אידיבי אחזקות - הסדר

להלן הערכת המצב כפי שכתבתי לחבר. נראה בהמשך אם אני בכיוון.

"לאור ההתפתחויות האחרונות סביב עסקת אלשטיין גנדן, להערכת הבנק אפסו הסיכויים להתממשותה. כחלק מהתנאים להשקעה אלשטיין בגנדן, נדרש בין היתר, מכלול של הסדרים במערכת הבנקאית והפיננסית, אשר להערכת הבנק אינם ניתנים לגיבוש", מסר הבנק. נוחי דנקנר הגיב על הודעת בנק לאומי, ואמר כי "העסקה לפיה אלשטיין ישקיע כספים נוספים בגנדן תקפה, שרירה וקיימת. בתחילת השבוע הקרוב אני אמור להיפגש עם אדוארדו אלשטיין לצורך קידומה המהיר של העסקה. נציגות מחזיקי האג"ח של אי.די.בי אחזקות קיבלה עדכון לגבי כל המהלכים בנושא זה הנעשים בתיאום מלא עימה. אנו משוכנעים שגם עם הבנקים נגיע למתווה שיהיה מוסכם עליהם ושבמסגרתו הבנקים יוכלו לקבל את מלוא החובות כלפיהם".
על פניו:
לאומי נבהל מהביקורת הציבורית (יחימוביץ קראה למפקידים למשוך כספיהם מהבנק. לא יאומן האנארכיסטית ההזויה הזאת) והחליט שהוא מעדיף להפסיד עד 300 מ' ש"ח ולקבל במקומם כמה ליטופים מהעיתונות. לאומי מתרץ את הנסיגה מההסכמות במורכבות ההסכם ותלותו בגיבוש מכלול שלם של הסדרים מול הבנקים המלווים שלא סביר שיתתמשו ומכאן, השקעת אלשטיין, שמותנית באותם הסדרים, לא תתקיים.
בתכל"ס:
מעל אידיבי קיימת גנדן ומעליה טומהוק. בגנדן החוב העיקרי הוא לבל"ל ומיעוטו למזרחי. בטומהוק חובות לבנה"פ ומזרחי. בנק לאומי היה אמור לסגור את ההסכם עם דנקנר ואח"כ עקרונות ההסכם אמורים היו לשמש את הבנקים האחרים, במיוחד המזרחי, שהפגין נוקשות במו"מ. מה שקרה הוא שההסכם התארך ובל"ל ספג את כל הביקורת הציבורית, בעוד ששאר הבנקים יצאו ללא פגע. הבנק החליט שזה קצת מוגזם גם לחטוף בשביל כולם כשלא בטוח שאלשטיין בכלל יזרים כסף, ובשולי הדברים שולח רמז גם למזרחי, שהקשיים שהוא מערים יגרמו לכולם להפסיד ובל"ל מוכן לקבל את חלקו בהפסד אם גרירת הרגליים מצד המזרחי תימשך, וגם רמז לדנקנר שכדאי מאד שיראה את הכסף.

א'
1 אלשטיין יודיע כי ישים את הכסף בנאמנות מייד.
2 הבנקים יחזירו לשולחן המשא ומתן והפעם החתימה תתבצע מהר עם כולם. במקום מחיקה יקבלו איזו פריסה ל-100 שנה שיחימוביץ תהיה מרוצה.
3. ההסדר ייסגר לפי המתווה.

ב'
1 אלשטיין יודיע כי הוא מחויב לעסקה ויעביר כסף לנאמנות , הבנקים לא רוצים לשבת, אלשטיין ידלג על גנדן והכסף יוזרם ישירות לאידיבי תמורת אחזקה ישירה שלו.

ג'
אלשטיין יורד מהסיפור. הבנקים מתחילים בפירוק והופכים לבעלי אחזקות. בעלי אגח אחזקות להם עדיפות משתלטים על הנכס היחיד של אחזקות שזה פיתוח כך שהבנקים נשארים בלי כלום. מחפשים קונה למניות (אלשטיין השקיע בגנדן לפי שווי של מיליארד ש"ח אז למה לא פה לפי שווי דומה או אפילו פחות ובלי צורך בטובות מבל"ל . הבעיה שדנקנר כאן יוצא מהתמנה אז כביכול אין לא אינטרס לקדם אופציה כזו, יצטרך להכניס אותו איכשהו).

ד'
כנ"ל אבל נושי פיתוח משתלטים על פיתוח. לא נראה לי אפשרי בחצי שנה הקרובה בלי שיתוף פעולה של אגח אחזקות. אם מצליחים אנחנו נשארים עם המזומן שיש היום בלבד שזה 10 אג'. בשיתוף פעולה אפשר לקבל מניות פיתוח כחלק מהסדר חוב כולל שיהיו שוות עוד 10-15 אג'.

א' ב' ג' אג"ח 40 אג'
ד' בין 10 ל-25 אג'

הנקודה החשובה היא שאלשטיין ישקיע/שיימצא משקיע ולא כ"כ מה לאומי עושה בגלל שהוא לא מחזיק שום קלף אמיתי. הכי סביר זה א' למרות שבמקום אלשטיין הייתי חושב שהכי טוב זה לדלג על כל הכאב ראש של הבנקים למעלה. לתת לבעלי אג"ח לקחת את פיתוח ואז לרכוש מהם 100% מפיתוח תמורת מזומן ואג"ח שינפיק להם מהחברה בשליטתו שתרכוש את פיתוח. הבנקים למעלה יפסידו הכל אבל יסגרו את ההפסד ע"י שידפקו את הלקוחות הקטנים שבעצם כל הזמן חשבו שהם דופקים את הטייקונים. בשולי הדברים, רקפת הפגינה יכולת עיסקית מעוררת רחמים והוכיחה שהתפקיד גדול עליה בכמה מידות. כך היא כתבה לעובדים שימים קשים עוברים עלינו (אם היה לי חשבון ולא הייתי מכיר את הבנק הייתי נבהל ומוציא את כל הכסף), ביום חמישי אמרה שההסכם הוא האופטימלי לבנק ולמחרת נבהלה מהכותרות בעיתון וביטלה אותו. ממש חלשה.

בבורסה מחר אני מצפה לירידה של 25% באג"ח אך כל עוד אלשטיין בתמונה לא הייתי מודאג. לא הייתי נוגע באגח עד שלא יהיה בטחון מלא בהשקעה. אך, רוב הסיכויים שתרחיש א' יתקיים בגלל שבו כל הצדדים ייצאו מרוצים (למעט יחימוביץ ודה מרקר).

ל- RH, בוקר טוב,

שכחת תרחישי ג,ד - נושי אחזקות שהם לאומי במאות מיליונים (חצי מהחוב שלו בגנדן) והאג"ח לוקחים את החברה - הבנקים הם צד מהותי בעניין כי הם מלווים גדולים לIDB פתוח ודסק"ש ואף בחברות התפעוליות - נשאלת השאלה איזה נזק מסוגלים לייצר נושי טומהוק שהם גם נושים של דסק"ש.

האם יחודשו אשראיים למטה? האם יתחיל תהליך של כל מה שיש לו ריח של דנקנר ידרוש החזרה מהירה של הכסף as soon as possible.

כדבריך, המהלך של לאומי הוא לא כלכלי \ עסקי אלא תדמיתי - בנק לאומי מעדיף למחוק 500M ש"ח בחובות מסופקים ולא לעמוד מול הצבור שיגרום לבנק לאבד כמה אחוזים מלקוחותיו הנאמנים - אלו שהוא קובע להם כללים כרצונו מזה 30 ו- 40 שנה. הלקוחות שמשלמים עמלות עצומות, ריבית נשך דו ספרתית בתקופה שהבנק לווה מהם בפקדונות ב- 1-2%.

הבנקים האחרים שלא ירצו להיות מזוהים עם המהלך לא יחדשו אשראי ואיפה שניתן ידרשו פרעון של החובות כבר עכשיו בדגש על אשראיים on call.

ואז מה שיקרה שנושי פתוח אמנם יכולים לקבל את כל המניות יחד עם הבנקים אבל יצטרכו לטפל בכל הפירמידה כשהמערכת הבנקאים היא בפוטנציה לעומתית - השאלה היא האם לא נכון יותר להגיע להסדר שיתן לבנקים משהו תוך לקיחה בחשבון של סדרי נשייה וקדימות לכסף על פני מהלך שאולי יראה מאוד טוב בתקשורת אבל לא בטוח ש"בשטח" הוא המהלך הנכון.

אני הצעתי לתת להם אופציות ארוכות מחוץ לכסף כך שהם יראו ערך לכספם רק לאחר שנושי אחזקות ופתוח יהנו.

tby, הציע מנגנון של מניות בכורה לנושי פתוח ואחזקות (כמובן מניות שונות) כך שיהיו ראשונים בתור (וגם בטור) לכסף.

הרעיון הוא שלאחר שהבנקים יקבלו את המניות יהיה להם אינטרס לייצב את המערכת על מנת שיהיה ניתן למכור את גרעין השליטה המיוצב לגורם שיהיה מוכן לתת להם מאות מיליונים ואולי יותר ויהיה בכוחו להכניס עוד כמה מאות מיליונים לתוך אחזקות ופתוח על מנת לגשר בין הצורך במזומנים לתשלומי ריבית ומניות בכורה משך שנתיים - שלוש לבין הצורך למכור נכסים בשקט ולא בלחץ.

