פשוט אסון , ואת הרעיונות הללו של תקן הזהב מחדירים על גב המשבר הארוך משנת 2000 ועד היום.

---

אתה יודע למה אומרים שתקן הזהב הוא אסון ולמה ביטלו אותו ? בגלל המלחמות! בתקופת מלחמה הממשלה צריכה להוציא הרבה כסף וההכנסות של המדינה לא מספיקות אז לאן המדינה פונה ? למכונת ההדפסה ,בעצם בזמן מלחמה ערך הכסף של כולנו יורד.
ראה מה קרה במלחמת ויאטנם (בשנת 1959-1975) מלחמה כול כך ארוכה דורשת סכומי כסף אדירים וגם לממשלת ארצות הברית אין את היכולת להילחם כול כך הרבה זמן. אז מה קרה בעצם ? ארצות הברית הדפיסה כסף אבל לא היו לה את הביטחונות שנכתבו על השטרות של הכסף לדוגמה על כול 100 דולר היו לממשלת ארצות הברית בכספת 60 דולר בזהב. לכן בצעד שכנראה בזמנו היה נכון הנשיא ניקסון נאלץ לבטל את תקן הזהב.

"תקן הזהב" הוא לא אסון בעצם מה שהייתה יכול לקנות בתקופת תקן הזהב בדולר היום תוכל לקנות ב 5 דולר.
אז האם זה אומר שהעולם הפך לעשיר יותר ? לא פשוט הערך של הכסף ירד לדוגמה עם פעם יכולנו לקנות דירה ב 50,000 דולר היום אנחנו נצטרך 250,000 דולר. אתה לא מודד כסף בכסף (אתה לא לוקח 100 דולר ומודד אותם ב 100 דולר) אתה לוקח 100 דולר ובודק כמה 100 דולר היו יכולים לקנות לי X דברים עכשיו ולפני 50 שנה.
אל תתפלא שבקצב האינפלציה של מעל ל 3% בשנה למשך 50-100 ביל גייטס וורן באפט היו טריליונרים.

ציטוט:

---

רמז, מספיק לראות ולהבין את הפריחה של האדם הפשוט.

---

אני לא רואה את הפריחה של האדם הפשוט ,אני רואה הפגנות מסביב לעולם בשל חוסר הצדק של הכלכלה הגלובלית.
היחידים שמתעשרים מכול המערכת הזאת הם האנשים ששולטים בה.

הזמן בשל לתוכנית תמריצים שלישית (QE3) מצד הפדרל רזרב!

אסביר למה אני חושב כך:
בחמשת החודשים האחרונים מדד המחירים לצרכן האמריקאי עמד על ערך שנתי של מעל 3.5%. זהו נתון גבוה מאוד מבחינת האמריקאים והוא תוצאה של הדפסות הכספים המסיביות. החשש מעליה נוספת של המדד (שבעקבותיה יאלץ הנגיד האמריקאי להעלות את הריבית רחמנא ליצלן) סינדלה את הבנק המרכזי והאטה את הדפסת הכספים. אך לא עוד!
בין דצמבר 2010 ועד מאי 2011 טיפס המדד האמריקאי 3% (באותה תקופה רכש הבנק המרכזי אג"ח אמריקאי בקצב של כ-3 מיליארד דולר ביום!). המשמעות - אפילו אם המדד יטפס 0.5% בכל חודש בחצי השנה הקרובה, מבחינה שנתית הוא לא יחרוג מ-3.5%. במילים אחרות, אפשר להתחיל שוב להדפיס.

מה חסר? תירוץ. איך אפשר להסביר הדפסה מסיבית שתוביל לפיחות במטבע הרזרבה העולמי? איך אפשר להימנע מחיכוך מתבקש עם הסינים שמחזיקים 2.5 טריליון דולר? בקלות! האמריקאים ישתמשו בכסף לעזור לאירופאים. כמובן שיצטרף לסיוע הסכם המחייב את האירופאים לקנות מנגד אג"ח אמריקאי (ואולי לתמוך בפלישה לאירן?).

