מאמר נוסף של השקעה בחברה http://www.calcalist.co.il/markets/a...609179,00.html
Printable View
מאמר נוסף של השקעה בחברה http://www.calcalist.co.il/markets/a...609179,00.html
האג''ח בעמדות המתנה להתפתחויות בחברה, השופט המומחה והמשקיף קצבו לנוחי זמן עד ראשון הקרוב למכור את כלל ביטוח ולחתום עם משקיע, ואם זה לא יקרה עד ראשון כנראה זה לא יקרה בכלל.
ההתפתחות הכי משמעותית והכי טובה עבור מחזיקי האג''ח זה כמובן מכירת כלל ביטוח, אם זה קורה השבוע, אנחנו מורידים את ג'רמי וחבריו מהגב, פיתוח מקבלת גושפנקא מבית המשפט שהיא סולבנטית ועם ערך נכסים חיובי של כ800M ש''ח, ורוב הכסף שיכנס כהשקעה לחברה (אם זה על ידי דנקנר או משקיע אחר) יוזרם למחזיקי האג''ח ישירות, והאג''ח לדעתי, יעשה קפיצה לאזור ה40 אג'.
אם כלל ביטוח לא נמכרת, נצטרך לראות אם נוחי סוגר עם משקיע שיזרים 800M לאחזקות, אם זה קורה, רוב הכסף יוזרם לפיתוח, ומחזיקי האג''ח יקבלו יותר מניות ממזומן, במצב כזה ההחזר על האג''ח יהיה תלוי בשווי פיתוח, אבל שוב, לדעתי, במקרה כזה האג''ח יעלה במתינות לכיוון 35 אג'.
אם גם כלל ביטוח לא תימכר, וגם נוחי לא ימצא משקיע, אז כל המניות יעברו אלינו עם המזומן, ובמקרה כזה יש סיכוי שהאג''ח ירד חזרה לכיוון ה25 אג', ויש סיכוי שמתווה הנציגויות יחזור בחזרה לשולחן.
עכשיו שים אחוזים מה הסיכוי לכל אפשרות, ותפעל בהתאם.
אני בכל מקרה, אופטימי כרגיל...
תודה:thumbs-up:
אני לא מצליח להבין את ההתנהלות של "משקיעים" שרוצים להשקיע באחזקות עפ"י שווי X לפיתוח.
אני יותר לא אבין אם נושי אחזקות יתפתו לכזה הסדר, שמשאיר לדנקנר החזקות באחזקות.
הרי כל אחד מבין כי כל מה שישאר לדנקנר - אם הוא לא מביא כסף מהבית - זה על חשבון נושי אחזקות.
בינתיים עפ"י הפרסומים יש משקיע שמוכן להשקיע לפי שווי פיתוח של 1.05 ויש כנראה אלו שמוכנים לשלם יותר
יש ניגוד עניינים חריף בין נוחי דנקנר לבין נושי אחזקות. הדוגמא הקלאסית היא מה יקרה אם יבוא משקיע ויציע לדוגמא להזרים X שקלים לאחזקות תמורת 100% מהמניות. נוחי דנקנר יסרב כמובן כי לא יצא לו מזה כלום (הוא בחוץ) בשביל נושי אחזקות זו דווקא יכולה להיות הצעה נהדרת שכן נכנס עוד הון לחברה, והם שומרים על מעמדם כנושים.ציטוט:
פורסם במקור על ידי tby
בפועל מה שיקרה זה שהמשקיע שיגיע אם יגיע יזרים פחות כסף עבור פחות אחוזים מאחזקות שכן אדריכל העסקה צריך שיצא לו ממנה משהו, והנה נוחי נשאר בעל אחזקה בחברה ופחות כסך נכנס פנימה.
קבוצת נץ הראשונה להוציא הודעה מסודרת על העיסקה שנרקמה בין בי ג'י איי , קבוצת נץ, ודנקנר
ההצבעה היא היום ב-11, לפרט את ההצעה ב-2 בלילה שזה 9 שעות לפני ההצבעה ובזמן שרוב האנשים ישנים...
עיקרי ההצעה
נץ ואמבלייז ישקיעו סך של 826 מיליון ש"ח באידיבי תמורת 80% מהון המניות המונפק והנפרע של אידיבי
חלק נץ בסכום ההזרמה הינו 10% , דהיינו 82.6 מיליון ש"ח.
יפעלו לחלוקה של מניות בעין של פיתוח על מנת לפרק קומה ( כמו שזד בי אי עושה כעת לבי ג'י איי הבעלים של אמבלייז )
עיקר סכום ההזרמה שיושקע באידיבי כאמור לעיל, יוזרם לאידיבי פתוח לפי שווי אידיבי פתוח "לפני הכסף" של 944 מיליון ש"ח וחלקו ישמש כתשלום לנושי אידיבי וזאת בנוסף ל 150- מיליון ש"ח הנמצאים בקופת אידיבי
חלק NEWCO בסכום ההזרמה הינו 90% , דהיינו 743.4 מיליון ש"ח, כאשר ככל וההצעה תתקבל, אמבלייז תעמיד סך של 500 מיליון ש"ח כהלוואת בעלים לNEWCO היתרה תמומן ממקורות חיצוניים של NEWCO
תוך כדי שאני רושם בי גי א'יי מוציאים בעצמם הודעה שמפרטת גם קצת על העיסקה של קניית הון אמבלייז כרגע בי ג'י איי מחזיקים 20% מאמבלייז וכולל מנגנון שיכול להעלות את חלקם לכ-44% בעתיד
מצורפת תמונה של עץ הבעלות שנוצר
קובץ מצורף 1493
כששמים סחורה על השולחן, הקונים מגיעים - הצעה נוספת להסדר:
חברת דרמור ניהול ויזמות ואדם בשם משה שחר הגישו לביהמ"ש הצעה להזרים 800 מיליון שקל לאי.די.בי פתוח וכן 200 מיליון שקל למחזיקי האג"ח באי.די.בי אחזקות, תמורת 57.34% ממניות השליטה באי.די.בי פתוח. מדובר בהצעה גדולה יותר מזו של אלכסנדר גרנובסקי - ביגיאיי / נץ, שעומדת על 826 מיליון שקל
על נושי אחזקות לסיים את תהליך ההשתלטות על אחזקות / פיתוח - לא תהיה בעיה למצוא משקיע רציני לפיתוח שיזרים את שנדרש לסיים את המצוקה התזרימית של פיתוח ובכך ישביח משמעותית את מניות פיתוח שבידי נושי אחזקות, שלא לדבר על הפיכת פיתוח לסחירה
אפילו לא צריך משקיע, אחרי חלוקה בעין של מניות פיתוח לנושי אחזקות, רושמים את המניות למסחר תוך כדי הנפקת זכויות - מחיר מניית פיתוח יעלה, הזכויות יהיו שוות כסף = מי שירצה - ימכור את הזכויות ויקבל מזומן נוסף, מי שירצה - ירכוש הזכויות ויקבל מניות פיתוח
זה קל, זול , פשוט ומהיר.
