Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אל הלא נודע
אם נפתח את הדוגמא של ביטוח המכונית:
הסיבה שאנו מבטחים את המכונית היא שבמידה וקורה "טוטל לוס", אז על מנת להחזיר את המצב לקדמותו אנחנו צריכים להוציא מהכיס את העלות של רכב חדש (הנחה מפשטת שמדובר על רכב חדש שעולה 100 אש"ח)
אם נניח שהפרמייה היא 2500 ש"ח והסיכוי לכך הוא 1:50 (נזניח תאונות קלות), אז חברת הביטוח מרוויחה רווח של 500 ש"ח. אם היה לנו מאגר של 50 מכוניות אז היינו יכולים בביטחון די גדול לא לבטח את הרכב.
אבל אם יש לנו רכב אחד, ונגיד שלאחר מספר שנים קטן (נגיד ב 10 שנים הראשונות), יש לנו תאונה, הנזק הכספי יכול להיות כבד מדי.
ומהאנלוגיה בחזרה לשוקתות.
המסקנה הלוגית היא שאנחנו צריכים לשמור על תוחלת חיובית (כמובן), גם אם זה אומר להקטין את הסיכון.
ואולי יותר חשוב מכך שהנזק המקסימלי צריך להיות קטן ביחס לסך הנכסים שלנו.
א. או שמודדים מס' פרטים או מס' ארועים של פרט אחד. דהיינו מס' השנים בא יש לך רכב אחד שאתה צריך לעשות עליו ביטוח. מה ההסתברות שיהיה "טוטאלוס" פעם ב-40 שנה? נראה שלא רב, שאחרת היו חברות הביטוח פושטות רגל.
ב. יש לקחת בחשבון שאנו מבטחים עצמנו בהרבה יותר מביטוח אחד.
ג. יש לקחת בחשבון שלא נמחקים אם קורה ארוע קיצון.
ד. ישנם ביטחים מקצועיים כמו רפואה שהמחירים כדאיים ביחס לסיכון ולמחירים שמשלמים באופן פרטי, היות וקופות החולים משלמים הרבה פחות לאותם שרותים שאנו נצטרך לשלם עליהם פי 3 וע"כ שם הביטוח כדאי. הם בעצם מוכרים לנו שרות יותר זול.
ה. יש לבדוק את הפרמיות של האופציות, האם הם מתחשבות בארועי קיצון? לדעתי כן. אך דעתי אינה חשובה, צריך דיוק ואיני יודע די, כדי לדייק חשבונאית בענין.
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
אני חושב שהדיון (מעניין בפני עצמו) קצת סטה לכיוון של הדרך ללא מוצא.
ההקבלה לביטוח מכוניות היא נכונה, אבל (וזה אבל ענק) יש בכל זאת הבדל מהותי אחד.
ההבדל הזה הוא אומדן הסיכון. חברות הביטוח משתמשות לרוב בטכניקות של הסטטיסטיקה שזה עובד מצויין ברוב המקרים. במכוניות, למשל, אם אתה לוקח סטטיסטיקה רחבה מספיק ועל הרבה שנים, יש לך אומדן טוב מאוד מה הפרמיה שאתה צריך לדרוש על מנת שתרוויח בסופו של דבר (יהיו לחברת ביטוח בממוצע הוצאות על מקרי ביטוח פחות מסך הפרמיות שהיא קבלה (צריך להתחשב בהוצאות תפעול וכו' אבל לא ניכנס לזה).
אבל אצלנו המצב שונה - אין לנו דרך טובה לעשות את ההערכה הזאת וסטטיסטיקה שמבוססת על ההיסטוריה (במיוחד אחרי המשבר האחרון) היא בעייתית בשוק ההון. בנוסף, העובדה שאנחנו עובדים במעו"ף על פירקי זמן קצרים מאוד (לרוב - חודש) עושה את העניין הסטטיסטי עוד יותר בעייתי (תנועה קיצונית בהחלט יכולה להתרחש בנקודת זמן מסויימת ולא תמיד נסיון היסטורי יעזור כאן) ואז אנחנו יכולים להיות ממש בבעיה. מצב בטחוני הוא עוד נעלם גדול אחד. והכי חשוב (וכל מה שאמרתי בסופו של דבר מתקשר לזה) - אין מודל מספיק אמין וטוב לתמחור האופציות. ואם היה, סביר להניח שהמסחר בהן לא היה מתקיים בכלל (כי כולם היו יכולים להרוויח על פניו אם המודל הוא טוב ורף הכניסה, להבדיל מחברת ביטוח, הוא מאוד נמוך).