אם תסתכל מIDB ודרומה מדובר בהחזקה בכל המשק הישראלי: סלולאר, כימיקלים, תעשייה, היטק, נדל"ן מניב ויזמי, קמעונאות, השקעות בחו"ל בבנקאות (את מי עוד שכחתי).על כן, 100% מניות פתוח יהיו בעתיד שוות מיליארדים כאשר העסק יעבור יצוב, יפסיק לחפש את ה- 100M ש"ח הבאים שניתן לממש מהר על מנת לשלם חובות, אלא יתמד בהשבחה.

הבנקים הרי מכירים את הנפשות ולהערכתי יפעלו על מנת לתת ערך למניות שבידיהם - וזה בהחלט אפשרי בראיה של הפסקת מרחץ הדמים היום.

חייב להיות קשר מהעבר וחובות עבר בין שני יהודים שנפגשו כנראה בעבר ואחד להערכתי חייב לשני בגלל משהו שאנחנו לא יודעים. ולכן סביר כי השני היה מוכן להכניס כסף לעליית הגג ולא לצמרת - ברור שאם אלשטיין היה בא לנושים באחזקות ומבקש 100% מהמניות תמורת 150M$ הם היו לוקחים את המניות ובאים אתו בהסדר - הוא לא פעל כך ולהערכתי מעטים ואולי רק 2 שמבינים מה הוא אותו קשר מהעבר.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי jsphs7

ל- RH, בוקר טוב,
...
חייב להיות קשר מהעבר וחובות עבר בין שני יהודים שנפגשו כנראה בעבר ואחד להערכתי חייב לשני בגלל משהו שאנחנו לא יודעים. ולכן סביר כי השני היה מוכן להכניס כסף לעליית הגג ולא לצמרת - ברור שאם אלשטיין היה בא לנושים באחזקות ומבקש 100% מהמניות תמורת 150M$ הם היו לוקחים את המניות ובאים אתו בהסדר - הוא לא פעל כך ולהערכתי מעטים ואולי רק 2 שמבינים מה הוא אותו קשר מהעבר.

---

לא אתפלא אם זהו כסף שחור של דנקנר שהוחזק בנאמנות סמויה על ידי אלשטיין. כבר היו סיפורים כאלו בעבר.

זה כתבתי אתמול :

ציטוט:

---

בגלל הקשרים האישיים של בעלי גנדן עם מערכת הבנקאות כולם העדיפו פתרון של הזרמת כסף חדש על פני מימוש ערבויות אישיות.

כשהדירקטורים הציבוריים של לאומי שאלו שאלה פשוטה - כמה נזק יגרם מביטול עיסקת אלשטיין, שלמעשה היא על הנייר וזמנה חלף וקשורים אליה אין סוף התניות, אל מול אלטרנטיבה של פרוק גנדן ומימוש הערבויות האישיות של כל מי שלקח שם הלוואות - כולם עם כיסים עמוקים.

את התשובה הם לא קיבלו באופן ישיר, אלא באופן עקיף, על מנת למנוע מצמרת בנק לאומי לבלות הרבה זמן בחדרי החקירות של משטרת ישראל.

---

והיום כותרות העיתון:

ל"כלכליסט" נודע כי כל בעלי המניות של גנדן נתנו ערבות אישית להלוואה שנלקחה מלאומי ב-2003, ואשר הוארכה באמצעות ויתור על גביית דיבידנד ב-2008-2009. משמעות הדבר היא כי לאומי, אם וכאשר יפתח בהליכים משפטיים, צפוי לנסות לגבות את החוב באמצעות מימוש הערבות האישית של השותפים. או במילים אחרות – הערבויות של השותפים יהיו חלק מהכלים של לאומי למימוש החוב. עם זאת, ככל הנראה הערבות של כל אחד מבעלי המניות היא לפי חלקו היחסי בחוב ובסכום מוגבל.

השותפים בגנדן הם דנקנר (51%), אחותו שלי ברגמן (11.1%), ואחוזים בודדים יש גם לרפי ביסקר יו"ר נכסים ובניין ושופרסל, אבי פישר (7%) ליאור חנס מנכ"ל דסקש ויו"ר כור (1%), ויעקב שימל (9.9%). עפ"י ההערכות הערבות של כל אחד מהם להלוואה הינה מוגבלת בסכום אולם נראה כי צעדים למימוש החוב של הבנק יביא למצב שהן דנקנר והן שותפיו בגנדן חשופים בהונם האישי בהלוואה זו.



והמבין יבין.

tby ערב טוב,
תודה על העדכונים...
אגב, גם כתבת אתמול שהיום זו הזדמנות כניסה ו /או "הימור מחושב",
למען האמת לא הבנתי מה שונה היום מתמול שלשום למרות הסבריך
וכתבתי לך שאני קצת מבולבל מהפוסטים שלך לגבי עמדתך,
שורה תחתונה, מעניין אותי לדעת ואתה לא חייב לענות :
האם ניצלת את "הזדמנות הפז" היום לכניסה לנייר ?
תודה ושבוע טוב

האמת היא כי האגח ירד פחות משחשבתי - היתה פחות פניקה והיו קונים נחושים.

לגבי מה השתנה - תקרא מה כותבים נושי פיתוח בעתירה לבית משפט - פיתוח מוכרת נכסיה על מנת לשלם חובותיה אך אם תמשיך כך - לא יוותרו נכסים לשלם את האגחי כי השווי הנכסי שלילי - האם זה מובן לך? - אני מכנה תהליך זה בשם "פרוק מרצון", והוא רע מאוד לנושי אחזקות, כי הוא העצם מבטיח שלא ישאר להם כלום.

הפסקת תהליך הפרוק מרצון בפיתוח, מייד יוצק שווי חדש לאגח אחזקות.

אגח אחזקות הוא אופציה על שווי פיתוח בעתיד ואם הערכת העתיד השתנתה - משווי אפס לשווי גדול מ - 0 - אזי שווי האגח גדל

יפה כתבת...
אך באותה נשימה ובאותה עתירה הם מבקשים מבית המשפט לקבל 100% מהון המניות בפיתוח
ולהשאיר את נושי אחזקות עם ה... ביד - השלם את החסר :)

הנייר סופג הכל. כל צד למו"מ צריך לדאוג לעצמו.

הבעיה שהגאונים של נציגות האגח של אחזקות איכשהו מצליחים לעשות הכל עקום - הם לא מתכוונים להצטרף לעתירה ולהציע הסדר משלהם , אלא קוברים הראש בחול ומחכים שאולי יקרה נס והכסף של אלשטיין יופקד בנאמנות

במקביל "נציגות המחזיקים הפרטיים" שואלים למי יש מניות של לאומי על מנת להפעיל על לאומי לחץ להגיע להסדר בגנדן......

אם יש משהו שמונע ממני להיכנס לאגח אחזקות זו הרפיסות וחוסר המקצועיות של הנציגות - הם פשוט גורמים נזק בהתנהלות שלהם.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי tby

במקביל "נציגות המחזיקים הפרטיים" שואלים למי יש מניות של לאומי על מנת להפעיל על לאומי לחץ להגיע להסדר בגנדן......

.

---

מסכים איתך - קראתי גם את המייל הזה - ואין לי מילה אחרת מלבד "הזוי" לומר עליו

ל- tby,

ראשית אנא צרף כתב תביעה של נציגות אג"ח IDB פתוח, הסתכלתי במאיה ונכון לשעה זו לא פורסם כתב התביעה.

אני לא יודע מי המשיבים לכתב התביעה.

בכל מקרה, באם נציגות IDB אחזקות לא במשיבים אני מניח כי סביר כי ביהמ"ש יתן להם זכות עמידה לאור טענה סבירה כי ביכולתם להכנס בכל רגע בנעלי בעלי המניות של IDB אחזקות ולפיכך מן הדין ומן הצדק לתת להם לומר את דברם בביהמ"ש.

סביר כי ביהמ"ש יאפשר להם זכות טיעון גם אם הם לא מכותבים כמשיבים.

לגוף העניין, לאחר שנושי IDB פתוח הגישו בקשה להשתלט על 100% ממניות IDB פתוח ובכך לסתום את הגולל על כל upside עתידי בקונצרן http://www1.bizportal.co.il/article/357482.

על נושי ביהמ"ש להגיש בקשה שעיקרה לטעמי:

1) הנהלת IDB אחזקות הודיעה כי עד 28 באפריל 2013 יש לאלשטיין את האופציה להכניס כספים לגנדן וללכת להסדר שהוסכם בראשי תיבות עם הנהלת החברה, נציגות האג"ח והבנקים בכובעם במלווים בגנדן ובאידיבי אחזקות.
נציגות האג"ח מבקשת לתת לחברה את הזמן שביקשה על מנת לגבש הסדר נושים שהוא להבנת הנציגות לטובת בעלי אג"ח IDB פתוח, IDB אחזקות, בעלי המניות של IDB מקרב הצבור, בעלי השליטה, בנק לאומי ובנק מזרחי כמלווים בגנדן ואף לנושי טומהוק.