כפי שכתבתי בעבר - הריקברי על האגח של אחזקות יהיה יותר גדול ללא דנקנר.
הבעיה שבנציגות הנושים של אחזקות יש רצון "להסדר" - שמשהו יזרים כסף לאחזקות , שיהיו מו"מים לתוך הלילה - הם מרגישים חשובים ובעניינים, פתרון פשוט וזול - זה בניגוד מוחלט לאינטרסים שלהם.....
נעדרתי כשבועיים ואני רואה כי המשחק סביב אידיבי ממשיך. TBY אתה נותן פטרונות פשוטים ונכונים (רואים זאת עם הצטרפות שחקנים חדשים בנכונות השקעה) אבל כמו שכתבת הפטרונות הפשוטים לא מאדגרים את הנציגות. אתמול עם חזרתי החלטתי להגדיל רכישות של אידיבי פתוח י' כיוון שלדעתי ימצא משקיעה אשר יאפשר תשלומי אגח. יתכן כי גם יש טעם להגדיל רכישות של אידיבי אחזקות. אני מבין ממך TBY כי אתה חושב שזה כדאי.
ההסדר ממשיך להתגלגל.
הנושים הצביעו ברוב גדול על קבלת הצעת החלוקה בעין של מניות פיתוח, כעת יצביעו על הצעת החברה - במתכונת הנוכחית, ללא מסויימות - ואינם צפויים לקבלה.
בית המשפט סרב לאפשר דחיית אסיפת הנושים על מנת לאפשר לחברה להתקדם במו"מ, אך יאפשר לאידיבי אחזקות הזדמנות נוספת לכנס אסיפת נושים על הצעת החברה אם עד למועד הדיון המשפטי בתוצאות הצבעות הנושים ב 25/8/2013 המשקיע החדש יעביר 430 מש"ח לנאמנות כהוכחת יכולת + 70 מליון ערבות לחשבון נאמנות של בית המשפט שתחולט אם לא יעמוד בהתחיבויותיו.
כפי שטענתי בעבר, וזה צריך להיות לקח לעתיד - על הנושים לקדם את תהליך ההשתלטות על חברה ללא קשר למו"מ על הסדר עם בעלים - זה ימנע את טקטיקת משיכת הזמן של הבעלים ויכריח אותו לעשות המקסימום על מנת להימנע מלקיחת החברה ממנו. בכל עת הנושים יכולים לעצור את התהליך אם תגיע הצעה ראויה, ואם אין הצעה ראויה, לא בוזבז זמן.
שלום tby
שאלתי כבר במקום אחר אבל מאחר ואני רואה שאתה בקי ממש בהסדר רציתי לשאול :
האם ותחת איזה תרחיש תיתכן התאוששת /אי מחיקת איזשהן חדשות טובת עבורי כמחזיק מניות של איי די בי אחזקות .
לחילופין - מהו התרחיש הגרוע ביותר שבו שווי האחזקה שלי במנייה יירד ל 0 ?
אודה לתשובתך
מחזיקי אג"ח אי.די.בי אחזקות: לקחת השליטה מנוחי דנקנר
- ההצבעה התקיימה באסיפת הנושים של אי.די.בי, שנערכה באישורו של השופט אורנשטיין ■ השופט השאיר "פתח מילוט" לדנקנר: עליו להוכיח את רצינות העסקה מול גרנובסקי ע"י הפקדת ערבות של כחצי מיליארד שקל תוך שבוע.
באסיפה שקיימו הערב (א') מחזיקי האג"ח של אי.די.בי אחזקות, נרשם רוב מכריע בהצבעה על מתווה של לקיחת השליטה בחברה מידי נוחי דנקנר וחלוקת המניות לבעלי החוב - כך נמסר מנציגות נציגות מחזיקי האג"ח. הנציגות, הכוללת בית השקעות, קרן פנסיה ונציגי משקיעים פרטיים, נערכת כעת להעברת השליטה בחברה לבעלי החוב על מנת להבטיח להם החזר מקסימלי של החוב.
האסיפה כונסה באישורו של שופט ביהמ"ש המחוזי איתן אורנשטיין, שהעמיד מוקדם יותר היום לדנקנר ולמשקיע שגייס, אלכסנדר גרנובסקי, תנאי מאתגר שספק אם יוכלו לעמוד בו - הפקדת סכום של חצי מיליארד שקל לחשבון נאמנות ולקופת ביהמ"ש בתוך שבוע בלבד. זאת, כתנאי למתן פרק זמן נוסף לשניים לגבש הסדר חוב באי.די.בי.
