Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
dragon74
משתמש מכור
מגדל לא גובים ממני על פקיעה מחוץ לכסף.
על אופציה אני משלם 2 שח.
פקיעה בכסף (לא משנה לשלם או לקבל) זה 50%, כלומר 1 שקל.
אהלן דראגון,
אני גם במגדל וזוכר שפעם בפקיעה מחוץ לכסף ראיתי שהאופציה נשחקה פחות ממאה אחוז - מה שהיה מחשיד, והייתי די בטוח שזה מאה אחוז פחות העמלה שאני משלם. כרגע התקשרתי למגדל והם אמרו לי גם כן שמחוץ לכסף לא משלמים עמלה.
בכל מקרה אני הולך לבדוק את זה.
יום טוב.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
המדד נעצר היום על 1128. כמו לפי הזמנה.
היום השוקת הרחבה שלי נשחקה הישחקות רצינית מאד לשימחת הצופה (אני ). למעשה, נשאר למחר רק עוד קצת. נכון לעכשיו ארה"ב מדשדשת. כך שבסך הכל אני לא רואה סיבה לא להשאר לפקיעה. העלות של סגירת הפוזציה לפני זה זה סתם זריקת כסף.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
דמי כיס.
במידה ושחקן לא ילווה אותנו בשוקת פברואר.
אני אשמח אם תפתח עוד אשכול לשוקת פברואר בו נוכל להתיעץ ברגעים קשים ולמנוע אחד מהשני לעשות מהלכים גרועים.
בברכה.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
דמי כיס.
במידה ושחקן לא ילווה אותנו בשוקת פברואר.
אני אשמח אם תפתח עוד אשכול לשוקת פברואר בו נוכל להתיעץ ברגעים קשים ולמנוע אחד מהשני לעשות מהלכים גרועים.
בברכה.
בסדר מבחינתי. רק שאני לא שחקן. אני יכול לספר מה אני עושה, אבל הגישה שלי שונה מהגישה של שחקן. בסופו של דבר, כל אחד יצטרך לקבל את ההחלטות שלו בעצמו.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
הרעיון הוא שיהיה שירשור להתייעצות.
כמובן כל אחד עושה מה שהוא מבין, ואחראי למעשיו
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
הרעיון הוא שיהיה שירשור להתייעצות.
כמובן כל אחד עושה מה שהוא מבין, ואחראי למעשיו
רעיון מצוין.
מקווה שדמי כיס או משתמש ותיק אחר יפתח אשכול שרשור שוקת פברואר להחלפת דעות ולהחלפת אסטרטגיות.
אם לא אז אני אפתח כזה, בלי יומרות כי כאמור מדובר בהחלפת דעות ובהחלפת אסטרטגיות.
לגבי הפקיעה הקרובה, היבנתי שלא זכור שהפקיעה היתה שונה ביותר מ-3.5 מערב הפקיעה.
ולכן, אני משאיר פוזיציות של 5% לירידות ושל 4% לעליות בערב הפקיעה.
ובעיקר, כאשר אין סימן ל-"רעידת אדמה" בערב הפקיעה.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
דמי כיס וחברים שלום,
אני עוקב אחרי השירשור המעניין והפורה ויש לי מס' שאלות.
קודם כל ביצעתי את השוקת החודשית לפי הנחיות השחקן וטרם סגרתי- אני כרגע בכתיבת שוקת שלC1200 ו P1080 עם הגנות C1220 ו P1040. כרגע יש רווח של כ-7% אם אני מחשב נכון את הבטחונות הכפולים בגלל ההגנה הלא צמודה.
1. מדוע השחקן ביקש לסגור את השוקת אם אנו כה קרובים לסיום והמרחק מהכתיבות גדול דיו - במיוחד בקולים (העמלות הן פקטור די חשוב לדעתי)?
2. השחקן ציין שזה היה חודש די קשה לניהול השוקת והפקת הרווחים ממנו. אני לא הבנתי מדוע? נכון שהסטיות תקן היו נמוכות והדבר מפחית את פוטנציאל הרווח, אך מנגד החודש לא היה תנודתי כמעט וזה מצוין לכותבי שוקת רחבה !
קשה לי להאמין שבחודש כזה אפשר להפסיד בכתיבת שוקת רחבה !!!
3. באופן כללי , והיוות והמשחק סכום 0 , האם זו לא אסטרטגיה שבה אנו אמורים להרוויח כ-7% ובממוצע ואחת לאולי 15-14 חודש נפסיד את ה-100% כשהשוק יהיה אלים לכיוון מסוים? כך שהתוחלת תהיה 0 (ואיפה העמלות).
סטטיסטית אולי יש פה סיכוי להרוויח ב 95% מהפעמים אך בפעם שמפסידים -מפסידים הכל.
האם זזו לא אסטרטגיה של "להרוויח בכפיות ולהפסיד בדליים"?
אשמח לשמוע את דעתכם.
יום טוב
מאיר טל
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
דמי כיס וחברים שלום,
אני עוקב אחרי השירשור המעניין והפורה ויש לי מס' שאלות.
קודם כל ביצעתי את השוקת החודשית לפי הנחיות השחקן וטרם סגרתי- אני כרגע בכתיבת שוקת שלC1200 ו P1080 עם הגנות C1220 ו P1040. כרגע יש רווח של כ-7% אם אני מחשב נכון את הבטחונות הכפולים בגלל ההגנה הלא צמודה.