2) במידה ועד תאריך 28.04.2013 לא יועבר הכסף המדובר ויחתם מסמך ההסדר לשביעות רצונם ברצונם להגיש מתווה אחר החתום בידי XXX מומחה ב- YYY שמעריך כי היתרון בהסדר הזה יאפשר להחזיר את כל החוב של IDB פתוח ואת מירב החובות של אג"ח IDB אחזקות, המערכת הבנקאית ואף נושי גנדן.

3) ביהמ"ש מתבקש לראות את טובת כלל הנושים ולא רק את טובת נושי IDB פתוח שמנסים באופן חד צדדי להשתלט על 100% מהנכסים מבלי שכל הצפת ערך תגיע לנושים האחרים - כל זאת תוך מה שנראה כניצול ציני של המצב שנוצר בין בנק לאומי ובעלי השליטה בתאגיד IDB.

4) היה ולא יחתם הסדר עד 28.04.2013, הרי בדעת הנושים של IDB אחזקות להגיש מתווה כולל שמפרט מתן פתרון לכל שרשרת הנשייה מבלי לפגוע בבכורה ובקדימות לכסף של נושי IDB פתוח.

5) לדעת נושי IDB אחזקות- בקופת IDB פתוח יש סכום של למעלה ממיליארד ש"ח על חובות של 6 מיליארד ושמספיק זמן להגיע להסדר כולל בכל שלבי הפירמידה.

6) על כן, כבוד ביהמ"ש מתבקש לדחות את תביעת נציגות אג"ח IDB פתוח.

זו דעתי.

JSPH

אתה באותו הלך רוח של נושי אחזקות - על בית המשפט לדחות את הבקשה כי.... וכאן נכנסים הרבה נפנופי ידיים

זה כמו , סליחה על ההשוואה, אשה מוכה שחוזרת לבעלה המכה כי הבטיח להשתנות...

העסק מתדרדר במדרון כבר שנתיים!

רק לפני 6-7 חודשים עוד התנהל דיון אם אחזקות יכולה או לא יכולה לשלם את אגח ד' , דנקנר הצהיר "אין דיון על תספורת..."

עברו 6 חודשים של מגעים להסדר, שנמרחו ע"י דנקנר - אך זה גם אשמת הנציגות שיש לה אינטרס אישי במריחת הדיונים - הם מקבלים יותר שכר ועבורם זה מאוד משמעותי .

עכשיו , פעם ראשונה, שמחזיקי אגח פועלים באמת לטובת האינטרס הצר שלהם - החזר כספי מלא של האגח - במשך 6 חודשים המשיך דנקנר להדחיק את המצב ולא בא עם נושי פיתוח בהצעה להסדר , והגאונים של נציגות אחזקות , למרות שיודעים שבפיתוח כל הנכסים , לא פעלו לכפות הסדר בפיתוח, אלא פנו בנימוס לנושי פיתוח שהציעו להם 5% , אז הם נעלבו ובזה נגמר העניין.

אני הייתי אומר לנושי פיתוח - אני מסכים שתקבלו 5%... ומשם מנהלים מו"מ כמו מבוגרים. אי אפשר ךהגיע להסכמה - הייתי רץ לבית המשפט בבקשה להסדר על מנת להכניס את כולם לתלם של מו"מ בחסות בית המשפט.

אין שופט שבעולם שידחה את בקשת פיתוח - יתקיים דיון, ימונה מומחה שיציע הסדר חוב. היה צריך לעשות זאת לפני 6 חודשים, הרבה כסף על דיונים עקרים היה נחסך.

בוא נניח לצורך הדיון שנושי אחזקות מצטרפים לנציגות פיתוח לקחת מנוחי את השליטה, אתה חושב שנוחי ישב בשקט וייתן לך בקלות את המפתחות?! תראה את הסאגה באמפל ובשאר החברות הקיקיוניות שהגיעו לפשיטת רגל, כמה זמן לקח לקחת את השליטה בחברה? כמה זמן מימן מושך באף את בעלי החוב באמפל? וזאת בחברות שהגיעו דה פקטו לפשיטת רגל, ואידיבי, עדיין, אני מזכיר לך, לא הגיעה להפרת תשלום, גם באחזקות הדחיה נעשתה בהסכמת בעלי האג''ח.
אז הליכה במצב הזה למשפט יכולה לקחת חודשים ארוכים, ובזמן הזה כל הנושים (כולל פיתוח) לא יראו שקל ואפילו ריבית.
אני לא אומר שאין אפשרות לריקוברי לנושי אחזקות במצב פירוק, אבל התהליך הזה יהיה ארוך וסיזיפי, במיוחד שלדנקנר יש קייס.
תקראו טוב את הטענות שלו נגד הנושים, ותגידו אם נראה לכם שהנושים ייקחו בקלות החברה
http://maya.tase.co.il/bursa/report....port_cd=779399

ציטוט:

---

אז הליכה במצב הזה למשפט יכולה לקחת חודשים ארוכים, ובזמן הזה כל הנושים (כולל פיתוח) לא יראו שקל ואפילו ריבית.

---

נכון.

אז מה?

זה נקרא להפסיד סנטים על מנת להרוויח דולרים.


תעשה לעצמך טובה ותקרא את פניית נושי פיתוח לבית המשפט.

לא תופתע ממה שמוצג שם - הכל הוצג כבר כאן ובאריכות - אך שזה בנוי כטיעון משפטי עם נספחים וחוו"ד ב 469 עמודים, אני בטוח שזה יותר משכנע ממני...

קראתי...
אגב, אני לא רואה שום סיכוי לנוחי להבריא את פיתוח ללא דילול אחזקותיו בפיתוח, לפי הפנייה, בעלי החוב באחזקות נותנים לנוחי למכור עד 25% מפיתוח ללא צורך באישור שלהם, וזה להערכתי מה שיקרה,
ופיתוח תוכל לעשות זאת על ידי המרה של מיליארד שקל חוב ל25% מניות, או הכנסת שותף אסטרטגי,
אם באחזקות ובגנדן, נוחי מצא משקיע ששם 100M דולר, אז הוא יכול למצוא משקיע גם לפיתוח, אתה לא יכול לשלול זאת. וזה יהיה הטיעון של ההנהלה בתשובה שלה. בכל מקרה שום בית משפט שפוי לא יעביר את השליטה בחברה כל עוד לבעלים יש אפשרות להביא כסף ובמיוחד שעדיין החברה לא הפרה שום תשלום. נושי פיתוח ילמדו את זה בדרך הקשה.
ובנוסף, חכה להערכת המצב והטיעונים של אידיבי.

רינמט,

אני לא שולל דבר , הלוואי ויבוא משקיע לפיתוח וישים מליארד ש"ח. אני בעד.

כל שאני טוען הוא שבמקום לבזבז זמן במו"מ להסדר, הנציגות צריכה לפנות לבית משפט עם הצעת הבראה שלה - וזאת מוקדם ככל האפשר.

רוצה בעל השליטה להישאר בתמונה - שידאג לבטל את החשש הסביר לחדלות פרעון והוא יכול לעשות זאת בשתי דרכים -
- לשכנע את הנושים
- לשכנע את בית המפשט

אבל השיטה של בעלי שליטה למרוח את המו"מ , להטעות את המשקיעים באמירות אופטימיות חסרות שחר וחוסר המקצועיות שגובל ברשלנות רבתית של הנאמנים - מביאים את החברות לחדלות פרעון ותספורות ענקיות, וזה חייב להפסיק.

בית המשפט לא ימתין לדנקנר שיודיע "מיציתי את האפשרויות" , יהיה תהליך משפטי שיקח קצת זמן - כי אין מחלוקת על העובדות . אם במהלך התהליך העובדות ישתנו - כי יש משקיע או מצאו נפט - תהיה לכך השפעה על התהליך.

עד אז, התהליך של פרוק מרצון , ע"י הנהלה אינטריסנטית , יפסק.

מסכים איתך שצריך תכנית הבראה, אבל הבעיה בנציגות פיתוח שהם רוצים דם, ולקחת את השליטה בחברה.
נוחי פועל בשלבים, קודם הוא יגיע להסדר בגנדן ובאחזקות, וזה יקרה עד יוני הקרוב, ואחר כך יתפנה לפיתוח,
מה שנושי פיתוח יוכלו להשיג בבית המשפט לכל היותר, זה שקיפות על ההוצאות של אידיבי ונאמן שישמור על ערך הנכסים שלא ימכרו בזול.
אבל שוב, הבעיה היא בנציגות העכשווית של פיתוח שהבראה זה לא מה שמעניין אותה.

ציטוט:

---

מסכים איתך שצריך תכנית הבראה, אבל הבעיה בנציגות פיתוח שהם רוצים דם, ולקחת את השליטה בחברה.

---

אתה טועה.

הבעיה היא בדנקנר שלא בא איתם בדברים שעוד היה אפשר לדבר. עמדתו "פיתוח סולבנטית" הביאה עליו את זה.