השופט החליט כי אסיפות הנושים המקדמיות של אי.די.בי אחזקות, החברה הציבורית באמצעותה חולש כיום דנקנר על הקונצרן, יערכו כסדרן, והאסיפה אכן נערכה. אורנשטיין גם הותיר לפי שעה על כנו את תאריך ההכרעה על גורל השליטה בקונצרן - ה-25 באוגוסט, כלומר שבוע מהיום.
דנקנר, המנהל מירוץ נואש נגד הזמן, נדרש על ידי השופט להפקיד לחשבון נאמנות 430 מיליון שקל עד למועד זה ובנוסף להפקיד ערבות בנקאית או פיקדון כספי בקופת ביהמ"ש בסך של 70 מיליון שקל. אלה ישמשו כבטוחה שתועבר לידי נושי אי.די.בי אחזקות, במקרה שהצעת ההשקעה של גרנובסקי לא תתקבל.
"ככל שכך ייעשה", כתב אורנשטיין, "תינתן על ידי ביהמ"ש דחייה סבירה לכינוס אסיפות הנושים, שתאפשר לחברה להגיש הצעה מטעמה להסדר נושים ברוח המתווה שהציגה ושיועמד להצבעה על ידי נושי החברה. בשלב זה, וכל עוד לא ייעשה האמור, ימשיכו הליכי ההצבעה על הסדר הנושים כסדרם וללא כל דחייה במועדים שנקבעו לכינוס האסיפות".
בהחלטתו, קיבל אורנשטיין את שלל ההתנגדויות שהוגשו לו ביומיים האחרונים, מצד המומחים מטעמו, הכנ"ר, נציגויות האג"ח של החברה ובנק לאומי, ודחה את בקשת אי.די.בי אחזקות לעכב את אסיפות הנושים, במסגרתן יצביעו מחזיקי האג"ח על המתווה הרצוי להסדר חוב בחברה. הבקשה הוגשה בעקבות הסכם השקעה אליו הגיעו דנקנר עם חברת ההשקעות BGI שבשליטת אלכסנדר גרנובסקי ביום חמישי האחרון.
"לעת הזו מהווה ההסכם בין המשקיע לבין החברה רק הצעת מתווה עקרונות, שטרם קרם עור וגידים", כתב השופט בהחלטתו והוסיף כי "לא ניתן להתעלם מכך שננקטו זה מכבר מהלכים שונים לקידום הסדר הנושים, בוצעו פרסומים, נערכו הצבעות, הקולות נספרו, ומצויים אנו לקראת הישורת האחרונה, כך שהנושים פיתחו ציפייה לגיטימית שעניינם יגיע לידי סיום. אין ספק שקבלת הבקשה במלואה תהווה פגיעה בלתי מידתית בכל אלה".
רמון ,
צר לי לאכזב אותך , אך התרחיש הסביר הוא ששווי המניה יהיה 0 - זה המשמעות של חלוקת מניות פיתוח כדוידנד בעין לנושי אחזקות -וה הכיוון אליו הולכים הנושים, אלא אם תהיה הפתעה של הרגע האחרון -זה גם התרחיש הכי סביר מבחינת הנושים.
רק במקרה וההסדר עם ביגיאי יאושר ישאר שווי למניה וזה לאחר שתעבור דילול של 80% - כלומר בעלי המניות הקיימים יחזיקו רק 20% מאחזקות החדשה שתחזיק כ- 50% מפיתוח שההשקעה בה תהיה לפי כ - 1800 אחרי הכסף - כלומר שווי מניות פיתוח שיקבלו מחזיקי מניות אחזקות הקיימים יהיה כ 180 מש"ח לפי החישוב
1800X50%X20% וזאת מול שווי נוכחי של 274 מש"ח. זה אומר שעל מנת להגיע לשווי ההוגן , בתסריט האופטימי והפחות צפוי המניה עוד צריכה לרדת בכ 35%.
ברמת המחירים הנוכחית , בכל תסריט, הרבה יותר הגיוני להחזיק את אגח אחזקות מאשר את המניה
תודה רבה על ההסבר המלומד :-)
tby ,
לאחר שקראתי את תשובותך התפרסם כי אלשטיין מוביל הסכם השקעה עם נושי אחזקות .... מה שמביא אותי לשאול שוב
האם הסכם השקעה כזה או עם משקיע אחר בכל זאת יותר ערך ממניות איי די בי אחזקות ? ובלשון אחרת :
מהו ההבדל העיקרי בין "חלוקת דיבידינד בעין לנושים" (שאז שווי המניה הולך ל 0 ) כפי שהסברת ובין משקיע חיצוני (BGI/אלשטיין/משה זוכמיר ) שאז נותר למניות אחזקות שווי ?
תודה על התייחסותך
יש שני מצבים -
1. הסדר שהוא השקעה במניות אחזקות - המשקיע מקבל מניות של אחזקות - ואז ישאר איזשהו שווי למניית אחזקות אחרי דילול -אלשטיין בעבר, ביגיאי היום
2. "הסדר" בו הנושים משתלטים על החברה - משקיע שנכנס לפיתוח אחרי שנושי אחזקות משתלטים על מניות פיתוח - שווי מניות אחזקות - 0.
כעקרון, היחיד שיש לו אינטרס בשווי מניות אחזקות זה דנקנר, כך שבעקרון כל הסדר שאינו כולל את דנקנר יביא לשווי 0 של אחזקות
אלשטיין עכשיו אולי בתמונה להשקעה מסוג 2
תודה רבה TBY , על התשובה והיחס - אני מעריך זאת .
נראה עכשיו הרבה יותר ברור !!!
נמשיך לעקוב ,
רמון
הסאגה הנמשכת מוציאה הכל המשתתפים את "המיטב"
תוך שבוע יאשר בית המשפט את חלוקת מניות פיתוח לנושים, ויש על השולחן לפחות 2 הצעות להשקעה במניות פיתוח.