אם התרחיש הזה יצא לפועל, אפשר לצפות לחגיגה בשווקים וצעד נוסף לקראת אינפלציה משתוללת. אני בזהב.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי אחנתון

הזמן בשל לתוכנית תמריצים שלישית (QE3) מצד הפדרל רזרב!

אסביר למה אני חושב כך:
בחמשת החודשים האחרונים מדד המחירים לצרכן האמריקאי עמד על ערך שנתי של מעל 3.5%. זהו נתון גבוה מאוד מבחינת האמריקאים והוא תוצאה של הדפסות הכספים המסיביות. החשש מעליה נוספת של המדד (שבעקבותיה יאלץ הנגיד האמריקאי להעלות את הריבית רחמנא ליצלן) סינדלה את הבנק המרכזי והאטה את הדפסת הכספים. אך לא עוד!
בין דצמבר 2010 ועד מאי 2011 טיפס המדד האמריקאי 3% (באותה תקופה רכש הבנק המרכזי אג"ח אמריקאי בקצב של כ-3 מיליארד דולר ביום!). המשמעות - אפילו אם המדד יטפס 0.5% בכל חודש בחצי השנה הקרובה, מבחינה שנתית הוא לא יחרוג מ-3.5%. במילים אחרות, אפשר להתחיל שוב להדפיס.

מה חסר? תירוץ. איך אפשר להסביר הדפסה מסיבית שתוביל לפיחות במטבע הרזרבה העולמי? איך אפשר להימנע מחיכוך מתבקש עם הסינים שמחזיקים 2.5 טריליון דולר? בקלות! האמריקאים ישתמשו בכסף לעזור לאירופאים. כמובן שיצטרף לסיוע הסכם המחייב את האירופאים לקנות מנגד אג"ח אמריקאי (ואולי לתמוך בפלישה לאירן?).

אם התרחיש הזה יצא לפועל, אפשר לצפות לחגיגה בשווקים וצעד נוסף לקראת אינפלציה משתוללת. אני בזהב.

---

הנה זה מתחיל.
מהלך מתואם של בנקים מרכזיים להגדלת נזילות (בהובלת הפד):
http://www.marketwatch.com/story/glo...ist=beforebell

[quote=אחנתון]

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי "אחנתון":1i22vzhh

הזמן בשל לתוכנית תמריצים שלישית (QE3) מצד הפדרל רזרב!

אסביר למה אני חושב כך:
בחמשת החודשים האחרונים מדד המחירים לצרכן האמריקאי עמד על ערך שנתי של מעל 3.5%. זהו נתון גבוה מאוד מבחינת האמריקאים והוא תוצאה של הדפסות הכספים המסיביות. החשש מעליה נוספת של המדד (שבעקבותיה יאלץ הנגיד האמריקאי להעלות את הריבית רחמנא ליצלן) סינדלה את הבנק המרכזי והאטה את הדפסת הכספים. אך לא עוד!
בין דצמבר 2010 ועד מאי 2011 טיפס המדד האמריקאי 3% (באותה תקופה רכש הבנק המרכזי אג"ח אמריקאי בקצב של כ-3 מיליארד דולר ביום!). המשמעות - אפילו אם המדד יטפס 0.5% בכל חודש בחצי השנה הקרובה, מבחינה שנתית הוא לא יחרוג מ-3.5%. במילים אחרות, אפשר להתחיל שוב להדפיס.

מה חסר? תירוץ. איך אפשר להסביר הדפסה מסיבית שתוביל לפיחות במטבע הרזרבה העולמי? איך אפשר להימנע מחיכוך מתבקש עם הסינים שמחזיקים 2.5 טריליון דולר? בקלות! האמריקאים ישתמשו בכסף לעזור לאירופאים. כמובן שיצטרף לסיוע הסכם המחייב את האירופאים לקנות מנגד אג"ח אמריקאי (ואולי לתמוך בפלישה לאירן?).

אם התרחיש הזה יצא לפועל, אפשר לצפות לחגיגה בשווקים וצעד נוסף לקראת אינפלציה משתוללת. אני בזהב.

---

הנה זה מתחיל.
מהלך מתואם של בנקים מרכזיים להגדלת נזילות (בהובלת הפד):
http://www.marketwatch.com/story/glo...ist=beforebell[/quote:1i22vzhh]

שים לב, זה מטיס למעלה את כל הנכסים, כמובן שהדולר נחתך כנגד כל אורגיית העליות הזו.

