אז איך כסף זהב נחושת פלדה סוכר חיטה וכו' לא עלו במאות אחוזים ביחס לכסף המודפס.ציטוט:
פורסם במקור על ידי lembo
Printable View
אז איך כסף זהב נחושת פלדה סוכר חיטה וכו' לא עלו במאות אחוזים ביחס לכסף המודפס.ציטוט:
פורסם במקור על ידי lembo
למבו,
על מנת שמשהו יהיה "השקעה" צריך להיות לו שווי אמיתי ורציונאלי.
בבקשה תסביר לי רק דבר אחד - מה השווי "האמיתי" של ביטקוין ותנמק מדוע זה השווי הנכון. 1 דולר? אלף דולר? מליון דולר?
לטעמי השווי הוא "עלות הכריה" שזה כמעט כלום, וכל היתר זו בועת מחירים כי ההיצע לא מדביק את הביקוש למטבע -הביקוש יעלם - המטבע יקרוס.
בעולם האמיתי זו תופעה שדומה לשער מט"ח "שחור" שגבוה משער החליפין הרישמי במדינות בהם יש פיקוח על מטבע חוץ , או לחילופין אם פתאום הבנק המרכזי היה מפסיק להדפיס שטרות ואתה חייב שטרות מזומנים כדי לקנות לחם - אז תשלם על כל מטבע של 1 ש"ח כמה שצריך באמצעות כרטיס אשראי כדי לקבל המטבע
בעולם האמיתי , שיש ביקוש למזומן, הבנק המרכזי דואג לאספקת מזומן סדירה - כמה שצריך, שיש פחות ביקוש למזומן, הבנק המרכזי סופג העודפים - ללא שינוי בשווי של המטבע, ללא השפעה על רמת המחירים במשק.
גיליתי את השיחה הזו קצת מאוחר, ורציתי להגיב לכמה דברים. כרגע בקצרה, אבל בהחלט שאוכל להרחיב אחר כך:
1.
"לא ניתן לקבל ריבית על ביטקוין"
א. גם על זהב לא
ב. גם על דולרים כמעט ולא
ג. דווקא כן ניתן לקבל ריבית או דמוי ריבית על ביטקוין במגוון אפיקי השקעה, תלוי בציפיותיך לגבי השוק ובמידת הסיכון שאתה מוכן לקחת.
כמה אפשרויות לדוגמה:
- השקעה בבורסת ביטקוין ששכחתי את שמה
- אחזקת באלאנס בבורסת וירקורקס
- הלוואות פיר-טו-פיר (אפשר לקבל תשואה יפה מאוד, אבל הסיכון לא קטן, אלא אם בוחרים פרוייקטים בפינצטה ומפזרים יפה)
2. "עלות הכריה היא אפסית ולכן שוויו האמיתי של הביטקוין אפסי" - לא נכון. אולי היה נכון לפני שנה, ולכן גם ערכו לפני שנה היה בהתאמה. כיום, עם גדילת הרשת כמות המשתמשים וכמות הכורים, עלות החשמל בייצור ביטקוין בחומרה רגילה, גם במחיר 1000$, גדולה משוויו - וזה אחד הגורמים שדוחפים אותו מעלה.
עלות החשמל בייצור ביטקוין בחומרה ייעודית זניחה אמנם - אבל אז עלות החומרה עצמה גבוהה, וזו עלות שיש להפחיתה בכ50% בחודש כיוון שזה קצב ירידת התפוקה של החומרה, שוב - בעיקבות הגידול ברשת. פועל יוצא של כך הוא שעלות ייצור הביטקוין גדולה ולמעשה הופכת את כדאיות הפקתו למפוקפקת, גם ברמת המחירים הנוכחית - וזה להערכתי אחד הגורמים שמשמר אותם. אם תרצה, אוכל לספק חישובים יותר מפורטים בהמשך (או לינקים למחשבונים אונליין), שיתמכו במה שכתבתי כאן.
3. "מה שוויו האמיתי של הביטקוין" - להערכתי הטעות שלך נובעת מהתייחסות אליו כאל מטבע רגיל. אבל הוא סוג של ברבור שחור. ההתיייחסות לביטקוין צריכה להיות קצת יותר כמו לתעודת השתתפות במערכת בנקאות חדשה. אם הבנק השיתופי הזה ישגשג, שווי תעודת ההשתתפות יכול להרקיע שחקים, ואם לא - שוויו יגיע ל-0. לדעתי תוך כ-5 שנים נדע. אני קצת פסימי לגבי $100K למטבע אבל חושב שאם זה יתפוס, שווי של 20K למטבע הוא לא דמיוני.
למרות הכל ביטקוין זה השקעה מסוכנת. כמו כל סטארטאפ. להערכתי, נכון להחשף אליו ברמות של אחוז או שניים מהתיק. בראיה קדימה ל-5 שנים, או שתפסיד תשואה של רבעון, או שתכפיל את שווי התיק כולו בזכות ההשקעה הבודדה הזו. לדעתי זו משוואת סיכון/סיכוי לא רעה בכלל, אבל שכל אחד יעשה מה שהוא חושב.
אתם מצחיקים.