העניין הוא, שמהלך החלוקה בעין של מניות פיתוח לנושים מסיים חלק ניכר אם לא את כל פעילות הנאמנים בתיק זה. לכן האינטרס שלהם זה להמשיך לגלגל את "תעשיית ההסדרים" - כל יום שעובר זה אלפי שקלים שהם גובים.
כבר כתבתי על זה:
לפיכך לנאמנים יש רעיון חדש - בוא נביא להצבעת הנושים את ההשקעה שאלשטיין עכשיו מציע . למה? ככה.ציטוט:
הבעיה שבנציגות הנושים של אחזקות יש רצון "להסדר" - שמשהו יזרים כסף לאחזקות , שיהיו מו"מים לתוך הלילה - הם מרגישים חשובים ובעניינים, פתרון פשוט וזול - זה בניגוד מוחלט לאינטרסים שלהם.....
התהליך הנכון , הברור והכי פרקטי זה לרשום את מניות פיתוח למסחר - לקבל שווי שוק לחברה שיהווה מחיר מינימלי למשקיע ואז - לתת פרק זמן של שבועיים להצעות השקעה בפיתוח ואם לא מתאים - לבצע הנפקת זכויות
הנציגות רוצה להכניס את אלשטיין לתמונה ומהר והנימוק שלהם:
http://www.calcalist.co.il/markets/a...610453,00.html
"נאמני האג"ח מנסים להסביר לחברי הנציגות המתחרים כי הסכם עם אלשטיין הוא הכרחי שכן אחרת ביום א' הקרוב בעת הדיון בבית המשפט מצבם של נושי אי.די.בי אחזקות יהיה בכי רע. זאת מכיוון שהשופט איתן אורנשטיין עשוי להחליט להורות על הליכי הקפאת הליכים באי.די.בי פתוח, זאת על רקע העובדה שכלל ביטוח טרם נמכרה ולכן אי.די.בי פתוח מתקרבת למצב של חדלות פירעון. מצב של הקפאת הליכים אינו טוב עבור נושי אחזקות שהנכס היחידי שבידיהם הוא מניות אי.די.בי פתוח.
בנוסף, השופט עשוי לאלץ את נושי אחזקות לשבת לשולחן המו"מ ולהגיע להסכמות עם נושי פתוח שבמצב של חדלות פירעון של אי.די.בי פתוח מחזיקים בכל הקלפים שכן הם יכולים להשתלט לבדם על אידיבי פתוח ולהותיר את מחזיקי האג"ח של אי.די.בי אחזקות ללא כלום."
ע"פ הכתבה, הנימוק בעד להכניס את אלשטיין ומהר הוא מניעת אפשרות כי אורנשטיין יעביר את IDB פתוח להקפאת הליכים ויאפשר את השתלטות של נושי IDB פתוח על מניות פתוח ומהר.
מה שלי קצת קשה להבין זה כיצד זה מתיישב עם האינטרס של הבנקים שהחוב כלפיהם הוא מהותי ובוודאי אינם רוצים לקבל מניות של תאגיד ממונף ששולט בעוד תאגיד ממונף (דסק"ש) ששולט בעוד חברת השקעות ממונפת (כור) - הם יעמדו מול הנושים כבעלי עניין בחברות הללו.
האינטרס של המערכת הבנקאית בישראל הוא לקבל את הכסף כולו ובריבית המקסימלית שניתן ואפשר גם מניות בחינם.
בנוסף אליהם, יש את המוסדיים בישראל והפרטיים שרוצים את החוב פארי והריביות בדרך.
היחידים שרוצים להשתלט על החברה למטרת רווח הם אנשי הקרנות הזרות שמחזיקים בעיקר בסדרות ז ו- י שנפרעון לשיעורין.
אי לכך, יתכן מצב בו דווקא הקפאת הליכים טטיב עם בעלי המניות כאשר במצב של הקפאת הליכים הם ינהלו משא ומתן עם משקיעים פוטנציאלים כשהבסיס שווי חברה של 1G ש"ח +\- ושדרוש להשקיע לתוכה ~ 1G ש"ח נוספים בתמורה ל- 50% +\- מהמניות.
זו שוב שיטת ההפחדות שנועדה למנוע את הצעד הטריויאלי והנכון מצד המשקיעים
אני מבקש להזכיר לכולם שבתחילת התהליך, שדובר כי השתלטות של נושי אחזקות היא הדבר הנכון לעשותו, ההפחדה היתה שנושי פיתוח יעמידו את החוב לפרעון מיידי ואז נושי אחזקות ישארו בלי כלום - זה נועד לתדלק את תעשיית ההסדרים.
חלפה כמעט שנה ונשרפו כ 75 מש"ח( !) באחזקות בלבד , אך מכיוון שיש עוד הרבה מזומן, יש הרוצים להמשיך את הסאגה. ומיהם? אלו שעבודתם תסתיים עם החלוקה בעין - הנאמנים ועו"ד שלהם.
ל- tby,
יתכן ודרוש שנוי נוסף בתעשיית ההסדרים בישראל שלהערכתי עוד נכון לנו ובמיליארדים רבים בשנתיים הקרובות.
כבר כעת בניגוד לעבר ממנה ביהמ"ש יועץ כלכלי ומשקיף לטעמו.
לדעתי דרוש שנוי נוסף: מרגע וחברה בורסאית או מדווחת מגיעה לצורך בהסדר בין אם ביהמ"ש מורה על כך (בעקבות פניית הנושים לביהמ"ש) או לחילופין בחברה מגישה בקשה להסדר על סעיף 350 לחוק החברות.
השופט בוחן את הנתונים - מסתכל כמה כסף יש בקופה, וקוצב סכום מסויים לטובת ההסדר. הכסף הזה נועד לממן את נאמני האג"ח שיתכן ובאותו הרגע יש למנות נאמן אחד לכל הסדרות על מנת להפחית עלויות או לכל היותר שניים: אחד לארוכות מול הקצרות ללא הבטחונות או אחד בעל הבטחונות המלאים אל מול הנושים ללא בטחונות \ חלקיים.