שלום לכולם
אודה לאחד מכן אם אקבל הסבר למה מתלהבים מהתוכנית של הבנקים המרכזיים שהרי אין הזרמת כסף חדש לשוק ואין הזרמה כמותית
תודה מראש
אייל

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי etomer

שלום לכולם
אודה לאחד מכן אם אקבל הסבר למה מתלהבים מהתוכנית של הבנקים המרכזיים שהרי אין הזרמת כסף חדש לשוק ואין הזרמה כמותית
תודה מראש
אייל

---

מי אמר שצריך כסף, מדובר בעיקר סיבה למסיבה ולא מעבר לזה

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי etomer

שלום לכולם
אודה לאחד מכן אם אקבל הסבר למה מתלהבים מהתוכנית של הבנקים המרכזיים שהרי אין הזרמת כסף חדש לשוק ואין הזרמה כמותית
תודה מראש
אייל

---

ערב טוב. הם עוד לא מזרימים את הכסף הגדול. סה״כ הם מנקים את הצנרת. מפחיתים את המרווח הבין בנקאי לאשראי דולרי בין הבנקים המרכזיים לבין המוסדות הפיננסים.

תחשוב על קבוצת אנשים סגורה בחדר שהאוויר הולך ואוזל. הם כולם מתחילים להשתעל מחפשים אוויר פתאום הם שומעים את קולות המחלצים. הם מתחילים לשמוע את ה-״פססססססססססס״ של האוויר. לא תצפה לאיזה שמחה קלה , לפתיחת בקבוק שמפניה .

בקיצור לצהלה של הדקס ודהירה קלה של ארבעה אחוז למעלה?

כאן נכתב יותר:
http://www.trading4living.com/vb/showth ... p?t=160687

תודה לשניכם
בינתים השוק מתלהב ובינתיים השורטיסטים סוגרים פוזיציות
ניראה בהמשך
אייל

אני מזמן לא מקשיב לפול קרוגמן אבל אפשר ללמוד הרבה מהמאמרים שלו על הלך הרוח בהנהגה האמריקאית.

במאמרו האחרון:
http://www.globes.co.il/news/article...did=1000703298
קרוגמן מכין את דעת הקהל להדפסות הקרובות.

שלום לכולם
המצב נורא מבלבל עם כל מני מומחים
קשה מאוד לדעת מהו הכיוון
אם בעוד חצי שנה נהיה לאחר מפולת בכל הבורסות
או לאחר עליה בגלל הזרמת כספים עם עוד תוכנית של הפד
אייל

תגידו מה קורה ? מישהו יודע למה הסילבר והזהב צוללים ?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי DorTo

תגידו מה קורה ? מישהו יודע למה הסילבר והזהב צוללים ?

---

מינוס רבע אחוז?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי DorTo

תגידו מה קורה ? מישהו יודע למה הסילבר והזהב צוללים ?

---

כמו שכתב סאן

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sun99

מינוס רבע אחוז?

---

קשה לקרא לזה צוללים.
בפרספקטיבה רחבה יותר תן הצצה בשרשור הזה

הסילבר לפני מספר חודשיים היה 40$ היום הוא 28$ אם זה לא צלילה ,אז לא יודע מה כן.

חקרתי קצת כנראה שכול הירידות קורות בגלל ההתחזקות של הדולר בזמן האחרון.
בעקבות המשבר של גוש היורו הדולר התחזק ושהדולר מתחזק הכסף והזהב בירידה מכיוון שיש להם השפעות הפוכות אחד על השני.

מה שהציבור לא מבין הוא שהמשבר בארצות הברית יותר קשה מהמשבר בגוש היורו ולכן לפי דעתי זה רק עניין של זמן עד שהדולר יחלש ושהסילבר והזהב יעלו.

בהצלחה לכול השורטים על הזהב והכסף ,אני ALL IN על הזהב והכסף! :)

הזהב בדרך ל 1000 . טווח הגעה ליעד בין 3 חודשים לחצי שנה.