זה מה שקורה שחיים בעולם הווירטואלי מקבלים שווי אמיתי:
הערב פרסמנו ראשונים בארץ על סגירת אתר SheepMarketPlace לממכר סמים, כאשר עפ"י הודעת בעלי האתר נגנבו ממנו 5,400 ביטקוין בערך של כ-5 מיליון דולרים עם טענות וחששות של לקוחות, שהסכום עלול להגיע אפילו ל-40 מיליון דולרים ושהבעלים נעלמו עם המטבע הוירטואלי. אולם, עתה, 4 שעות לאחר הפרסום מתברר בדקות אלה, ועל כך שוב מפרסמת המערכת ראשונה: שהמדובר בשוד הביטקוין הגדול מאז ומעולם - 96,000 ביטקוין נגנבו בבת-אחת שהם כ-100 מיליון דולרים. על כך דיווח לפני כמה דקות אתר newrepublic בהרחבה. לא ברורה כרגע זהות מבצעי השוד. יתכן שהם אנשים חיצוניים או יתכן שזה מפעיל האתר המכונה "Tomas", בו חושדים משתמשים רבים.
איך אפשר לכל דבר להצמיד תואר "מיוחד" , שאין שני לו?
זהב זה כמו חצץ. ביטקויין זה כמו כל סחורה ווירטואלית ב 2nd life - גם שם היו לחפצים ווירטואלים "מיוחדים" שווי לא קטן בדולרים - וניתן היה להמיר את המטבע לדולרים.
זה שאפשר להמיר משהו לכסף אמיתי זה לא הופך אותו לרלבנטי
יש עכשיו באז ביטקויין וכמו כל באז הוא יחלוף.
אם אתם משקיעים - שיהיה לכן בהצלחה
ראשית - רציתי לציין שאני כותב את כל זה מתוך הערכה גמורה לדעתך, כי חשוב ומעניין לי לדעת מדוע אתה (כמו רבים אחרים) לא לוקחים את הביטקוין ברצינות. האם אתם נופלים לאותם כשלים שאני נפלתי בהם כששמעתי על הביטקוין לראשונה (ושבמקרה שלי נבעו בעיקר מחוסר היכרות עם הנושא), או שיש לך זווית ראיה שמתבססת על משהו שלא חשבתי עליו.
לגופו של עניין, לא לגמרי הבנתי את הקישור לנושא השוד. שוד קורה גם בעולם ה"אמיתי" וגם בוירטואלי.
חסרים מקרים של בנקים או בנקאים, או סוחרים באיביי שנעלמו עם הכסף לבלי שוב?
אמנם כיום הממשלה נוהגת לערוב לבנקים, אבל מבלי שבדקתי אני מאמין שזה לא היה כך תמיד ובכל מקום.
מקרים כאלה סביר שייקרו היום יותר מאשר מאשר הם ייקרו בעוד 10 שנים, אלו חבלי לידה.
2nd life - לא אותו הדבר. שם היה מנפיק יחיד שלגחמותיו ולפי צרכיו המסחריים הופק מטבע ה"משחק". בביטקוין הפרוטוקול ידוע מראש, וזה הבדל תהומי שהופך את הביטקוין לאובייקטיבי ולא שרירותי. למעשה - פחות שרירותי ממטבעות ממשלתיים.
"זהב זה כמו חצץ" - את החצץ שלך ראית? הגם שיש כנגדו סחורה אמיתית איפשהו מטעמי רגולציה, האם אתהבאמת יכול למשוך אותה? הרי בהינתן ארוע ארמגדון כלכלי-פוליטי מסוג כזה או אחר, אתה תישאר רק עם מספרים על הצג. אבל אם מחר חיזבאללה כובשים את ישראל, אני את הביטקוין יכול לארוז כשטר או על דיסקון, וללכת למקום אחר.
וגם: מה לגבי מניית טבע? מניות זה כמו חצץ? - אותו סיפור - סחורה וירטואלית. יש מאחוריה חברה שמרוויחה כסף, אבל מי לכפי יתקע שבשנת 2020טבע עדיין תהיה קיימת? מה הנכסים של החברה? מחסן תרופות? לא! ידע ופטנטים. שוב - סחורה וירטואלית.
והדולר? סחורה וירטואלית שיש מי שחושב שאפשר להדפיס ממנה בלי סוף. מישהו יכול להבטיח לי שב 2020 ערכו של הדולר יהיה גבוה מחצי מערכו היום? לפחות ביטקוין לא תלוי בגחמות של פוליטיקאים ולא מושפע לרעה מזה שכל אמריקאי צורך 7$ ליום יותר ממה שהוא מייצר. אני מניח שזה גם חלק ממה שדוחף היום משקיעים רבים בסין לגוון את התיק עם הביטקוין.
אמרתי, אל תחשוב על ביטקוין כעל כסף. תחשוב עליו כעל מניות/תעודות השתתפות של בנק קואופרטיבי חדש, ואז יהיה לך קל הרבה יותר להבין את הרציונל של מי שמשקיע.
ייתכן בהחלט שביטקוין זה באזז (שקיים כבר 4-5 שנים - כך שככל שעובר זמן ומצטרפים משתמשים, הסבירות של הסברה הזו נשחקת - אבל היא עדיין קיימת). בזמנו אמרתי את אותו הדבר על פייסבוק, ואחרים אמרו על האייפון, ועל הרבה דברים אחרים.