הכסף הזה יממן את קציני ביהמ"ש: יועצים כלכלים, משקיפים, כלכלנים, רו"ח.
מרגע יציאת התהליך לדרך מנהלי החברה לרבות דירקטורים, בעלי תפקידים יקבלו שכר ממוצע במשק כיום כ- 9000 ש"ח עד ליציאה מההסדר.
בכל מקרה, אם התהליך יסתיים מהר יותר מהצפוי וישאר כסף בקופה הוא יחולק לטובת בעלי התפקידים כולו ומהר.
המטרה: לעצור את האינטרס של עסקני ההסדרים (שכבודם במקומם מונח) והמנהלים שככל הנראה גם להם ברור שתפקידם יסתיים בקרוב למשוך את העניין זמן רב ככל האפשר.
כל מנהל שכיר שמונה על ידי בעל השליטה ומקבל שכר של 300,000 ש"ח ברוטו משמעותו כי שנה דחיה תכניס לו מעל מליון ש"ח נטו - כסף שיהווה מבחינתו קרש קפיצה לעתיד. הוא יכול להוריד את רמת הוצאותיו ולהתחיל להתכונן לחפושי העבודה הממתינים לו.
הנזק שנגרם לחברות הוא לא רק ריקון הקופה - לחברה עם נכסים של מיליארדים או במקרה של IDB עשרות מיליארדים וחובות של עשרות מיליארדים - הנזק גדול הרבה יותר מאשר 75M ש"ח מקופת ראש מגדל הקלפים.
1) חברות נינות תתקשנה לקבל פרויקטים מתוך ציפיה כי החברות הללו יתקשו בזמן לקבל מימון \ ההנהלה תהיה עסוקה בהסדר.
2) החברות ממשות מה שניתן ומהר על מנת לשלם חובות - לצורך כך שחקנים בשוק מנסים לקבל הנחות גדולות על מחיר אמיתי לחברות טובות עם עסקים טובים - לכולם ברור שהדם ברחובות וכשזה המצב המחירים צריכים להיות מחירי שחיטה.
3) שנה ושנתיים החברה מתעסקת בהסדרים שמטרתם (לכאורה) להטיב עם בעלי השליטה והמנהלים ולא עם פתוח עסקי חדש.
על כן, הייתי מצפה מביה"ש נניח במקרה של IDB לפני שנה לקצוב 15M ש"ח לטובת עשיית ההסדר. כל מי שימונה ע"י ביהמ"ש יאשר שיעשה את עבודתו גלובאלית. ביהמ"ש יפחית את השכר של מנהלי IDB אחזקות לשכר ממוצע במשק.
אני מאמין שכך זה היה נגמר לפי חצי שנה ובעלות הזאת.
לעניין IDB, האם לא נכון לדעתך שאת הקפאת ההליכים בפתוח ייזמו בעלי המניות החדשים ביום קבלת המניות על מנת שיהיה להם זמן להכניס משקיעים, לבצע התמחרות בינהם והכל תחת הגנתו של ביהמ"ש, כמו כן, לבקש לבית המשפט למנות קצין בודק לטעמו שיבדוק את כל מה שקרה בכור, דסק"ש, פתוח ואחזקות - אילו אישורים נתנו הדירקטוריונים, האם נעשו משיכות דוידנד בהתאם לחוק ועל פי חובת הזהירות הכללית, האם כל בעלי התפקידים מלאו אחר חובת הנאמנות לחברות? האם עסקאות בעלי עניין היו סבירות? ועוד כמה שאלות שקצין בודק יוכל לענות עליהן בעוד כמה חודשים טובים. בטוחני שצעד כזה של לקיחת מניות שליטה, הקפאת הליכים ארוכה בבת (אפשר תוך בקשה מיוחדת שביהמ"ש יאפשר תשלום ריבית לנושים כשהקרן מוקפאת על מנת לא לבצע העדפת נושים פוטנציאלית - כשהריבית משולמת בו זמנית לכל הנושים הפיננסים ולכן אין בה משום העדפת נושים), מנוי קצין בודק בחברה, בבת, בנכדה, בנינה ואולי אף מתחת.
אני לא חושב שפיתוח זקוקה להקפאת הליכים פורמאלית יש כבר "הקפאת חוב" פורמאלית ע"י בית המשפט.
קבע בית המשפט עמדה לגבי היום שאחרי - מה יקרה אם אין מכירה של כלל ביטוח ואין השקעה חיצונית - יהיה מו"מ להסדר בפיתוח בין נושי פיתוח לנושי אחזקות - הפעם בפיקוח בית המשפט.
במהלך המו"מ, תמיד יוכלו נושי אחזקות להביא משקיע חיצוני ובכך ליתר הסדר בפיתוח.
במילים אחרות, לנושי אחזקות יש זמן של מספר חודשים לערוך תהליך מסודר של חיפוש משקיע והתמחרות ולבחור מה עדיף - משקיע או הסדר בפיתוח.
בעוד אני כותב זאת, מתפרסם שהנציגות תתמוך בהצעת ההשקעה של אלשטיין בפיתוח שכבר העביר ערבות , יתכן שהצעת ביגיאי / דנקנר תהיה על השולחן גם כן אם יספקו את הערבויות עפ"י הנחיית בית המשפט, כך שאנו מתרחקים מהסדר הפיתוח
ל- tby,
מצד שני, השופט כתב כי ככל שלא תבוצע עסקת כלל הוא יכול להחליט פוטנציאלית כי IDB פתוח בשלב מתקדם לקראת חדלות פרעון אף על פי שסך נכסיה עולה במאות מיליונים על חובותיה - עובדה שתאפשר לנושי פתוח להגיש בקשה להוצאה לפועל בגין חוב שלא שולם.