ציטוט:

---

וחי פועל בשלבים, קודם הוא יגיע להסדר בגנדן ובאחזקות, וזה יקרה עד יוני הקרוב, ואחר כך יתפנה לפיתוח,

---

ההגיון הפשוט אומר שצריך לעבוד הפוך - מתחילים בלסדר את בסיס הפרמידה ועל סמך ההסדר בקומה התחתונה באים לקומה מעליה ומנסים להסתדר.

כפי שכתבתי פעמים רבות, דנקנר לא יכול לעשות זאת, כי אז , שיגיע לגנדן / טומוהוק לא ישאר לו דבר להציע .

כשמנסים לרבע את המעגל, לא צריך להתפלא שזה לא מצליח.

ציטוט:

---

מה שנושי פיתוח יוכלו להשיג בבית המשפט לכל היותר, זה שקיפות על ההוצאות של אידיבי ונאמן שישמור על ערך הנכסים שלא ימכרו בזול

---

אני מצטער לדכא אותך אך לפני כמה ימים חשבת שבית המשפט יזרוק אותם מכל המדרגות כי אין קייס.....

כל פעולה של מינוי נאמן ע"י בית המשפט משמעה קיבול הבקשה , שזה אומר שבית המשפט מקבל את העיקרון שפיתוח חדלת פרעון.

אם פיתוח חדלת פרעון- אסור לשלם לנושים מפאת העדפת נושים, כלומר צריך הסדר או פרוק.

תכנית הבראה דנקנר יכל ליזום כשעוד היה לו את כת"ש. כעת, הכדור אצל הנציגות.

שלום לכלם,
מה שלומכם?
אני כותבת ואשמח לתגובה שלכם.
אגב זה הפורום האהוב עלי והוא הפעיל באתר .......
קצת מוזר בעיני אבל .....כיף

tby במיוחד אשמח להערות והארות שלך.
הדיון בנושא ארוך כאורך הגלות .......הנושא מעניין הסוף עוד יותר אבל ................אני לא רואה עדיין סוף.
ואם יהיה סוף הוא יהיה מאוד עגום ......

בעוד שנציגות מחזיקי האג"ח באי.די.בי פתוח טוענת כי השווי הנכסי של חברת ההחזקות שלילי והחברה חדלת פירעון, ל"גלובס" נודע כי לדעת חברת הייעוץ פאהן קנה, שנשכרה על ידי הקונצרן שבראשות נוחי דנקנר, מצאה שלחברה NAV (שווי נכסי נקי) חיובי של בין 400 ל-900 מיליון דולר. כלומר, השווי הנוכחי של נכסי החברה גבוה בכ-1.45-3.3 מיליארד שקל מהתחייבויותיה, ולכן אין להתיר את הוצאתה מידי בעלת המניות הנוכחית שלה - אי.די.בי אחזקות שבשליטת גנדן של דנקנר.

העבודה שחוברה על ידי פאהן קנה יועצים מצאה כי החברה סולבנטית ובעלת כושר פירעון של חובותיה. זאת, בניגוד לחוות הדעת של חברת הייעוץ TASC, עליה נסמכת הנציגות באי.די.בי פתוח (שאתמול פנתה לביהמ"ש כדי להשתלט על החברה במסגרת הסדר חוב כפוי). פאהן קנה יועצים הינה חברת בת של משרד רואי חשבון פאהן קנה ושות' - גרנט ת'ורנטון, והיא עוסקת במתן שירותי ייעוץ כלכלי. מפאהן קנה ומאי.די.בי פתוח לא נמסרה תגובה.

גורמים מסביבת אי.די.בי גורסים כי הפערים בין הצדדים נובעים מכך שמבחינת אי.די.בי פתוח לחברה יש יתרות מזומן מספיקות לשנה קדימה, כך שהשבחת נכסיה ומכירתם ייעשו שלא מתוך לחץ ומצוקה. מכאן גם ההערכה ששווי החזקותיה גבוה מזה עליו נסמכת נציגות האג"ח בהתאם להערכת TASC (אשר גורסת כי תחת הבעלות הנוכחית, לאי.די.בי פתוח לא יהיה די כסף לעמוד בהתחייבויותיה הפיננסיות - כ-6 מיליארד שקל).

עוד נודע ל"גלובס", כי העבודה של פאהן קנה הועברה לעיון רשות ניירות ערך, בעקבות הבקשה שהגישה נציגות האג"ח לביהמ"ש אתמול, ואשר תידון ביום ראשון הקרוב בביהמ"ש המחוזי בת"א, אצל השופט איתן אורנשטיין.

ממצאי הערכת השווי של פאהן קנה מנוגדים לחלוטין לממצאי TASC בעבודתה מטעם מחזיקי האג"ח. על פי TASC, שווי ההתחייבויות של אי.די.בי פתוח עולה בכ-1.55 מיליארד שקל על שווי כלל נכסיה (בניכוי חובות מובטחים). יחס הכיסוי (היחס בין כלל נכסי החברה לבין כלל התחייבויותיה הבלתי מובטחות, על פי שווי השוק הנוכחי) הינו 73%, כאשר רק ביחס של 100% יכולה החברה לפרוע את מלוא חובותיה.

גם בהערכה אופטימית, המניחה עלייה ניכרת בשווי נכסיה המהותיים של אי.די.בי פתוח בשיעור של עשרות אחוזים, מציינים ב-TASC, יחס הכיסוי של החברה עדיין לא עולה על 81%, והשווי הנכסי הנקי הינו שלילי ונמוך בכ-1.07 מיליארד שקל מהתחייבויותיה.

אתגרים בכל החזיתות
העבודה של TASC מהווה נדבך מרכזי עליו נסמך המהלך האגרסיבי שמובילים מחזיקי האג"ח באי.די.בי פתוח - אשר מעוניינים להשתלט על מלוא מניות החברה במסגרת הסדר חוב כפוי. בבקשה מטעם נציגות מחזיקי האג"ח בחברה - בה חברים קרן יורק, פסגות והפניקס - שהוגשה לביהמ"ש נטען כי "לא קיים תרחיש סביר במסגרתו החברה תוכל לפרוע את כלל תשלומי שירות החוב העתידיים שלה במועדם", כך שהחברה היא למעשה חדלת פירעון.

המאבק על "המשך העסקים כרגיל" באי.די.בי פתוח או כפיית הסדר חוב בחברה, כך שמניותיה יועברו לידי הנושים שלה, הינם האתגר העיקרי של קונצרן הענק של דנקנר, הנמצא כיום בעיצומה של קריסה עסקית. ואולם, אין המדובר באתגר היחידי.
לצד המהלך האגרסיבי בו נקטה בו אתמול נציגות מחזיקי האג"ח באי.די.בי פתוח, הרי שגם החברה האם שלה - אי.די.בי אחזקות, והחברות הפרטיות שבהן מחזיק דנקנר מעליה - גנדן וטומהוק, עלולות למצוא עצמן נשאבות לחדלות פירעון מול הבנקים ומחזיקי אג"ח שהעמידו להן אשראי בהיקף כולל של כ-3 מיליארד שקל.

זאת, לאחר שבעקבות התקפה ציבורית חסרת תקדים חזר בו בנק לאומי בסוף השבוע מהסדר חוב שסיכם מול דנקנר בגנדן, ושמט (לפחות זמנית) את הקרקע מתחת למתווה הסדר החוב הפיננסי אליו הגיע דנקנר עם נציגות מחזיקי האג"ח באי.די.בי אחזקות.

דנקנר עצמו, נציין, נמצא בימים אלה בארגנטינה במטרה להשלים במהירות את השקעת ההמשך של איש העסקים הארגנטינאי אדוארדו אלשטיין בגנדן. לפי שעה, נראה כי הסיכוי היחידי של דנקנר לשמור על השליטה בקונצרן הענק ולא לקרוס תחת נטל חובות העצום, טמון כולו בכך שאלשטיין יזרים לגנדן 75 מיליון דולר.


http://images.globes.co.il/Images/Ne...422T165625.jpg

כל פעם סיפור חדש. צריך סבלנות של ברזל.

אשמח לתגובות.

המשך ערב נעים,

R

את דעותי בקשר למעריכי שווי לא הסתרתי - בכסף אפשר לירות את החץ ואז לסמן מטרה.

אני מנחש שהערכת השווי היא בסגנון הערכת השווי של ברנע עבור אלביט - כלומר שווי תאורטי בהשוואה לנכסים דומים / הון עצמי / פרמיית שליטה ושאר ירקות

כנראה זו המצגת שעימה הסתובב דנקנר והפיל באמצעותה בפח את אלשטיין, כפי שזיסר הפיל בפח את הקרנות.....

בכל מקרה, את בית המשפט זה לא מעניין, משני טעמים - הראשון הוא הלכה על פיה שווי של חברת אחזקות מחשבים עפ"י השווי הסחיר, והשני כי פיתוח עצמה טענה בתיק אחר שאת שוויה מעריכים הכי נכון עפ"י שווי שוק של אחזקותיה ואין היא יכולה לטעון אחרת בתיק אחר....

tby
תודה על תגובה מהירה.

אבל אם זה כך מדוע שוב סיפור חדש על חברה ששכר שירותיה נ. דנקנר, פהאן קנה יועצים, כאשר הוא בודאי מודע להתנהלות בית המשפט הרי יש לו את מיטב עורך הדין אם איני טועה משרד כספי שהוא משרד וותיק ונכבד??????