למעשה כך גם אני אמרתי על הביטקוין לפני שהחלטתי לחזור ולחקור קצת יותר את מה שעומד מאחורי זה.
יש דברים שנראים כמו באזז ומריחים כמו באזז, אבל אז הם נשארים איתנו מספיק זמן ובכל זאת הופכים לחלק מהחיים.
Too soon to know.
צריך הבין שהחיים שלנו תלויים ברגולציה ופיקוח.
כל דבר שמחוץ לסדר רגולטיבי הוא פרצה שקוראת לגנב.
הסיכוי שיגנבו לך מניות / כסף מבנק תחת רגולציה הוא קרוב לאפס - אני לא זוכר מקרה שאדם נפגע בגלל מעילה בבנק - ביוון הפסידו חלק מהפקדונות בסכומים גבוהים כחלק מהחילוץ - זה המקרה היחידי המוכר לי .
אחזקת נכסים פיזיים - מנדל"ן עד זהב - יש את הסיכונים שלהם מעבר לשינויי מחיר - גניבה, שריפה, עלויות אחזקה וכו' - אך נדל"ן נושא תשואה - זהב לא (גם לא יהלומים, אומנות וכו - תזת ההשקעה מבוססת על הפראייר הבא שיהיה מוכן לשלם יותר ממך)
השקעה במניות / אגחים של חברות הנסחרות בבורסות מוכרות תחת משטר פיקוח ידוע היא פחות מסוכנת, אך אתה חשוף לתרמיות וגנבות - מאנרון ועד חפציבה או סתם לחשבונאות מטעה שגוררת אותך להפסדים כמובאלביט הדמיה או אחזקות - ולכן אין מנוס מפיזור.
כאשר אתה יוצא מחוץ התחום המפוקח ומשקיע ב"בית השקעות" של סגל או של מיידוף , בביטקויין, קרנות גידור של גופים לא מוכרים, קבוצות רכישה של בתים בארה"ב בהזדמנות - אתה שם את כספך על קרן הצבי וסומך על "המוניטין" של הגופים.
לגבי פייסבוק - זו עוד בועה שתתפוצץ. אני בשורט.
מדהים אותי כל פעם מחדש איך אנשים רציונאליים נתפשים למשהו שצובר ממונטום ומגדירים אותו "חדשני" , "יחודי" , "פוטנציאל ענקי"
העליית מחיר של הביטקויין נובעת מההיצע המוגבל והסופי של מטבעות - ושיש ביקוש המחיר עולה . החשבון שאם X אחוז מההון יושקע בביטקויין (ומדוע בכלל יושקע הון במזומן? מזומן הוא אמצעי תשלום , לא מכשיר להשקעה הונית) המחיר יהיה Y ולכן יש עוד מקום לעלייה הוא מוטעה לחלוטין מכיוון שאם השימוש בקריפטו מטבע יגדל - יותר קריפטו מטבעות יכנסו למשחק (ביטקויין 2,3,...N) יהיו שערי חליפין בין הקריפטו מטבעות אך היצע המטבעות יעלה והמחיר ליחידה יהיה העלות השולית של הכריה או אפילו יעשה מי שיעשה שינוי באלגו של הביטקויין ויהיה יותר קל לכרות מטבעות וההיצע יגדל משמעותית
בקיצור, אם אני חושב שזהב זו השקעה גרועה ברמת המחירים הנוכחית, השקעה ביטקויין זה זריקת כסף לפח.
אוקיי - כאן כבר יש לי יותר על מה להסכים.
אני מסכים שהעדר רגולציה - עובדה הנתפסת כייתרון משמעותי בין רבים מתומכי הביטקוין, היא דווקא נקודת חולשה שלו.
בעייתי בעיני שאין פיקוח והגנה נגד גנבות ורמאויות, ושאלו עדיין קלות מידי לביצוע - לפעמים מספיק רק וירוס, וכיוון שלא ניתן להפוך עיסקאות, יש כאן בעיה.
מצד שני, אני גם חושב שהנושא מתחיל להשתנות לנגד עיננו.
החל ממעורבות של רשויות החוק (וזו בדיוק הסיבה שכשכולם מכרו באפיזודת סילק רואד, אני קניתי), המשך בשימועים בסנאט מהשבועות האחרונים, ובבקשה שהוגשה בסין להכרה רגלוטורית ב"בנק" ביטקוין. זה קורה.
האם השינוי יהיה מספיק? כמה בטוח יהיה להחזיק בביטקוין? זאת נדע בפרק הבא. אבל מי שייכנס בפרק הבא ייכנס, מבחינתי כמשקיע, בנקודה פחות מעניינת - כיוון שברור שברגע שיתגברו על חסרונות הביטקוין פוטנציאל ההשבחה שלו יתממש.
לגבי "X אחוז יושקע בביטקוין...מזומן הוא אמצעי תשלום" - אני חוזר על טענתי שביטקוין אינו מזומן אלא תעודת השתתפות במיזם בנקאות בין-לאומי.