הקפאת הליכים יזומה - תקפיא מצב לכמה חודשים ואולי יותר ותאפשר לנהל את העניינים שלא בלחץ של זמן.
איפה פורסם כי הנציגות באופן רשמי מעדיפה את אלשטיין?
http://www.themarker.com/markets/1.2101634
בסדר, מצאתי.
האמת שבהתחלה לפני שקראתי את מתווה ההצעה הייתי קצת נגד הצעת אלשטיין
לדעתי דווקא טוב לאשר את מתווה אלשטיין היום, ההצעה היא הצעה מחייבת יועבר כסף לנאמנות,
אמנם השווי הינו נמוך מעט מאשר השווי שדובר הערכות שווי אחרות ובהצעות שונות ( שווי של 822 מ' )
אבל השווי הזה יהווה סף מינימום , ולפי ההסכם אם יגישו לנציגות הנושים הצעות לפי שווי הגדול מ888 מ' ש"ח הם יבחנו את ההצעות
יוצא מינימום תקבול למחזיק האג"ח 822 ( שווי פיתוח) + 170 ( מזומנים בקופה ) + זכות תביעות ( לפי ההערכות 200 מ' )
החזר של כ-50% מהפארי
נותנים פה הערכות אופטימיות מידי בכמה פיתוח תיסחר, טיבי חושב מיליארד, ואלשטיין קונה לפי 822, אבל לצערי פיתוח הולכת להיסחר בדיסקאונט רציני לעומת השווי שלה (הדוגמא הטובה ביותר היא אפריקה שנסחרת ברבע ממחיר המנייה שנקבע בהסדר, וגם זה שקונים את כלל ביטוח וגם בזמנו שמכרו את כלל תעשיות במחיר X, המחיר של המניה בשוק לא שיקף את ערך המכירה), כיום השוק מתמחר 100% מפיתוח בכ400 מיליון שקל (השוק חכם לא?!), השווי של האג''ח כרגע מתקרב לשווי שנקבל בהסדר ואני שוקל להתחיל לממש חלקים מהתיק.
אי אפשר להשוות את הנכסים של אפריקה ולנכסים של פיתוח, ובוודאי אין מה להקיש ממחיר אפריקה אחרי ההסדר שתלוי בנדל"ן במזרח אירופה / רוסיה / ישראל שנפגע מאוד במשבר האירופאי ב 2011 ולכן מחיר המניה מאוד ירדציטוט:
הדוגמא הטובה ביותר היא אפריקה שנסחרת ברבע ממחיר המנייה שנקבע בהסדר
הנכסים של פיתוח רובם סחירים ורובם נתפסים כזולים = יש פוטנציאל השבחה רציני. אך מעבר לכך, לדעתי שיהיה ברור שפיתוח התייצבה והפרמידה לא צריכה לשרת את דנקנר, אזי ערך חברות הבנות / נינות יעלה . אני מאמין כי אלשטיין או כל משקיע אחר שמוכן להשקיע בפיתוח היום 830 מליון ש"ח ויותר חושב כי החברה שווה משמעותית יותר.
היתרונות לחתימה עם אלשטיין:
- שיפור הסיכוי שנושי אחזקות יפגשו עם מניות פיתוח
- הפחתה ניכרת של הסיכון שהשופט יחליט על הקפאת הליכים ו\או יקבל את עמדת פיתוח לחוסר סולבנטיות
- אפשרות לתבוע בעלים\דירקטורים בגין דיבידנדים (אמדן תוספת לקופה 200M).
יש מתנגדים למתווה אלשטיין (עם נימוקים משכנעים)?
האם בהכרח מניית פיתוח הולכת להיסחר? אם יש לי את האגח , אני אקבל מניות ואז הדרך היחידה שלי למכור זה בשוק ?
כרגע עוד שומדבר לא בטוח,ציטוט:
פורסם במקור על ידי eagle10
אבל עושה רושם שבכל תרחיש שיקרה הולכים לרשום את מניות פיתוח למסחר ובערך מחצית מהמניות יחולקו לנושים ( מחזיקי האגח )
יש למשהו הסבר למה מנית IDB אחזקות עולה בשעור העולה על עלית האג"ח?
המניה שנכון לרגע זה מרכזת מחזור של 0.85M ש"ח עולה יותר מאשר האג"ח לסוגיו הן בפתוח והם באחזקות.
המניה כרגע נסחרת בעליה של 8.6%.
משהו כאן מאוד לא ברור. האג"ח של אחזקות גם כרגע נסחר בערך בשליש מערכו המתואם - מה שאומר שגם למי שמוכר את האג"ח ברור שהאג"ח לא יקבל פארי ואף רחוק מכך. הערכות שווי שונות יכולות לנוע ספקטרום רחב של הערכות לשווי החבילה שתתקבל בעתיד.
רק במתווה בו BGI דרך אמבלייז קונה את IDB מחזיקי המניות מקרב הצבור שומרים על מניותיהם ויחזיקו בשרשור במחצית מניות פתוח.
החברה כיום כולה נסחרת ב- 300M ש"ח - למה? לחברה הון עצמי שלילי מובהק כשנושיה יקבלו אולי 50% אולי פחות מהחוב כליפהם.
רק תחת הנחה ש- 500,000,000 ש"ח יופקדו עד סופ"ש בקופת בית המשפט ישנו סכוי שיהיה שווי אמיתי למניות אחזקות - מצד שני, ישנו תרחיש סביר בו בעלי האג"ח יקחו את המניות של פתוח ויכנסו בהסדר מול אלשטיין שיכניס לטובת העניין 700M ש"ח בשלבים + 70M ש"ח שינצלו את המצוקה של החייבים למכור מניות של הקרנות אג"ח שעדין מחזיקות באג"ח הזה וחלק מהצבור הרחב שלא מאמין במניות. לא בלתי אפשרי ש- 70M ש"ח יקנו לאלשטיין הרבה מאוד אחוזי הון בימים שלאחר החלוקה של הנכסים. לא אתפלא אם חלק מהמוכרים ימכרו גם בשליש על ההון העצמי למניה.