האם נעשה הדבר כדי למשוך זמן או שמא יש לך תשובה אחרת ????דע לך שעו"ד מעצם טבעם נועדו כדי למצוא פרצות בחוק!!!!!!וזו גדולתם........................

המשך ערב נעים,

R

מכיוון שמדובר על חברה הנמצאת בתהליך של חדלות פרעון, יש חשיבות לפוטנציאל העתידי שטמון בנכסיה בהיבט תוכנית ההבראה העתידית - זה קלף למו"מ על הסדר .

זה לא משנה את המצב המשפטי אך זה יסייע בפתרון הכלכלי

טוב, לא חשבתם שאידיבי תוותר בקלות, אבל זה יפה לראות איך כל חברת ייעוץ מתיישרת לפי מזמין השירות.
הערכת השווי של הנציגות לקחה את התרחישים הפסימיים, ואגב, אפשר לעשות הערכה פסימית כזאת לכל חברה בבורסה, וחצי מהם יהיו במצב פשיטת רגל.
אידיבי כמובן, הלכה לפי הערכת שווי אופטימית, ואפילו אופטימית מידי לדעתי, אבל אי אפשר לפטור את זה בקלות ראש.
האמת היא כנראה באמצע, ואני חוזר שוב, אם המטרה של הנציגות היא להעיף את נוחי, בית המשפט יזרוק אותם מהמדרגות.
אבל אם הנציגות של פיתוח תתעשת, ותנסה להגיע להסדר הוגן לטובת החברה עם נוחי ואלשטיין, אז כולם ירויחו.

http://www.themarker.com/markets/1.2001246

מסתבר ש- TBY כותב לדה מרקר :thumbs-up:

ציטוט:

---

הערכת השווי של הנציגות לקחה את התרחישים הפסימיים

---

זה לא נכון. הערכת השווי של הנציגות לקחה פשוט את שווי השוק של אחזקות פיתוח - לא יותר ולא פחות.

כל דרך אחרת של הערכת שווי שהנושא הוא יכולת החזרת חוב אינה רלבנטית.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי tby

זה לא נכון. הערכת השווי של הנציגות לקחה פשוט את שווי השוק של אחזקות פיתוח - לא יותר ולא פחות.

כל דרך אחרת של הערכת שווי שהנושא הוא יכולת החזרת חוב אינה רלבנטית.

---

את הטענה של שווי שוק אידיבי יכולה לסתור בקלות, למרות שאידיבי מכרה את יתרת החוב בכלל תעשיות פחות משווי השוק, אפשר לומר שכאשר נחתמה המכירה למכירת כת''ש, אז חלק הארי של המכירה בוצעה ב40% מעל שווי השוק, אבל כמובן שלנציגות לא היה נוח עם זה, אז היא העלימה את המידע בדו''ח שלה, את שאר ההחזקות כרגע, כבר אידיבי לא יכולה או רוצה למכור בפחות משווי שוק, ראה את הדחיה של ההצעות לקניית כלל ביטוח וגיוון.
שוב, על כל טענה שלך\של הנציגות, תהיה לחברה\לי תשובת נגד.

רינמט,

אין גבול לאופטימיות שלך.

ציטוט:

---

את הטענה של שווי שוק אידיבי יכולה לסתור בקלות,

---

שווי שוק זו לא טענה , זו עובדה.

עם כל הכבוד, כנראה לא קראת את הבקשה שהגישו נושי פיתוח - תקרא בעיון את הפרק שמוקדש לצד המשפטי וכיצד קובעים שווי - מבחינה משפטית

אין כאן עניין של ניפנופי ידיים, יש הלכות סדורות שנתמכות בפסיקות בית -משפט - תיקרא ותלמד. אח"כ תבוא עם מסקנות ודוגמאות איפה חייב ששווי נכסיו נמוך מחובו טען שבעתיד יהיה בסדר ושווי הנכסים יגדל לכן אין בעיה - ובית המשפט הסכים עימו. תביא דוגמא אחת.

אני מבין שאתה רוצה להאמין בכל ליבך שיש פתרונות פשוטים והכל בסדר.

האמת היא שהכל לא בסדר. הגיע הזמן שתעצור, ותתחיל את הניתוח שלך מהתחלה - תיקרא הדוחות, התביעות, הפסיקות ותגבש דעה

אם הייתה קורא , לא הייתה מתווכח .

גם מכירה של כת''ש מעל מחיר השוק זה עובדה...
אני תמיד מגיב אחריך, כי צריך לאזן לקוראים את הצד הפסימי שלך, יש גם צד אופטימי.
בוא נסכם זאת כך:
שנינו מסכימים שאידיבי פיתוח צריכה תכנית הבראה \ הסדר לטובת בעלי המניות ובעלי החוב.
מה שאני לא מסכים איתך, זה הניסיון להעיף את נוחי ואלשטיין כבעלים, לזה גם בית המשפט לא ייתן יד, כי הטענות של נציגות פיתוח לא מחזיקות מים, וכרגע מה שנשאר זה להמתין להחלטת בית המשפט, ואז נראה מי למד את החומר.

ההבדל הוא בסיכון. אם אני מחזיק אגח פיתוח ז' הסיכון שלי במידה ובית המשפט מקבל את הקייס של דנקנר הוא נמוך מאוד.
לעומת זאת אם אני מחזיק את אגח אחזקות ג' הסיכון שלי במידה ובית המשפט מקבל את הקייס של נושי פיתוח הוא עצום.
האם הסיכון שווה את זה? לטעמי לא.
גם במקרה אופטימי של אישור עסקת אלשטייו ותחילת ההסדר באחזקות הרווח באגח פיתוח יהיה משמעותית גדול יותר...

כתבה בכלכליסט של אורי טנא סל
http://www.calcalist.co.il/local/art...600765,00.html
רק תראו כמה גורם הזמן חשוב לחברת אחזקות, והפוטנציאל בכל זאת לריקוברי אחרי הסדר באחזקות,
2008 - השווי הנכסי הנקי של אידיבי אחזקות היה שלילי, מינוס 2.6 מיליארד
2009 - בעקבות השנה הטובה בשווקים, השווי הנכסי הנקי של אידיבי אחזקות היה חיובי 4.1 מיליארד
2010 - השווי הנכסי הנקי של אידיבי אחזקות כבר היה פלוס 4.2 מיליארד
2011 - בעקבות המחאה והרגולציה השווי הנכסי הנקי של אידיבי אחזקות היה שוב שלילי, מינוס 1.8 מיליארד
יש פערים אדירים בשווי בין שנה לשנה, אני לא אומר שהגלגל יתהפך בוודאות בשנים הבאות, אבל אי אפשר גם לשלול זאת בהחלטיות, במיוחד אם יהיה הסדר בפיתוח אחרי אחזקות.

כדי לעבור לשווי נכסי חיובי, אתה זקוק לנכסים... ואתה צריך להשביח אותם. מי שמוכר את נכסיו בהיסטריה לא יכול להשביח אותם...

תחשוב איך היתה נראית הקבוצה לו היו יוצאים להסדר חוב לפני שנתיים כאשר פיתוח עדיין החזיקה ושלטה בכלל תעשיות...

אם כלל ביטוח תימכר ישאר לאידיבי הפורטפוליו של דסק"ש בלבד. ברור הרי שהרבה יותר קשה להגדיל את שווי הנכסים ב-2 מיליארד ש"ח כשאתה מחזיק גם את כת"ש ואת כלל ביטוח. כיום כלל ביטוח נסחרת מעל הונה העצמי, כך שהמקום לאפסייד מוגבל, כת"ש נמכרה תחת לחץ ונשארה רק דסק"ש. אם אתה חושב שדסק"ש לבדה מסוגלת להציף ערך מספק כדי להספיק למימון אחזקות, אז אתה מחזיק בנייר הלא נכון, וצריך למכור את אגח אחזקות ולקנות מניות של דסק"ש.

דרך אגב, לעניות דעתי, סלקום לעולם לא תחזור שוב לשער 100 ש"ח, כנ"ל שופרסל.

הנתונים שהצגת מרתיחים אגב. לעבור משווי נכסי חיובי של 4.2 מיליאד לשלילי של 2 מיליארד גובל בשערוריה, וטוב תעשה נציגות אחזקות אם תכנס לקרביים של הדירקטורים והמנהלים שהשמידו ערך בצורה מדהימה ללא ספק, חילקו דיבידנד על רווחים חשבונאיים, ולא טרחו למחזר חוב או להקטינו, כי הרי יהיה בסדר, ובמקום זאת רק נכנסו להשקעות ספקולטיביות במינופים גבוהים כמו מעריב, המשך השקעה בלאס וגאס ורכישת מניות נוספות של קרדיט סוויס.

השורה התחתונה היא עדיין אותו הדבר... הסיכון באגח אחזקות עצום, ואינו נותן פיצוי הולם לטעמי. כדי ליצור ערך דסק"ש צריכה לשלש את ערכה. משימה קשה מאוד ללא ספק, אם כי בהתחשב בנכסים האיכותיים אכן אפשרי בטווח הארוך (מאוד) כך שהערך לא יגיע עד לאחזקות בזמן, ולכן היום לדעתי המניות שלה הן הנייר הכי אטרקטיבי לטעמי בפירמידת אידיבי.