"יותר קריפטו-מטבעות ייכנסו לשוק" - כבר עכשיו השוק מוצף. בכל שבוע כמעט נולדים ומתים מטבעות "מתחרים". לכל אחד ייתרונות וחסרונות מעניינים מאוד, ואכן יש בעיני היגיון להתפזר בין ה"סחורות" הללו. (למשל, לייטקוין מאפשר עיסקאות מהירות יותר, והוא גם יותר "דמוקרטי" במחינת יכולות ההפקה; פירקוין הוא יותר חסכוני באנרגיה; וכן הלאה). כמו שקורה הרבה פעמים בשוק הריאלי, תחרות מסוג זה - כלומר תחרות שאינה קומוטידיזציה פשוטה - לא פוגעת בענף אלא מרחיבה אותו.
"המחיר ליחידה יהיה העלות השולית של הכריה" - בהחלט. אבל שים לב שהביטקוין נסחר כבר עכשיו מתחת לעלות השולית של הכריה (אם אתה משתמש אמצע הטווח במשתמש במחשבים אישיים מצויידים בכרטיסי מסך יעילים - שכן כריה במחשבים נעשית עם כרטיסי מסך - מדובר על פי 2-3 מתחת לעלות השולית של הכריה בביטקוין!)
העניין הוא שככל שהרשת גדלה, כך גם עולה העלות השולית ליחידה.
כדרך אגב, ישנם מטבעות חלופיים שבהם הערך הנוכחי אכן גבוהה מהעלות השולית של הכריה, וכאן ההיגיון שלי עובד כמו שלך, אני צופה שהפער ייסגר במהירות - או ע"י כניסת מאסה של משתמשים חדשים, או ע"י ירידת המחיר שלהם. אבל זה לא צפוי בביטקוין, אלא אם המגמה תתהפך ויותר כח מיחשוב יעזוב את הרשת מאשר יצטרף אליו.
ממבט בשוק מכונות המיחשוב לביטקוין (סדרות ייצור נחטפות באבטיפוס עוד לפני תחילת הייצור במפעל) אני מסיק שהיפוך מגמה בביטקוין הנובע מסיבה כזו, הוא לא סביר בחודשים הקרובים, בלשון המעטה. אם הביטקוין יקרוס - זה יהיה מסיבה אחרת לגמרי, אבל לא עלות ייצורו.
הזהב ממשיך במסעו דרומה.
במהלך המסחר חצה כבר את קו 1220 דולר לאונקיה - זו ירידה של 100 דולר ב 30 יום ו - 200 דולר מרמתו בספטמבר - למרות שה QE ממשיך.....
הכי מעניין זה שנבואות ההיפר אינפלציה נעלמו מהשיח הכלכלי, זהבאמת עייף את הקוראים של הבלוגים והעיתונים לקרוא נבואות זעם חוזרות ונשנות כל שבועיים - וכלום לא קורה.
דווקא הגידול בתל"ג שדווח לאחרונה, אמור לחדש את החששות לאינפלציה ולתמוך במחיר הזהב "כמגן אינפלציה" [שגם זו תפיסה לא רצינית] - זו דעה שלמבו הציגה בתור שור על זהב.
אך שהבועה מתרוקנת, לחדשות ואינדיקטורים ארוכי טווח אין כלל משמעות.
התהליך שמתרחש הוא ברור - המומנטום של הזהב שינה כיוון, עכשיו חדשות "יפורשנו" לכיוון שיחזק את הירידה בזהב - כלומר גידול בתל"ג הוא בכלל רע לזהב. מדוע? כי יאפשר לפד לחדול מ QE , כי מקרב את עליית הריבית (לא למחר בבוקר וגם לא בעוד שנה - עלויות החזקת הזהב יעלו (מימון, פרמיה על חוזים עתידיים) אז יהיו פחות ספקולנטים.
ובכללף כפי שברור מהפורום כאן - הספקולנטים של הזהב מצאו להם סחורה חמה חדשה - ביטקויין....
מעניין שהתפרסם היום ראיון עם נביא זעם של היפר-אינפלציה (שכחתי את שמו, אבל הוא מתנבא בעניין בערך מ-2010), ובו הוא טוען שהפתרון הוא לא חזרה לסטנדרט הזהב, כיוון שאף אחת מהמחזיקות הגדולות שלו לא מעוניינת בכך, אבל הוא כן צופה (עדיין) התרסקות של הדולר ב-5 השנים הקרובות (שזה המון זמן, אבל מצד שני הוא לא מדבר על תנועה של 20% אלא על ארוע מרעיד עולמות).
בכל מקרה זה לא ממש קשור למחיר הזהב - סתם אנקדוטה שקשורה לנושא מהצד השני (אינפלציה) באופן כללי.
ואם כבר כותרות מצחיקות וביטקוין, אז היום פירסמו הרשויות בסין את עמדתן לגבי הביטקוין, ומדהים לראות איך פרשנים שונים מבינים את אותה ידיעה באופן הפוך. אחד נצמד לחלק הרגולטורי-מוסדי וטען שהאיסור על מוסדות פיננסיים בסין לקבל ביטקוין הוא הסיבה לצניחה (שארכה בערך שעתיים) בערכו של הביטקוין היום, והשני נצמד באופטימיות דווקא לכך שהשילטונות בסין מתירים כעץ בצורה מפורשת לפרטיים לסחור ולהשתמש בביטקוין כל עוד הם לוקחים את הסיכונים על עצמם.