הייתי שמח לדעת איך הגעת לתובנה הזאת ? אולי תוכל לשתף אותי בידע הזה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי DorTo

הייתי שמח לדעת איך הגעת לתובנה הזאת ? אולי תוכל לשתף אותי בידע הזה.

---

תובנות כאלה בדרך כלל באות בלי נימוקים :d

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sashaz1455

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי DorTo

הייתי שמח לדעת איך הגעת לתובנה הזאת ? אולי תוכל לשתף אותי בידע הזה.

---

תובנות כאלה בדרך כלל באות בלי נימוקים :d

---

טוב אז כנראה שאני יצטרך להסביר למה המחיר רק יעלה בטווח הרחוק
(אני לא מדבר על הטווח הקצר או הבינוני) שנה שנתיים קדימה.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... CCuLMgyUgY

[youtube:10rtuqla]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xCCuLMgyUgY[/youtube:10rtuqla]

שלום לכל אוגרי הזהב והמתעניינים :).

כאשר אותם שוקלים האם להחזיק זהב פיזי או לרכוש מכשיר פיננסי עוקב, האם אתם מתייחסים לשיקולי המיסוי?

הרי כאשר אתם מחזיקים זהב, וערכו עולה, הרי שאין על זה מס.
היות וזהב הוא מספיק יקר ביחס לנפחו, הרי שניתן בכספת סטנדרטית להחזיק זהב בשווי גבוה מספיק כדי ששמירת המתכת לא תהווה מטרד (שווי קילו אחד של זהב לפי המחירים הנוכחיים הוא למעלה מ-60K$).

אז נכון שכאשר רוכשים זהב פיזי, לרוב תשלמו קצת מעל שווי המתכת, אך אם אתם מתכוונים להחזיקו לתקופה ארוכה, ייתכן שזה משתלם.

מישהו פה שמע הודו התחילה לסחור בנפט תמורת זהב ,סין בדרך ?
הדולר מתערער ומחפשים מטבע רזרבי חדש

http://www.youtube.com/watch?v=3vD8Y1jL ... r_embedded

הזהב מזמן כבר לא הביטחון אלא עוד נכס ספקולטיבי המתאים לאופנות. ההשקעה בו לצורכי גידור או הגנה להערכתי מעט מסוכן. הבהלה לזהב בהודו או בסין נבלמה במובן מסוים. למרות הביקוש המסוים למתכת הזהובה. לעמים במזרח חולשה היסטורית למתכת הזהובה אך במצב הקיים את המסחר מנהלים בדולר ביורו ביין ובשטרלינג ולא בזהב.
דווקא כמנתח טכני המביט בגרפים רואים שמחיר השיא 1998 דולר נקבע עם גילוי אמריקה ב-1492 אך מנקודה זו השערים ירדו ורואים שבעת המשברים העולמיים מהמאות הקודמות הזהב היה מהנפגעים הראשיים שבמתכות. לדוגמא - במהפכה הצרפתית ובתקופתו של נפוליון צנח מחיר הזהב לשערים נמוכים ביותר, במלחמת העולם הראשונה צנח מחיר הזהב ל-196 דולר האונקיה ובשנים 1934-71 השערים טיפסו ושבו מטה לשערים סביב ה-250 דולר האונקיה. ממוצע השערים הנכון למתכת הזהובה ניצב ע"פ הניתוח הטכני ברצועה שבין 300 ו-600 דולר. בשנים האחרונות אנו עדים לעליה שהיא כנראה ללא קשר למצב הביטחוני או הכלכלי העולמי. אחת למספר שנים מתבקעת בועה של טכנולוגיה, נדל"ן, בנקאות ואשראי והקשר בינם ובין התנהלות הזהב ממש נראה אקראי.
אני משאיר את ערך הזהב למאמינים בכוחות השוק "אולי", לשנות את ערכו.

אחתנון, ערב טוב,

מה קורה בגזרת הזהב? הוא מדשדש פרק זמן ארוך, ולא מצליח להגיע לשיא אחרון , זה בניגוד למדד S&P500 שבתקופה זו הצליח לכבוש שיאים חדשים.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sun99

אחתנון, ערב טוב,

מה קורה בגזרת הזהב? הוא מדשדש פרק זמן ארוך, ולא מצליח להגיע לשיא אחרון , זה בניגוד למדד S&P500 שבתקופה זו הצליח לכבוש שיאים חדשים.