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
נתונים, שיהיה קל לכולם לחשוב דרך נתונים (נאסף מביזפורטאל)
חודש 2006 2007 2008 2009 2010
1 0.02% 2.68% -12.82% 0.88% -2.21%
2 -2.87% 2.15% 4.61% 0.81% 3.56%
3 1.74% 2.64% -10.16% 9.36% 5.99%
4 6.28% 6.68% 8.36% 11.53% -5.28%
5 -1.48% 5.88% 3.44% 8.55% -7.00%
6 -8.50% -1.19% -2.86% -2.19% -1.87%
7 2.75% 0.70% -4.67% 10.21% 5.28%
8 0.33% -5.72% -2.69% -0.48% 1.47%
9 4.05% 8.45% -11.94% 5.22% 8.01%
10 7.30% 7.97% -18.20% 2.70% 3.92%
11 3.59% -4.01% -7.98% 5.91% -2.16%
12 -0.35% 2.48% -1.90% 5.77%
כפי שאתם רואים אירוע קיצון אחד של 18.2% ירידה ב-10/2008 בשיא הירידות
נדמה לי שבתקופה זו היינו כולנו נכנסים לזהירות יתר בפוטים
אין עליה של מעל 12%
האם זה מדד מספיק טוב?
ארועי קיצון נוספים -שינוי מעל 12% משנת 2000
10/2000- -17.01%
3/2001- -15.62
9/2001- -12.32
11/2002- 12.22
4/2001- 14.93
אין עוד ארועי קיצון מעל או מתחת 12% משנת 2000
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
אני חושב שעדיף לבדוק את הטווח של כל חודש ולא רק את התשואה החודשית.
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
טרם פתחתי את צד הקולים
על 1160 -1140 קבלתי 100 ש"ח מתלבט אם לסגור
השאר כתוב על 1130 ו-1090 פתוח שאין טעם לסגור (מקווה)
שו אני אומר , כל העת יש כאן באתר מחשבה על ירידות דרסטיות,
רוב האסטרטגיות לוקחות בחשבון ירידה או דשדוש,
מה שמרוויחים הוא כאשר יש ירידה זמנית, אך אם היו כתובות מראש עם מגמת עליה, היו מרוויחות הרבה יותר מהר.
לא הגיע לשנות את המגמה?
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
האסטרטגיות אינן אמורות לנחש מגמה אלא להיות בנויות כך שלא משנה מה תהיה המגמה, ניתן יהיה לשפץ ולהתאים את האסטרטגיה. כיוון שבירידות התנועה היא חדה וקצרה לעומת עליות וסטיית התקן עולה הופך אסטרטגיות דישדוש/ירידה נוחות יותר לשיפוצים.
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי gimani
האסטרטגיות אינן אמורות לנחש מגמה אלא להיות בנויות כך שלא משנה מה תהיה המגמה, ניתן יהיה לשפץ ולהתאים את האסטרטגיה. כיוון שבירידות התנועה היא חדה וקצרה לעומת עליות וסטיית התקן עולה הופך אסטרטגיות דישדוש/ירידה נוחות יותר לשיפוצים.
לא כך הם נראים בעיני פני הדברים.
אמנם בקורס נאמר שאין לסחור באופציות מתוך ידיעת המגמה,
אך בקורס ב' וכן מעט בא' לומדים אסטר' לשוק עולה, מדשדש, יורד, או השילובים בינהם.
ברור הוא שהיות והנחת היסוד שאנו לא יכולים לתזמן את השוק, אנו משאירים לעצמנו אפשרות לתיקונים, אך בהחלט קובעים מגמה, ודי במבט חטוף על הנחות יצירת האסט' ע"י שחקן כדי לראות שכך הם פני הדברים.
לאן נעלמו כולם?
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
לא נעלמו פשוט אין הרבה מה לעשות
סטייה ממש ירדה מפחיד לכתוב למטה כי צריך להתקרב ממש.
למעלה כתבתי 1360 אין מה לגעת שם.
בקיצור די יבש והרבה זמן לפנינו.
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
אני השבוע לא זמין בשעות המסחר. אז אני מחכה לשבוע הבא. שלושה שבועות לפקיעה זה מספיק זמן כדי להתחיל קרובים.
בנתיים יש לי כתיבות מגוחכות ב C1390 ו P1060 שנכתבו ממש ממזמן.
אולי אני אתן בבוקר הוראה לקרוב ל C1360 במחיר טוב. יתפוס, יתפוס. לא יתפוס, גם בסדר.
Re: שוקת רחבה דצמבר - דיונים ופרשנויות
אני נפלתי שוב לבור של לכתוב רק צד אחד, בשבוע האחרון כתבתי רק את צד הקולים.
1350-1360 והגנות ב 1370-1380. לצערי זאת לא פעם ראשונה שזה קורה.
הסטייה המגוחכת גורמת לי לחכות עוד יום ועוד יום. פעם הבאה אני כמו רובוט פותח את שני הצדדים. לילה טוב, ונקווה לירידות...