שלום לכלם,
אשמח לתגובות .......

איך לא עלה בדעתו של איש ורק הח"כית מבינה ??????????????
רר עם נ. דנקנר במטוס הפרטי - האין כאן ניגוד אינטרסים??????האם תופעה זו היא אתית???
דין נוחי מהרצליה כדין מסעודה משדרות" - ברור מה זה הניסיון להפלייה???

"מיחקי גם לי את החוב - מה זה עשרות אלפים לעומת מילארדים. קטן עליך למחוק לנו כמה אלפים"

"כ פנינה תמנו שטו (יש עתיד) קראה בצהריים למנכ"לית בנק לאומי רקפת רוסק עמינה למחוק את החוב שיש לה בבנק לאומי כמו מחיקת החובות המסתמנת לנוחי דנקנר.


תמנו שטו אמרה: "אני, פנינה תמנו שטו נשואה לציון מודיעה שיש לי מינוס בבנק לאומי, ואני מבקשת למחוק לי את החוב. רקפת, בינינו החוב שלי קטן עשרות מונים משל דנקנר מה זה עשרות אלפים לעומת מילארדים. קטן עליך למחוק לנו כמה אלפים".


תמנו שטו המשיכה: "איפה שמענו על תספורות מהסוג הזה? חבל שאין לי חברים קרובים בצמרת הבנקאית. הייתי מוחקת חובות ולא היינו מגיעים לסכום של דנקנר. מה לעשות בזמן שמדינת ישראל הולכת למתווה כלכלי הדורש מכולנו לשאת את הנטל יש כאלה שלא יודעים לשאת בנטל שהם יוצרים בעצמם".

עוד אמרה: "אם אתם לא דנקנר אין לכם פריבילגיות. מתברר שמגיע לו הסדר כי הוא טייקון, אבל כשמדובר באנשים הקטנים, המכתב מעו"ד הבנק לא מאחר לבוא. יש כאלה הטוענים שטוב היה לעשות את ההסדר ומחיקה קלה בחובותיו של דנקנר. הם לא ראו בכך שום דבר חריג כי מדובר בנוהג שהשתרש בקהילת העסקים. ההסדרים נהוגים עם הרבה אנשי עסקים ובזכות הסדרים אלה מצליחים לשמור על מקומות עבודה של המוני עובדים".


היא הדגישה כי "הסדר ופריסה כן, מחיקה לא! לנוחי יש כיס עמוק ואיש אינה צרה עליו אך לשם ידו הארוכה של הבנק היתה צריכה להיכנס. שישלחו ללמוד מההוצאה לפועל. למה מותר להיכנס לביתו של אזרח רגיל לקחת את הטלוויזיה ואת מכשירי החשמל ולהשאיר בלא כלום גם אם אין לו? אצל נוחי תראו מוצרי גדולים ויקרים אבל לא כאלה שאנשי ההוצאה לפועל לא יכולים להרים. דין אחד צריך להיות למסעודה משדרות כמו לנוחי מהרצליה פיתוח. אכן מדינה מיוחדת מדינה ללא הלחץ מהציבור היתה נותנת להסדר החוב שלו לצאת לדרך".

אנשים בבקשה לחשוב. החוק, לכאורה ואני חייבת לשים לכאורה כדי שלא, רחמנא ליצלן, אתבע LOL לא שווה לכל אחד. יש מן הסתם יותר שווים......

ושוב על המחוקק לתת דעתו דחוף לתופעה בכלל ולתופעת "התספורות" בפרט ......
לכל מאן דבעי - תספורת או בלע"ז haircut בחברה בע"מ זה דבר חוקי.....ויש הפרדה גמורה בין הבע"מ לבעלים קרי הטייקונים .......................כמובן ערבות בעלים זה כבר משהו אחר.......................!!!!!!

אכן אותי התופעה מקוממת בענק.
מה אני אעשה בנדון? אני כנראה אתחיל לכתוב ומי שרוצה לחבור אלי - מוזמן........

יש עוולות ויש לתקנן הנה קחו למשל את יאיר לפיד הוא ילחם מלחמת חורמה בכל התופעות השליליות בחברה הישראלית מהפאן הכלכלי אבל גם מהפאן הנגזר - קרי - מר לוי מאילת או הגברת כהן שווים לכל אדם אחר למשל זה הגר בארסוף, צמרת, רחוב גלי תכלת וכו'.
אני מקווה שהבהרתי עצמי והיטב.

ושוב אשמח לתגובות
יום נעים

R

יש פתרון!

נושי אחזקות (ששוב אני חייב לציין את מקצועיותם.....) הגישו לבתי משפט נייר עמדה שאומר את המשפט הבא:

"תחת הנחות של מימוש נכסים במחירים סבירים ובעיתוי ריאלי, לאי.די.בי פתוח יש יכולות סבירה לעמוד בהחזר התשלומים לבעלי החוב במועדם המקורי".

כלומר, אם פיתוח תקבל את המחירים שמבקשת , בזמן שתבקש אז אין בעיה.

גאונים כבר אמרנו?

במקום לאמר - אנחנו מסכימים אם נושי פיתוח, יש היום בעיה של מחירי שוק ולכן עלינו להבטיח שנקבל מחירים ריאליים על הנכסים ולכן יש לארגן מחדש את החוב, לא למחוק אגורה , אך לא להיות בלחץ מימושים, הם בעד המשך הקזינו של דנקנר.

הרי ברור כשמש עכשיו, שנניח שבית המשפט יתן לפיתוח עוד שנה להתגלגל, אם יתברר עוד שנה שאין השבחה בפיתוח והפער בין הנכסים להתחיבויות נשאר בעינו - נושי אחזקות לא יראו שקל.

מעניין שהנציגות כלל לא מוטרדת שדנקנר בארגנטינה כבר מספר ימים ודממה מוחלטת. זה לא ממש מבשר טובות

צהריים טובים,

והסגה לא נגמרת ..................סיפור בלי סוף ...................הכל דיבורים LOL

אי.די.בי על ההסדר הכפוי: "מחטף אלים של נכסים מצוינים בהובלת קרן יורק"זאת לאחר שנציגות מחזיקי האג"ח של החברה בראשות קרן יורק הגישו לבית המשפט בקשה דחופה להסדר כפוי

"אי.די.בי פתוח כשרת פירעון. עודף נכסיה על פני ההתחייבויות עומד על מיליארדי שקלים", כך לפי בקשה שהגישה החברה לבית המשפט לפיה יש לדחות על הסף את כל הבקשות להסדר כפוי ולסעדים זמניים.

פנייתה של אי.די.בי לבית המשפט באה לאחר שנציגות מחזיקי האג"ח של החברה בראשות קרן יורק הגישו בתחילת השבוע לבית המשפט בקשה להסדר כפוי. אי.די.בי פתוח מעידה כעת כי היא חברה כשרת פירעון שעודף נכסיה על פני ההתחיבויות עומד "בין 1.9 ל-3.3 מיליארד שקל", כך לפי החברה.

"זהו ניסיון שמובילה קרן יורק למחטף אלים של נכסים מצוינים בנזיד עדשים", נאמר בכתב התשובה שהגישה היום אי.די.בי פיתוח, "הבקשה המונחת בפני בית המשפט הינה ניסיון למחטף אלים של כל נכסי החברה תחת הכותרת תוכנית הבראה. קבלת ההצעת הנציגות תוביל למחיקתו המיידית של חוב בהיקף 2 מיליארד שקל שחבה החברה האם אי.די.בי אחזקות למחזיקי אגרות החוב שלה".

אי.די.בי פתוח מפרטת, כי מעולם לא הוכרז בישראל תאגיד חדל פירעון בשל אי עמידתו במבחן המאזני. מהבקשה עולה כי היא מחזיקה בקופתה סכום נזיל בהיקף העולה על מיליארד שקל שמספיק ללא כל פעולה נוספת לתשלום מעל 95% מחובותיה השוטפים עד סוף 2013. בתוך כך, אי.די.בי דוחה את הבקשה למינוי נאמן שיוכל להטיל ווטו על החלטותיה.

"קיים חשש כי דווקא עודף נכסי אמיתי וממשי זה, המוכר היטב לכל מי שמנתח נכונה את החברה, הוא זה המושך אליו בעבותות קסם את המבקשות המנסות להשתלט על החברה ולהפקיע עודף זה לטובתן תוך נישולם של כל אלה הזכאים לו - ובראשם מחזיקי אגרות חוב שלהחברה האם אי.די.בי אחזקות", כתבה אי.די.בי בבקשה.

אשמח לתגובות
tby מה אתה אומר?
נראה לי הסיפור יגמר עו"ד יגזרו קופונים בלי סוף
ימצאו פרצות ו.....................

המשך יום נעים

R

אשמח לדעת איך הגיעו לנכסים בשווי של מעל 7.5 מיליארד שח

ציטוט:

---

מעניין שהנציגות כלל לא מוטרדת שדנקנר בארגנטינה כבר מספר ימים ודממה מוחלטת. זה לא ממש מבשר טובות

---

הוא מתכוון לחזור? האם הוא מקבל אש"ל ומאיזו חברה?