מה ההסבר?! שהשוק מאוד מאוד חכם וצופה מהלכים קדימה, השוק יודע שנוחי ישיג את הכסף, וגם שפיתוח תיסחר בשווי 3 מיליארד שקל...
זה מה שכתבתי בת'רד אחר:
הסתירה כאן היא ברורה, אבל המקרה כאן דומה למניית אלביט הדמיה שגם שם השוק חכם יותר מכולם...ציטוט:
פורסם במקור על ידי rinmat
ברמת הערך אתה צודק לגמרי
אחזקות שווה אפס ברוב הסיכוים וגם אם יתקבל איזה מתווה סגנון BGI היא שווה במקסימום חצי ממה שהיא שווה היום,
אך צריך להבין מי האנשים שסוחרים כעת במנייה
הרוב זו או אנשים שעשו שורט על המנייה
או סוחרי יום שהולכים עם המגמה היומית
השילוב של 2 הנ"ל עם ידיעה חיובית כללית על החברה מוביל לעיתים רבות לשורט סקוויז
המהלך הזה הוא זמני בלבד, ואפשר לראות אותו קורה גם במניות חבס ואלביט הדמיה בימים אלה
והוא זוכר לי מצוין גם מדלק נדלן
בשורה התחתונה שורט על המנייה אם תצליח למצוא מניות להשאלה הוא מהלך מצוין, ועדיין מהלכי עלייה חדים כמו היום יכולים לצוץ לעיתים
כפי שאני חוזר ואומר, תעשיית ההסדרים מתדלקת את עצמה
המתנגדים להשקעה של אלשטיין הפכו את עורם בגלל "הסיכון המשמעותי" שיש לשווי הנכסי של פיתוח כתוצאה ממינוי נאמן לכלל ביטוח אם בית המשפט יחליט כי נדרש הסדר בפיתוח - כי כלל ביטוח לא נמכרה ואין משקיע שיזרים כסף כאן ועכשיו לפיתוח.
לא עברו 12 שעות ופורסם כי הממונה על הביטוח ממנה את משה טרי לנאמן בכלל ביטוח.
בדקתי מחוץ לחלון - השמיים לא נפלו.
זה לא מונע מהמפקח של פיתוח לרוץ לבית המשפט ולבקש צו מניעה כנגד המינוי.
הכל קישקוש, יש כאן קשירת קשר נגד הנושים פשוט לרוקן את אחזקות מהמזומנים שלה.
אז מה קרה אם מינו נאמן לכלל ביטוח? שום דבר. זו חברה ציבורית, עם מניות סחירות ואחזקות ציבור רחבות, סולבנטית לחלוטין עם דריקטוריון והנהלה - רק יש בעיה אחת - בעל השליטה מתחלף ועל מנת לשמור על התנהלות תקינה בזמן המעבר מחד ולממש את האחריות החוקית שלו מאידך המפקח על הביטוח ממנה נאמן.
זה לא פוגע כהוא זה בשווי החברה. ממילא כל משקיע בפיתוח / כלל ביטוח צריך לקבל את אישור הממונה על הביטוח , כפי שמשקיע בפיתוח חייב לקבל אישור משרד התקשורת כי יקבל שליטה בסלקום.
אז מדוע כל המהומה? מדוע לרוץ לידיים של אלשטיין במקום לקיים התמחרות רצינית בין משקיעים?- יש מי שגוזרים קופונים מהעניין ויודעין יפה מאוד לייצר את הספין והחבורה מחולקת לשניים - אלו שבסוד העניין ויודעים את האמת ויש להם מה להרוויח , והטיפשים שקונים את הלוקשים שמוכרים להם.
ומדוע המפקח על הביטוח רץ על המינוי עכשיו? למה לא לחכות לפסיקה ביום ראשון? אם זה לא חיפוש כותרות בעיתון וחלוקת גו'בים על חשבוננו מה היה בהול למנות את הנאמן עכשיו? מה שונה היום מאתמול?
בכל מקרה, עכשיו אחרי מכירת כלל ביטוח, שום איומים לא יוכלו לעבוד, פיתוח סולבנטית, אפשר לומר לאלשטיין שיעמוד בתור ביחד עם כל המציעים, ורוב הכסף שיוזרם ילך לנושי אחזקות.
לטעמי זו השאלה הלא נכונה.ציטוט:
ומדוע המפקח על הביטוח רץ על המינוי עכשיו? למה לא לחכות לפסיקה ביום ראשון?
השאלה היא מדוע המתין עד עכשיו.
כבר זמן רב ברור שדנקנר לא בעל השליטה בפרמידה וכללל ביטוח על השולחן , יש מנכ"ל שפועל באגרסיביות לצמצם הוצאות ומונה יו"ר שלא מבין בביטוח בשכר שערוריתי - כאשר ברור שהוא יוחלף ברגע שהחברה תימכר.
כמו תמיד, הרגולטורים נרדמים בשמירה.
תראו איזה ליצן "מומחה" יש לנו:
http://www.globes.co.il/news/article...p_morearticles
גבאי טוען שאין בהילות למכור את כלל (בטח, הבן אדם רוצה להמשיך ולינוק מהקופה על חשבוננו)
ולשקול לא לאשר את המכירה כי הבעלים החדשים יהיו "תקועים" עם הסכם המכירה ואולי יוכלו בעתיד למכור בסכום יותר גבוה (וזה אותו מומחה שקבע שהרף המקסימלי שייתנו על כלל הוא 4.4 מיליארד...)