ועוד: גרינספאן: "הביטקוין אינו מטבע ואין לו ערך מהותי" (כאילו שלדולר שלך יש) ומריל לינץ': "אם יהפוך לאמצעי תשלום חשוב, ערכו ההוגן של הביטקוין יהיה 1300 דולר".
לא יודע איזו בדיחה יותר מצחיקה ומאיזה חור הם מצצו את המספר הזה.
האמת שאני די מודאג מזה שמריל לינץ' מביעים סוג של אמון (גם אם מסוייג) בביטקוין. זו בשבילי נורת אזהרה מהבהבת, לא צוחק.
נדמה לך שלגרינספאן ברננקי יילן או למישהו מקובעי המדיניות בארהב מפריע שהדולר יתרסק ?
להזכירך, מטרת מלחמת המטבעות היא: "להחליש את המטבע", למדינה היחידה בעולם שמפריע לה מטבע חלש זו גרמניה בלבד (לא כל המדינות בגוש האירו).
כל הסיפורים על "התרסקות" של הדולר מוגזמים לחלוטין
בסופו של יום לארה"ב כלכלה ענקית, עתירת משאבים טיבעיים ויכולות ייצור.
דולר נמוך יגרום לייצוא והיצור האמריקאי לגדול משמעותית וכהרף עין גרעון מסחרי יהפוך לעודף מסחרי ומטבע מפוחת - יתחזק
הבעיה היתה ונישארה סין - המטבע הסיני חלש מדי והממשלה הסינית קונה דולרים בהיקפים עצומים על מנת לשמור על מטבע חלש - כדי לתמוך בייצוא . הייצוא הסיני הזול "שואב" לחצים אינפלציוניים מכל העולם - וזו אחת הסיבות שאין אינפלציה.
כאשר המטבע הסיני יתחזק יחזור השיווי משקל למערכת העולמית - דולר / יורו / יאן יפני / מטבע סיני - ואז נראה גם אינפלציה
הנה מה שכותב בלוג נחשב יחסית, כחדשות:
http://kalkala-amitit.blogspot.co.il...g-post_24.html
---------------------
"הבנק המרכזי של סין הודיע כי יאיץ את קצב הרפורמות במטבע המקומי, היואן, וייתן לשווקים יותר מרחב תמרון בקביעת שער החליפין שלו. הבנק המרכזי ציין עוד כי בסופו של דבר יצא מההתערבות שלו בשוק המט"ח"
...
המשמעות היא שהסינים מתכוונים להאט את קצב רכישת הדולרים ובכך לחזק את היואן לעומתו, ויש לכך משמעויות גדולות."
-------------------
אם צודק בעל הטור או לא - קטונתי.
הזהב מוכיח כי אין בו שום דבר מיוחד וסופה של כל בועה להתנפץ - שיא שלילי של 3 שנים - פחות מ 1200 דולר
עכשיו צריך לחשוב על כל מי שרכש זהב לפני 3 שנים במקום מניות....
מי שקנה ב 200 דולר עשה נכון - רכש סחורה במחיר הנמוך משמעותית משוויה - עלות הכריה והיה צפי סביר שהמחיר יעלה -השאלה היתה מתיציטוט:
אולי תחשוב על מי שרכש זהב לפני 10 שנים ב200 דולר לאונקיה
החוכמה זה לא רק לקנות בזמן אלא לצאת שהמחיר מצדיק זו - להתאהב בפוזיציה ולהסביר במרץ ש"זה משהו מיוחד" ומצדיק החזקה בכל מחיר - זו לדעתי התנהלות לא רציונאלית
העניין הוא שב 250 דולר הזהב היה בקצה הנמוך של הסייקל , התענינות ציבורית אפסית ולכן אינני יודע מיבאמת קנה ב 200 דולר לצרכי השקעה, אך זהב מעל 1200 דולר היה מנופח בכ 20%-25% משוויו ומי שקנה אז (בכל ה 3 שנים האחרונות) עשה זו לא כהשקעה אמיתית אלא ספקולציה שהמחיר ימשיך לעלות או כגידור לא יעיל לאינפלציה מדומיינת
והסוף הוא שכל מי שהשקיע כמעט בכל תחום - ממניות ואגח קונצרני עד נדל"ן לפני 3 שנים הרוויח יפה מאוד - מי שרכש זהב הפסיד
זהב הוא מתכת יפה ויקרה אבל לא השקעה טובה על פני זמן, ובוודאי לא לבנקים מרכזיים. השבוע פורסם שהבנק המרכזי השוויצרי הפסיד יותר מ-16 מיליארד דולר ב-2013 בעקבות ירידה של 28% במחיר הזהב אשתקד. והבנק השוויצרי לא לבד: על פי הערכות שונות, הבנקים המרכזיים בעולם הפסידו קרוב ל-350 מיליארד דולר ב-2013 בשל ירידת מחיר הזהב.