תהיות של דה-מרקר על נציגות פיתוח, למעשה חוזרים על טענותי:

אם ישנו סימן שאלה לגבי חדלות הפירעון של אי.די.בי פיתוח, קיים סימן קריאה בנוגע לחדלות הפירעון של אי.די.בי אחזקות, החברה שמעליה בפירמידה ‏(כל הנכסים של הקבוצה מוחזקים באי.די.בי פיתוח. אי.די.בי אחזקות היא רק חברת מטה שנמצאת מעליה‏).
ובמלים אחרות: האקטיביזם וההצלחה של מחזיקי האג"ח של אי.די.בי פיתוח בבית המשפט חושפים את ערוותם ועליבותם של חברי הנציגות של אי.די.בי אחזקות, שלא פנו לבית המשפט על אף שטענותיהם היו יכולות להיות חזקות פי כמה מאלה של עמיתיהם מאי.די.בי פיתוח.
מדוע הם לא פנו? אולי כי רוב נציגי האג"ח של אי.די.בי אחזקות מקורבים לדנקנר בדרך זו או אחרת: אקסלנס היא בבעלותו של יצחק תשובה, שותף עסקי של דנקנר וטייקון שלא מעוניין בזעזועים בשוק ההון; ויוני שר היה נציג של הראל, שנפסלה בגין חשש לניגוד אינטרסים, אך נותר נציג "עצמאי". רק הנציגה השלישית, קרן הפנסיה גלעד, נראית בלתי תלויה.
תוצאות הדיון הראשון אצל השופט אורנשטיין, וההבדל בין התנהלות נציגי אי.די.בי פיתוח האקטיביסטים לבין נציגי 
אי.די.בי אחזקות הפייסנים, מסמנים כיוון חדש בשוק ההון. מעתה הוא נחלק לשניים: מצד אחד גופים שמוכנים להתעמת עם הטייקונים עד הסוף, ומצד שני כאלה שממש לא.


יורק עשתה שרות מצויין לשוק ההון הישראלי.

נו טוב, אם דה מרקר כתב ...

http://www.news1.co.il/Archive/0024-D-83398-00.html

יואב יצחק News1.co.il | תגובות הצטרפות ל- VIP http://www.news1.co.il/uploadimages/...0519390107.jpg[COLOR=#FFFFFF !important]שוקן. נזקי הארץ [צילום: אלברטו דנקברג][/COLOR] http://www.news1.co.il/uploadimages/...8390483857.jpg [COLOR=#FFFFFF !important]דנקנר. ערבות אישית [צילום: פלאש 90][/COLOR] מי ישלם נזקי TheMarker http://www.news1.co.il/uploadimages/...6266460419.jpg [COLOR=#FFFFFF !important]השופט אורנשטיין. כדאי ללמוד מוינוגרד [צילום: תמר מצפי][/COLOR] http://www.news1.co.il/uploadimages/...5460796357.jpg [COLOR=#FFFFFF !important]רולניק. מוביל את המערכה [צילום: עינת לברון, באדיבות גלובס][/COLOR] עיתון TheMarker מאשים את אי.די.בי. בכלל ואת נוחי דנקנר בפרט בתחלואי השיטה וזאת למרות חלקו בליקוקים ובהאדרה שבה נטל חלק פעיל http://www.news1.co.il/img/midBull.jpg את המתקפה מובילים גיא רולניק איתן אבריאל וסמי פרץ בגיבוי מוחלט של עמוס שוקן http://www.news1.co.il/img/midBull.jpg במתקפתם הם גורמים נזק עצום לנושים ולבעלי המניות ואגרות החוב שלהגנתם הם פועלים כביכול 1. הפירמידה של אי.די.בי. 2. יצירת ערך 3. נזקים 4. ערבויות אישיות 5. מינוף, גיוסי הון 6. מפולת המחירים 7. השופט אורנשטיין 8. טובת הציבור ▪ ▪ ▪ צריך לומר את האמת, ובקול גדול: עיתון TheMarker ובכיריו פועלים באופן מגמתי והרסני לחיסולה הכלכלי של קבוצת אי.די.בי בכלל ונוחי דנקנר בפרט. את המחיר ישלם הציבור בכלל ובעלי המניות ואגרות החוב של אי.די.בי בפרט. TheMarker ואנשיו מאשימים את אי.די.בי וגורמים נוספים בתחלואי הסקטור העסקי ושוק ההון, על-אף שעיתון זה היה שותף מלא לניפוח שוק אגרות החוב ולשיטה הבעייתית. הרקע לכך: יריבות אישית בין הצדדים, שבמוקדה סכסוך עסקי ועצירת אשראים נוספים מצד בנק הפועלים לקבוצת הארץ; המשכה בתגובה-מתקפה מצד TheMarker על הבנק ובכיריו, ובראשם על דני דנקנר (שבו ראו אחראי לעצירת האשראים); עובר, מתקפה על כל מי שמזוהה עם דני דנקנר, ובעיקר קבוצת אי.די.בי. שבראשה עומד נוחי דנקנר, שגם בתקופתו כדירקטור בבנק הפועלים לא מיהר הבנק, משיקולים עסקיים, לפתוח אשראים נוספים כצורכי קבוצת שוקן; ולאחר מכן - מתקפה חריפה עוד יותר לאחר שדנקנר הוביל את אי.די.בי. לרכישת מעריב - העיתון המתחרה בקבוצת הארץ, והפסקת פרסום מודעות החברות מקבוצת אי.די.בי. בקבוצת עיתוני הארץ (פעולה שגויה בתכלית מצד דנקנר). המתקפה הנמשכת מזה כשלוש שנים גם בימים אלה מצד TheMarker ואנשיו נעשית לאחר שבמשך שנים רבות קודם לכן פרסמו בכירי TheMarker עשרות אם לא מאות של כתבות מלוקקות בשבחם של הטייקונים בכלל ונוחי דנקנר בראשם. סטודנטים לתקשורת מוזמנים לקרוא את המגזינים שפורסמו בזמנו על אודות דנקנר, ואת התארים החנפניים שפורסמו בשבחו. דנקנר כונה גאון פיננסי, נסיך, ותואר כאחד המנהלים הטובים ביותר בישראל שצופה כמה וכמה מהלכים קדימה. את גיוסי ההון באמצעות הנפקת אגרות חוב ובהלוואות בנקאיות תיארו בעיתון כמהלך מבריק ומוצדק שנועד להכין מיליארדים של שקלים להזדמנויות חדשות שבדרך. את המתקפה מובילים גיא רולניק איתן אבריאל וסמי פרץ בגיבוי מוחלט של עמוס שוקן. לא קשה להבחין בין סמיכות האירועים - עצירת האשראים מצד בנק הפועלים מזה והמתקפה הפרועה שהחלה מזה. לא קשה להיווכח, שוב ושוב, כי עיתון TheMarker מגויס כולו, על-מרבית כתביו ופרשניו, במגמה להחריב את קבוצת אי.די.בי. ולסלק את העומד בראשה. לא קשה להבחין בצביעות העולה מהרשימות המתפרסמות. לא קשה, למרבה הצער, להיווכח כי העיתון ואנשיו גורמים נזק עצום לציבור. נפרט להלן. 1. הפירמידה של אי.די.בי. אחת השאלות העיקריות היא: מי האחראי למבנה הנוכחי של אי.די.בי.; ולכך שבראש הפירמידה עומדת אי.די.בי אחזקות, המחזיקה ושולטת בשרשרת של חברות גם אם חלקה שלה בתחתית הפירמידה הינו אחוזים ספורים. התשובה לכך: מייסדי הקונצרן: משפחת רקנאטי ושותפיהם דאז. נוחי דנקנר קנה את הקבוצה, כמות-שהיא, וגם אם ירצה - לא יוכל לקבל קרדיט על המצאת הפירמידה. 2. יצירת ערך טוענים אנשי TheMarker, וגיא רולניק בראשם, כי צריך לחסל את הפירמידות ולפעול כך שמי שלא מייצר ערך לא יוכל לקבל אשראים, ובפועל להגביל פעילותו בעסקים בכלל ובשוק ההון הציבורי בפרט. זו בהחלט הצעה שכדאי לשקול, ובתנאי, כמובן, שתוחל על כולם: כולל על קבוצת הארץ, שתרומתה לעיתונות מאחוריה וניזקה לפניה. נזכור נא: קבוצת הארץ שורדת בזכות שלושה גורמים: הזרמת כספים מהמיליארדר-האוליגרך ליאוניד נבזלין, וזאת למרות שגם על-פי פרסומי הארץ (קודם לכן) מדובר באישיות בעייתית המסובכת בהאשמות לפשעים; הזרמת כספים מהוצאה לאור בגרמניה, שנטלה חלק פעיל בגזל יהודים בזמן השואה; והזרמת כספים מצד המיליארדר שלדון אדלסון, תמורת הדפסת החינמון ישראל היום. 3. נזקים בכירי TheMarker גורמים במתקפתם נזק עצום לבעלי המניות ואגרות החוב שלשם הגנתם הם פועלים, כביכול. קרן יורק, כדוגמה, שלזרועותיה דוחפים בכירי העיתון, היא קרן שפועלת באופן עוין הנוגד את האינטרס הציבורי הרחב בכלל ואת האינטרס של הנושים בפרט. פשוטו כמשמעו. די אם נציין, כי אנשי הקרן רכשו אגרות חוב ב-15-20 מערכן, ועתה הם דורשים לקבל לידיהם את השליטה בקבוצת אי.די.בי. כמו-כן הם דורשים לעצמם מעמד שווה למשקיעים שרכשו אגרות חוב במקור (במחיר מלא) ולנושים שהעמידו הלוואות ענק לקבוצת אי.די.בי. בריבית סבירה. 4. ערבויות אישיות נוחי דנקנר הוצג ב-TheMarker שוב ושוב ושוב, כאדם מופקר שמינף את קבוצת אי.די.בי., כמי שמשך דיבידנדים לעצמו בחוסר אחריות, וכמי שלא נטל על עצמו סיכונים אישיים-פרטיים. כך נהגו בכירי העיתון, בלא שלקחו בחשבון כי האמת שונה: נוחי דנקנר נטל סיכונים אישיים עצומים, ולראיה: הוא נתן ערבויות אישיות כנגד הלוואות שנטל לרכישת השליטה באי.די.בי. ומאוחר יותר כאשר הגדיל את חלקו בקבוצת אי.די.בי. וכשחולק דיבידנד, נהנו מכך כל בעלי המניות, כולל אלה מהציבור, וכספים שחולקו לבעלי השליטה, כולל לדנקנר, שימשו למימון החזר הלוואות שנטלו בעת רכישת אי.די.בי. ממשפחת רקנאטי. היחס אליו בתקשורת בכלל וב-TheMarker בפרט, יחס השמור לגנבים, אינו הוגן. 5. מינוף, גיוסי הון בכירי TheMarker מפנים אצבע מאשימה כלפי אי.די.בי. ואנשיה שגייסו שוב ושוב הון בדרך של הנפקת אגרות חוב. אך כדאי לזכור ולהזכיר: כמעט כל אמצעי התקשורת ובהם TheMarker עודדו מגמה זו. לא בחינם, כמובן. הם נמנו עם הזוכים הגדולים והמאושרים, שכן תעשיית ההנפקות והפרסומות היטיבה עם TheMarker כמו עם כל העיתונות הכלכלית. לא אגזים את אקבע, כי עיתון TheMarker הוקם וצמח בזכות הטייקונים ותעשיית ההנפקות. אין פסול בכך, כמובן, לבד מהצביעות בעצם המתקפה הפרועה נגד אי.די.בי. 6. מפולת המחירים המפולת בקבוצת אי.די.בי. נגרמה בגלל שתי סיבות מרכזיות: התמוטטות שוק אגרות החוב, וכתוצאה מכך הקושי למחזר הלוואות; ירידת ערכן של כמה חברות מרכזיות בקבוצת אי.די.בי., ובראשן: סלקום, כלל ביטוח ושופרסל, בעקבות הרפורמות הממשלתיות והמחאה החברתית העצומה. נוחי דנקנר עשה טעויות לא מעטות, ובראשן: מכירת חברת ישראייר, שהייתה בבעלותו הפרטית, לקבוצת אי.די.בי, אך המפולת בשוויה הבורסאי והכלכלי של קבוצת אי.די.בי. כולה, וערעור מערך הבטחונות, נגרם מחמת מעורבות ממשלתית חריגה ומזיקה (לקונצרן) שנועדה להיטיב עם הציבור הרחב (הפחתת מחירים). את המחיר, אגב, ישלם בסופו של דבר הציבור הרחב - מחיקת חובות, כולל חובות של קבוצת אי.ד.בי. 7. השופט אורנשטיין שופט בית המשפט המחוזי בתל אביב, איתן אורנשטיין, ידוע כאיש רציני ומקצועי ובעל אוריינטציה משפטית-עסקית. החלטתו למנות משקיף שישגיח על הפעולות וההחלטות בקבוצת אי.די.בי. הינה החלטה מידתית ונכונה. כדאי לשופט לקרוא היטב את הפרוטוקולים מהדיונים שהתקיימו לפני יותר מ-20 שנים בעת שהוגשו בקשות לכינוס נכסים לקונצרן כור תעשיות. כדאי לשופט הנכבד להפנים את המלאכה האדירה שהצליח הנשיא דאז, אליהו וינוגרד, לעשות: גם לגונן עם הנושים, גם לגונן על עשרות אלפי העובדים, וגם למנוע מכל הזאבים הטורפים (כמו קרן יורק, בענייננו) להחריב את הבית על כל יושביו. במיוחד כדאי לשופט הנכבד לא להתרשם יתר על המידה מדברי החנופה והמסאז' על האגו הנכתבים עתה בזכותו. שהרי הניסיון מלמד: אם יעשה את רצונם של אנשי TheMarker וייכשל, הם לא יירתעו מלהטיל עליו את האחריות. 8. טובת הציבור טובת הציבור מחייבת ניהול נכון של המשבר באי.די.בי. במיוחד מצד בית המשפט, וכן מצד הנושים, ובראשם הבנקים הגדולים. עריכת הסדרים שיאפשרו התאוששות קבוצת אי.די.בי, על זרועותיה השונות, ובמידת הצורך גם מחיקת חלק מהחובות, הינם כורח בל-יגונה. השופט אורנשטיין הבין זאת היטב ולכן מינה משקיף מטעם בית המשפט. בנסיבות אלה מוטב להם לאנשי TheMarker להפנים: עיתונות טובה אינה נמדדת בעוצמת הנזק שהיא מצליחה לחולל, וגם לא בהרס ובחורבן שהיא גורמת לבעלי השליטה, אלא באמת הצרופה ובאחריות שהיא מגלה כלפי כל הצדדים. תאריך: 04/05/2013 | עודכן: 05/05/2013