אני יכול להוסיף עוד בעיות להסכם, אולי תהיה מלחמה עם מצרים בעקבות המהומות שם והמכירה תתבטל,
אולי תהיה רעידת אדמה חזקה ותהרוס את משכן כלל,
אולי המשיח יבוא ונקבל 100% מהפארי...
אכן יש לנו מומחה לתפארת המחזיקים, נראה לי שכולם פועלים להוציא את השליטה מנוחי ויהי מה, גם אם זה יהיה על חשבון הנושים.
אני פשוט בשוק איך כולם רוצים לרצות את ג'רמי שחלילה וחס אגורה לא תיפול משערות ראשו, אבל אין להם בעיה שנושי אחזקות יקבלו 70% תספורת.
ההסתבכות של הדרקטורים ונושאי המשרה באחזקות / פיתוח כבר גורמת להשפעות על ההתנהלות היום יומית של הקונצרן
שוני אלבק משנה למנכ"ל אי.די.בי ואייל סולגניק סמנכ"ל הכספים, עשויים להתפטר מתפקידם בשל קושי בחידוש פוליסת נושאי המשרה שלהם על רקע חוסר הודאות לגבי גורלו של הקונצרן והחשש מתביעות שיוגשו כנגד נושאי המשרה בגין רשלנות.
חשוב להבהיר כי השניים לא מעוניינים לברוח על רקע המשבר בקבוצת אי.די.בי, אלא כרגע, לא יכולים להמשיך בכהונתם בשל העדר ביטוח מתאים ועד שיגיעו להסכמות עם המבטח.
הסיבה שהם מעונינים להישאר היא הררי הכסף שהם מקבלים - כ 1.5 מליון ש"ח עלות שכר לשנה + בונוסים.
סולגניק כיהן כרו"ח ראשי של רשות ני"ע, ולאחר מכן כמנהל מחלקת תאגידים ברשות. כמו כן, שימש חבר במועצת רואי החשבון, מועצת המוסד הישראלי לתקינה בחשבונאות, מועצת השמאים וועדות מקצועיות שונות - אצל נוחי תפקידו היה להנדס את הדוחות הכספיים של הקונצרן באופן שיאפשרו חלוקת דוידנדים על סמך רווחים חשבונאים ממוצאים - זו הסיבה שעובד ציבור לשעבר זה קיבל שכר של מעל 100 אש"ח לחודש - שהיה רק יכול לחלום עליו בכל סיטואציה אחרת.
אלבק כיהן במשך כחמש שנים בתור היועץ המשפטי של הרשות וכיד ימינו של יו"ר הרשות הקודם, זוהר גושן ונשכר ע"י דנקנר לצורך כיסוי הצד המשפטי של ההסתבכות בהסדרי החוב - גם זה שווה משכורת חודשים מכובדת ביותר
זה אולי רק מקרה שדנקנר העניק לגושן , זמן קצר ממינוי שוני אלבק, בלעדיות על מכירת המלט, שנמכרה בסוף לצד שגושן כלל לא היה קשור בו , אך זה לא מנע מדנקנר לשלם 4 מליון ש"ח דמי תיווך לגושן . מדוע גושן, שאין לא כל נסיון בלמצוא משקיעים בינלאומיים לחברה כמו המלט קיבל בלעדיות? אולי העובדה שגושן בתפקידו כיו"ר הרשות לני"ע הוא זה שאישר את ההנדסה הפיננסית של סולגניק? - זה טוען בלהט רב ידידנו זליכה : http://www.themarker.com/markets/1.1967110
אני מאוד מקווה שבמסגרת החקירות בתביעות נגד הדירקטורים ונושאי משרה תיבת הפנדורה תיפתח, ועם ישראל לא יאמין מה יצא משם.
צחוק הגורל הוא שאלבק נשא הרצאה בשם "אל תהיה גולם" ב 2009 בה דיבר על ההתנהלות השערוריתית של הדירקטורים של ליהמן ברדרס שהיום מי שקורא ומחליף את לימן באידיבי, לא יכול שלא לראות את הדמיון הרבה בין במקרים
מי שרוצה לקרוא ולצחוק:http://www.icpas.org.il/upload/articles/File/1070-.pdf
השופטת ורדה אלשיך מקבלת חלקית את עמדת המחזיקים הפרטיים, היא מאפשרת לנאמנים לערוך את ההצבעה, אבל אוסרת על הסעיף שצריך להציע 8% יותר מאלשטיין,
http://maya.tase.co.il/bursa/report....port_cd=848271
אבל מה שמעניין יותר לקרוא בהחלטה שלה, את הביקורת המרומזת שלה על פסיקתו של אורנשטיין, דבר שמחזק אצלי את התחושה, שאורנשטיין שחי שנים בצילה של אלשייך, וגם קיבל את התיק של אידיבי עקב חופשתה של השופטת אלשייך, כל כך נהנה מהזרקורים שהיו עליו עד שהחליט להיות הליצן הראשי בקרקס שהקים, במקום לזרוק את התביעה של יורק ופסגות מכל המדרגות, הנזק שגרם השופט הזה מוערך כבר ב20M שח לקופת הנושים של אחזקות ופיתוח גם יחד, כבר ברור שאין סיבה לעכב תשלומים בפיתוח אבל למה לא נדבר על זה חודשים, ההוא יגיב, השני יגיב להוא... נביא מומחה ומשקיף על חשבון הנושים, נשלם עשרות אלפים לברנע על הערכות שווי, ועוד ועוד ועוד...
למרות שהיום כבר כל מי שהשקיע באחזקות מורווח יפה, אני לא יכול להשתחרר מהתחושה המעצבנת הזאת, שאורנשטיין דפק את הנושים... אני מקווה שלפחות בסוף המשפט הוא יחליט שיורק ופסגות יחזירו את כל הוצאות המשפט לקופת החברה.