בהקשר זה מעניין לציין בנק מרכזי שלא הפסיד כסף על זהב - בנק ישראל. יש לכך הסבר פשוט: בנק ישראל אינו מחזיק זהב ביתרות המט"ח, וזה לא מקרה: הבנק, כמתחייב מתפקידו של מנהל תיק היתרות, בדק ובודק את הכדאיות של השקעות שונות והרכבי תיקים שונים ומקבל החלטות בהתאם.
אבל כל זה לא מונע מגורמים מסוימים מלבקר את מדיניותו של בנק ישראל ואת טיב ניהול היתרות. ביקורת זו מופיעה לעתים רבות בעיתונות, לרוב היא מושמעת בתוקף על ידי "מומחים" שאינם נושאים באחריות ולא צריכים לתת דין וחשבון כאשר התחזיות שלהם והעצות שלהם מתבררות כחסרות יסוד וכמוטעות לחלוטין.
כך, למשל, בשנים האחרונות מתחו מומחים מסוימים ביקורת על בנק ישראל שלא קנה זהב תוך כדי העלייה המהירה במחירו (הנומינלי) שנרשמה בשנים האחרונות. קל מאוד לבחור שתי נקודות זמן ולהגיד ש"היו צריכים לקנות בשפל ולמכור בשיא", אבל זו חכמה לאחר מעשה, וחוכמה כזאת היא זולה מאוד.
הבנק הגיע מזמן למסקנה שמשותפת למנהלי כספים רבים בעולם: זהב אינו השקעה טובה - הוא נכס עקר שאינו מניב תשואה. אבל הוא כן מוסיף משהו לתיק: סיכון, והרבה ממנו. למחיר הזהב שונות גבוהה מאוד שיכולה להניב רווחים גדולים, אבל גם הפסדים גדולים, כפי שבנקים מרכזיים רבים ומשקיעים אחרים למדו ב-2013. ניתוחים רבים המבוססים על תורת המימון הגיעו למסקנה שזהב הוא נכס נחות, שאין לו מקום בתיק של בנק מרכזי.
החלטה שמנעה הפסדים כבדים
בנק ישראל הכיר בכך לפני שנים רבות. כמשקיע שמרן אך מתוחכם, הבנק מכר את החזקות הזהב שלו בהדרגה, מסוף שנות השבעים עד שנות השמונים של המאה הקודמת. רק כדי להמחיש איזה הפסד היה יכול להיגרם לבנק אם לא היה מוכר את אחזקותיו בזהב, הנה כמה מספרים: מחיר השיא של זהב במונחים ריאליים עמד ב-1980 על יותר מ-2,400 דולר לאונקיה בערכים של 2013. מחיר השיא של זהב ב-2013 היה פחות מ-1,900 דולר לאונקיה, ועומד היום על כ-1,230 דולר לאונקיה בלבד.
המחיר הריאלי של אונקיית זהב ירד לפיכך בכ-50% מאז שבנק ישראל התחיל למכור הזהב שהיה ברשותו. ואולם זהו ניתוח חלקי: יש לזכור שבנק ישראל השקיע את התמורה ממכירת הזהב לא רק בדולר, אלה גם במטבעות אחרים שהתחזקו מול הדולר, חלק מהם באחוזים גדולים. ואם נוסיף לכך גם ריבית ותשואה על ההשקעות שבוצעו במקום הזהב (ניירות ערך שונים), ברור שההחלטה למכור את המתכת לפני עשרות שנים הייתה החלטה חכמה שמנעה הפסדים כבדים למדינת ישראל.
לבנקים אחרים אין ברירה
אם כך, נשאלת השאלה מדוע לכל כך הרבה בנקים מרכזיים יש כמויות גדולות של זהב? ברוב המקרים, התשובה היא פשוטה: אין להם ברירה. הם תקועים עם טונות של זהב, ירושה מהתקופה של תקן הזהב (Gold Standard) והם פשוט לא הצליחו להיפטר ממה שהכלכלן הידוע קיינס כינה ה"שריד הברברי" ("A Barbarous Relic"). החזקות הזהב שלהם כל כך גדולות, והשוק כל כך לא נזיל, שכל ניסיון שלהם למכור כמויות גדולות היה מביא לקריסה מיידית במחיר הזהב, דבר שרק היה מגדיל את הפסדם.
הראייה לכך היא העובדה שכבר ב-1999 הגיעו 11 מהבנקים הגדולים בעולם להסכם, להגביל את מכירות הזהב שלהם ללא יותר מ-400 טון לשנה לחמש שנים, הסכם שחודש מאז פעמיים. ודרך אגב, העיתוי הלא מוצלח של התחלת ההסכם וסיומו, מהווים עדות לכך שמסוכן לסמוך על תזמון שוק כאשר מדובר על נכס מסוכן כגון זהב. בנקים מרכזיים אחרים קנו זהב בשנים האחרונות ללא קשר לכדאיות כלכליות, אלא כדי לתמוך במכרות ויצרנים מקומיים, גם בשל בגלל סיבות פוליטיות.