---

sun הנכבד,

ברשותך, מי החליט שזהב והסנופי קורולטיביים בכלל
הנה כמה גרפים לעיונך, של הזהב וסנופי אחד על השני

מקרא צבעים: ירוק ואדום = סנופי, כחול וכתום = זהב

גרף חודשי
קובץ מצורף 358
http://www.screencast.com/t/T6mgfMLJjh

גרף שבועי
קובץ מצורף 359
http://www.screencast.com/t/udwVYOqGoDg4

גרף יומי
קובץ מצורף 360
http://www.screencast.com/t/yOk1CKqP

וגרף יומי יותר ממוקד
קובץ מצורף 361
http://www.screencast.com/t/RUXmru5aaV1c

אז מי החליט שהם הולכים יד ביד ?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי אבי1

sun הנכבד,

ברשותך, מי החליט שזהב והסנופי קורולטיביים בכלל
?

---

אבי ערב טוב, ניתן לוותר על הפורמאליות.

התיזה שלי היא פשוטה: זה הדולר של ארצות הברית כנגד כל העולם, מניות סחורות.

מאז שהדולר עבר השחתה , מתחילת שנת 2000, השווקים למעשה במשבר חמור.אם נמדוד את ה- S&P500 בזהב נראה שהמדד בירידה חדה כבר 12 שנים.

השווקים רגילים לעשור של ריביות יחסית נמוכות ומאז כל התוכניות ההרחבה הכמותית כפי שאתה בוודאי מכיר השווקים מוצפים בדולרים של ארצות הברית ולמען האמת גם שאר הבנקים המרכזיים הצטרפו לחגיגה.

לכן בכל התקופה הזאת אם תבחן זאת בגרפים ארוכי טווח תראה שכל פעם יש סחורה אחרת לוהטת שרצה מהר יותר מהאחרים , תסתכל על הנפט, מתכות , במיוחד סילבר שקפץ מחמש לחמישים דולר ואח' . הזהב הוא הטרנד החזק ביותר שקיים זה 12 עשר שנים, למען האמת צפיתי שיחטוף תיקון הרבה יותר חזק ממה שחטף בתקופה האחרונה(חשבתי שיירד לרצועה 1000-1200 אבל הוא בנתיים מחזיק מעמד.

סתם לסבר את האוזן:
בשיא המשבר הזהב היה בשפל , נמוך יומי של 681 דולר ביום 24/10/2008. מכאן הוא טיפס עד לשיא האחרון 1923 דולר ביום 6/9/2011.
בשיא המשבר S&P500 היה בשפל 6/3/2009 נמוך יומי 666 דולר מכאן טיפס לשיא האחרון ביום 2/4/2012 1422 דולר. כעת הדולר אגב עומד על 1606 דולר.

אגב הסילבר הגיע לשיא בטרם הזהב, שיא של חמישים דולר כעת הוא עומד רק על שישים אחוז מהשיא על 30 דולר בלבד.

במקרה יוצא שגם הערכים של הזהב ומדד S&P500 דומים בערכים מוחלטים.

לסיכום: הכל הולכים יד ביד כנגד הדולר, בכל תקופה יש נכס אחר שרץ למעלה או למטה חזק יותר מהאחרים.
כעת אנו בתקופה שמדד SPX צמצם רווחים מהזהב.

לצערי סיימתי את תקופת המינוי לאתר סטוק צארט כך שאין לי גרפים ארוכי שנים. את הקורלציה לפרק זמן ארוך ניתן לראות יפה למשל בגרפים משיא המשבר ועד היום. תנסה לראות גרפים משנת 1980 ועד שנת 2000 ומשנת 2000 ועד היום זה מאוד מעניין.

רצ"ב גרף של מדד SPX בערכי זהב, מנובמבר 2011 ועד היום (זה המקסימום שהאתר נתן לי) תראה איזה טרנד עולה נאה יש למדדי אמריקה בפרק הזמן הזה.

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$SPX:$GOLD&p=D&b=5&g=0&id=p79433757474