קשה לי לראות איך הגעת ל 7%. לפי החישוב שלי, הכי אופטימי זה 5%. (לא שזה רע). לפי נקודת המבט שלי, אתה צריך לחשב את הרווח לשוקת על בסיס השקעה של 4000 ש"ח, שכן אלו היו הביטחונות המקסימליים שהיו דרושים לביצוע השוקת כלשונה.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
1. מדוע השחקן ביקש לסגור את השוקת אם אנו כה קרובים לסיום והמרחק מהכתיבות גדול דיו - במיוחד בקולים (העמלות הן פקטור די חשוב לדעתי)?
לשחקן חשוב הצד החינוכי - יש רווח? תממש. אל תהיה גרידי.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
2. השחקן ציין שזה היה חודש די קשה לניהול השוקת והפקת הרווחים ממנו. אני לא הבנתי מדוע? נכון שהסטיות תקן היו נמוכות והדבר מפחית את פוטנציאל הרווח, אך מנגד החודש לא היה תנודתי כמעט וזה מצוין לכותבי שוקת רחבה !
קשה לי להאמין שבחודש כזה אפשר להפסיד בכתיבת שוקת רחבה !!!
אפשר להפסיד אם עושים שטויות. היה סיכון בחודש הזה, כי הוא התחיל במגמת עליה רצינית. מי שלא היה שומר על משמעת היה עלול להעלות את הרגל התחתונה יותר מדי, ואחר כך להגיע למצב שצריך להוריד אותה. אם למשל מישהו היה מתפתה לעלות ל 1100, הוא יכול היה למצוא עצמו במצב לא נוח.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
3. באופן כללי , והיוות והמשחק סכום 0 , האם זו לא אסטרטגיה שבה אנו אמורים להרוויח כ-7% ובממוצע ואחת לאולי 15-14 חודש נפסיד את ה-100% כשהשוק יהיה אלים לכיוון מסוים? כך שהתוחלת תהיה 0 (ואיפה העמלות).
סטטיסטית אולי יש פה סיכוי להרוויח ב 95% מהפעמים אך בפעם שמפסידים -מפסידים הכל.
האם זזו לא אסטרטגיה של "להרוויח בכפיות ולהפסיד בדליים"?
אשמח לשמוע את דעתכם.
יום טוב
מאיר טל
יש כאן שימוש לא נכון במושג "משחק סכום 0". הכוונה כשאומרים זאת זה שלא נוצר כסף חדש בשוק הנגזרים. בהתעלם מעמלות ומיסים, נכנס לשוק X כסף ויוצא X כסף. ולכן X-X=0. זה לא מדבר בכלל על הביצועים של שחקן ספציפי לאורך זמן. לגבי תוחלת לטווח ארוך, השאלה אם תגיע למצב של הפסד 100% תלוי אך ורק בהתנהלות בחודש בעייתי.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
נקודה מעניינת להיום:
היום השוקת שלי כבר נתנה את כל המיץ. היא רחוקה 200 ש"ח מערך הפקיעה. אז נשאלת השאלה האם לסגור.
ובכן, צריך לשים לב שיש כאן הטעייה מסויימת. הערך על הנייר אינו דומה כלל וכלל לערך האמיתי שיתקבל בנסיונות סגירה. למשל יש לי עדיין ערימה יפה של C1240. אין סיכוי למכור אותה ולהכניס כסף. כנ"ל גם לגבי C1200. בצד של הפוטים, המצב לא יותר טוב. אין סיכון למכור את P1040 ולהכניס כסף.
כך שבאופן מעשי, סגירה כרגע משמעה וויתור על 900 ש"ח. וזה כבר סתם יהיה חבל. שווה לקחת את הסיכון המיקרוסקופי של פריצת התחום 1080-1180 ולחכות למחר.
Re: שוקת רחבה ינואר - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
נקודה מעניינת להיום:
היום השוקת שלי כבר נתנה את כל המיץ. היא רחוקה 200 ש"ח מערך הפקיעה. אז נשאלת השאלה האם לסגור.
ובכן, צריך לשים לב שיש כאן הטעייה מסויימת. הערך על הנייר אינו דומה כלל וכלל לערך האמיתי שיתקבל בנסיונות סגירה. למשל יש לי עדיין ערימה יפה של C1240. אין סיכוי למכור אותה ולהכניס כסף. כנ"ל גם לגבי C1200. בצד של הפוטים, המצב לא יותר טוב. אין סיכון למכור את P1040 ולהכניס כסף.
כך שבאופן מעשי, סגירה כרגע משמעה וויתור על 900 ש"ח. וזה כבר סתם יהיה חבל. שווה לקחת את הסיכון המיקרוסקופי של פריצת התחום 1080-1180 ולחכות למחר.
אופיר,
אני לא בטוח שצורת המחשבה שלך נכונה.
ישנו סיכוי נמוך מאוד מאוד מאוד מאוד (ועוד כמה מאודים) שתהיה פריצה בפקיעה.
אתה מוכן לשים את כל הרווח שלך ולעמוד מהצד ולקוות שגם הפעם הסטיסטיקה לא תאכזב?
לא תוכל לתקן, לשנות, כלום.
אז יילכו 900 ש"ח מתוך הרווח. אבל יש רווח. ורווח יפה.
לא מובנת לי צורת המחשבה שלך.
נעם.