מוסד מסודר שמנהל כספי ציבור לעולם לא יאמץ שיטות ניהול שמחייבות יכולות שמחקרים רבים, ניסיון, והשכל הישר הוכיחו שאי אפשר לקיים לאורך זמן. בהחלטות שלו ובמדיניות ההשקעה שלו, בנק ישראל התנהג כמשקיע מתוחכם עם יכולת לנהל לטווח הארוך ולשמור על טובת אזרחי המדינה. טוב שלא שעה לעצות ה"מומחים" שהרבו לתקוף אותו והיום מתקשים לחזור בהם.
*** הכותב הוא יועץ פיננסי ששימש עד לא מכבר כחבר בוועדה המוניטארית של בנק ישראל, וקודם לכן ניהל את חטיבת השווקים ומחלקת מטבע חוץ בבנק ישראל
זה היה לפני חודשיים בלבד:
והיום הביטקוין הוא 50% מהמחיר שהיה בו לפני חודשיים.ציטוט:
בקיצור, אם אני חושב שזהב זו השקעה גרועה ברמת המחירים הנוכחית, השקעה ביטקויין זה זריקת כסף לפח.
והסיבה - חוסר רגולציה - כל אחד יכול להחליט שהוא "בורסה" ובשבועיים האחרונים רואים מה קורה
על מנת שלמשהו יהיה ערך כ"מטבע" הוא צריך להיות יציב, אחרת אין כל הגיון בהחזקה שלו.
כרגע , מי שמחזיק ביטקוין פשוט מהמר שמחר הוא יוכל למכור אותו למשהו אחר במחיר גבוה יותר וכרגיל מי שקנה בשיא ההיפ = נדפק.
אין לך מושג לגביי הביטקוין וחבל שאתה מתבטא בעניין.
כסף אלקטרוני , אישי , peer to peer הוא העתיד .
כרגע ישנם חבלי לידה , כמו בכל רעיון גאוני , מהפכני ורבלאומי היוצא אל הפועל.
זה רעיון יותר טוב מההמצאה של הכרטיס אשראי.
http://www.businessinsider.com/why-b...e-water-2014-1
לגביי הזהב - 1285 דולר .
אתה לא נותן למחיר לבלבל אותך , זה יפה מאד. שאפו
זו גם הייתה ירידה של 50% אחרי עלייה של 2000% בשנה וחצי....
אמונה זה דבר חשוב.ציטוט:
כרגע ישנם חבלי לידה , כמו בכל רעיון גאוני , מהפכני ורבלאומי היוצא אל הפועל.
אבל מה הקשר בין הרעיון של מטבע ווירטואלי לרצון להחזיק בו כנכס השקעתי?
אם היית מטיף להשתמש בביטקוין כפלטפורמה להעברת כסף כמו צ'ק, כרטיס דביט, כסף מזומן או פייפל אני מסוגל עוד להבין , אך להחזיק ביטקויין כחלק מתיק השקעות? לי זה נראה הימור פראי על סטארט-אפ ולא אפיק השקעה .
כלומר אתה מתייחס לאחזקות בביטקוין כמניות בסטארט אפ - שזה בסדר גמור, כל זמן שאתה מבין הסיכונים שרק חלקם מתממשו עד כה ואתה מכיר את ההסתברות שסטארט אפ יהפוך לחברה ברת קיימא.
באנגלית אומרים -
put your money where your mouth is..
אני משקיע במה שאני מאמין בו.
אני לא נותן לזה הגדרות.
אני נגד הקרטלים והעושק של הבנקים וחברות האשראי שגובות 10 אחוז על אשראי לאנשים בכל העולם
כשהריביות אפס. הם גנבים ורמאים(עפי הודאתם והמליארדים שהם משלמים ליישוב תביעות)
והביטקוין , הוא ההיפך מהם. ניתן לייצר חשבון אישי. דיסקרטי. מוצפן היטב. זמין 24 שעות ביממה
ללא עמלות. וכל יום שעובר מאות בתי עסק בעולם מקבלים בו תשלום.
אפילו טיסות ומלונות בכל העולם ניתנים להזמנה .יש אתרי המרה לכך.
בעתיד זה ילך וישתכלל.
תוכל לתדלק , לקנות בסופר או לשלם לסרט ע"י הביטקוינים מהארנק האלקטרוני בסלולארי שלך.
ללא עמלה.ללא ריבית. בכל שעה. בדיסקרטיות
אתה כמובן מתכוון שזה זמין שהבורסה של הביטקוין מתפקדת ומאפשרת משיכת כספים..........ציטוט:
ניתן לייצר חשבון אישי. דיסקרטי. מוצפן היטב. זמין 24 שעות ביממה
לגבי מוצפן היטב - הרי עכשיו הודו כולם כי הם שיקרו ורימו שאמרו שלא ניתן לזייף טרנזאקציות בביטקוין - מסתבר שמי שהיה צריך לדעת, ידע שאפשר רק כולם בחרו להתעלם ..... כלומר גם מפעילי הבורסות של הביטקוין הם שקרנים ורמאים - אז מדוע להטיף לעבוד עימם?
אני דווקא כתבתי פה בעבר שברמות מחיר הנוכחיות זו טעות לקנות ביטקוין. הרימו אותו גבוהה מהר מדי לדעתי.
יהיו הזדמנויות כניסה במחיר יותר נוח.
הכוונה בדבריי היתה לארנק אלקטרוני כדוגמת
blockchain שהוא שיא הטכנולוגיה ומקביל לחשבון בנק.