זה לא קשור "למסע צלב" כזה או אחר שמנהל דה מרקר נגד דנקנר.

אני מאוד לא מסכים עם הדרך בו מוליכה נציגות אחזקות -ךדעתי היא פוגעת באנטרסים של הנושים ולא נותר לי אלא לקשור זאת לחברי הנציגות שיש להם אינטרסים מנוגדים למרבית הנושים

ציטוט:

---

טובת הציבור מחייבת ניהול נכון של המשבר באי.די.בי. במיוחד מצד בית המשפט, וכן מצד הנושים, ובראשם הבנקים הגדולים. עריכת הסדרים שיאפשרו התאוששות קבוצת אי.די.בי, על זרועותיה השונות, ובמידת הצורך גם מחיקת חלק מהחובות, הינם כורח בל-יגונה

---

זה משפט המפתח.

כל מי שעיניו בראשו רואה שהבעיה בפרמידה היא רצינית ביותר - הסדר אחזקות / פיתוח צריך להיות תחת חסות בית המשפט- רק כך תימצא דרך שכולם יקבלו המקסימום - וזה בעיקר רלבנטי לנושי אחזקות.

במצב הנוכחי, נציגות נושי אחזקות נמנעים מבית משפט למעשה בכל מחיר ומגבים עצמם בשלל תירוצים -העיקר לא לשמוט את "ניהול" ההסדר מידי הנציגות ולהעבירו לבת המשפט - שכאמור לדעתי יעשה עבודה הרבה יותר טובה

נציגות אחזקות פרסמה את אומדן השווי שלהם לפיתוח - הם חושבים שפיתוח שווה לפחות מליארד ש"ח.

אם כך - מדוע לא להשתלט על פיתוח + הכסף בקופה ולתבוע את הדירקטורים / מנהלים במאות מליונים? - זה 1.2-1.4 מליארד שווי + השבחה עתידים.


אם נאמין לאומדן השווי של פיתוח לגבי שוויה - כפי שהוגש לבית המשפט , הרי אין בכלל ספק שההסדר של אחזקות גורם נזק לא מידתי לנושי אחזקות - יש לאחזקות נכס ששווה יותר מ 2 מליארד ש"ח, סולבנטי - למעשה לא צריך למחוק ש"ח -

לאור העובדות הנ"ל אני תוהה מדוע נציגות אחזקות רצה להסדר ומתנדבת למחוק מליארד ש"ח חוב תמורת הזרמה של 200 מליון ו - 15% מהמניות ששוות לשיטתם אולי 150 מש"ח כשזה זה מביא אותם שוב ל - 1.2-1.4 מליארד, אך בלי השבחה עתידית?

זה לא ניהול מו"מ זו הפקרות או יותר גרוע.

ראינו אותה תופעה בדלק נדל"ן. הסוף היה הסדר משפיל. אם הנושים היו גורמים לתשובה להגיע לאולם של אלשייך ולתת לה לנהל את "המו"מ" בשמם - התוצאות היו לאין שיעור יותר טובות.

זו דעתי, לא חייבים להסכים עימי....

טיבי הכל יפה ונחמד בתאוריה אבל אתה יכול להבטיח לנושי אחזקות שתביעת דירקטוריונים תביא באמת מאות מליונים ? לדעתי הסיכוי להוציא שקל אחד מהם קלוש ואם נוציא שקל עורכי הדין יקחו 2.