תראה , הביטקוין מערער סדרי עולם שמאד נוחים לשליטים כיום.
כולם
ממשלות בנקים אפ בי איי מוסדות פיננסיים וכו מנסים לקעקע אותו.
ולמרות כולם הוא מצליח.
תראה מתי כותבים על ביטקוין בארץ הבבונים (ישראל) בגלובס או דה מארקר.
כאשר פושטים על בורסה , מחרימים , רק על אירועים אלימים של השלטונות נגד הסדר החדש....
וכמובן שעל זה אף אחד לא כותב מילה , אתה כאילו מחכה שוב לתמוך בסיסטם....ויוצא נגד הביטקוין.
לגביי הזיופים וכו , אין לי מושג מה הולך ,
יכול להיות שזה חלק ממסע ההפחדה נגדו , שמשרת היטב את האינטרסים של הבנקים וכו...
ויכול להיות שבאמת עבריינים עושים דברים אסורים ואני מקווה שהמערכת תדע לנקות אותם החוצה.
בכל אופן.
אל תמהר הסיק מסקנותת.
בטח לא כאלו שמוכתבות ע"י המערכת המושחתת הקיימת.
יכול להיות שכתבת, אבל משום מה ביום בהיר אחד החלטת למחוק את כל ההודעות שלך, אז אין אפשרות לבדוק את זה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי lembo
באג ביטקוין: שתי זירות מסחר נוספות הקפיאו המשיכות
המדען הראשי של ביטקוין פאונדיישן: "מפתחי ליבה עובדים בשיתוף פעולה עם זירות המסחר כדי למצוא פתרון לבעיה"
כפי שטענתי, הרגולציה היא זו ששומרת עלינו.
אין דבר יותר חמור מבנק שלא נותן לך גישה לחשבון שלך , אבל מי שעוסק בביטקוין רוצה להיות "מחוץ למערכת המושחתת" - סופו שנמצא במערכת המושחתת עם כל הרמאים , סוחרי הסמים ומלביני ההון - מה הסיכוי שאחרי שיתקנו נניח את כל הבאגים, הממשלות יתנו ל"רשת האפלה " הזו לחיות?
...
חברים בבקשה נא להצמד לתוכן הפוסט בלי....
אבי
ימשיך כבודו וימחק בבקשה את כל ההודעות שלי פה.
תודה
ולהודעה שהגיע זה עתה:
Washington, Feb. 14 (ANI): Silk Road 2.0 has been reportedly hacked by attackers who made off with nearly 2.7 million dollars in bitcoin, the site's complete holdings.
Administrator of the second incarnation of the online anonymous black marketplace, known as Defcon, has claimed that hackers exploited the same 'transaction malleability' that caused temporary transfer shutdowns at bitcoin exchanges BitStamp and Mt Gox this week.
2.7 מליון דולר נגנבו מחשבונות ביטקוין.
כל מי שקרא את שכתבתי אינו מופתע.
ביטקוין=300$ בעת כתיבת שורות אלה.עדיין אני זוכר את הביטקוין ב-40-50$.....הביטקוין הוא ניסוי חברתי מעניין שאינני בטוח שימיו תמו.אני תמיד חשבתי על סוג של"פייס-קוין" שחברה גדולה כמו פייסבוק תעמוד מאחוריו.לא יודע אם זה אפשרי,אך נראה בעתיד.
זה כתבתי בדחילת דצמבר:
ואכן , מי שקנה ביטקויין בדצמבר הפסיד 75% מכספו.ציטוט:
כאשר אתה יוצא מחוץ התחום המפוקח ומשקיע ב"בית השקעות" של סגל או של מיידוף , בביטקויין, קרנות גידור של גופים לא מוכרים, קבוצות רכישה של בתים בארה"ב בהזדמנות - אתה שם את כספך על קרן הצבי וסומך על "המוניטין" של הגופים.
מדהים אותי כל פעם מחדש איך אנשים רציונאליים נתפשים למשהו שצובר ממונטום ומגדירים אותו "חדשני" , "יחודי" , "פוטנציאל ענקי"
העליית מחיר של הביטקויין נובעת מההיצע המוגבל והסופי של מטבעות - ושיש ביקוש המחיר עולה . החשבון שאם X אחוז מההון יושקע בביטקויין (ומדוע בכלל יושקע הון במזומן? מזומן הוא אמצעי תשלום , לא מכשיר להשקעה הונית) המחיר יהיה Y ולכן יש עוד מקום לעלייה הוא מוטעה לחלוטין מכיוון שאם השימוש בקריפטו מטבע יגדל - יותר קריפטו מטבעות יכנסו למשחק (ביטקויין 2,3,...N) יהיו שערי חליפין בין הקריפטו מטבעות אך היצע המטבעות יעלה והמחיר ליחידה יהיה העלות השולית של הכריה או אפילו יעשה מי שיעשה שינוי באלגו של הביטקויין ויהיה יותר קל לכרות מטבעות וההיצע יגדל משמעותית
בקיצור, אם אני חושב שזהב זו השקעה גרועה ברמת המחירים הנוכחית, השקעה ביטקויין זה זריקת כסף לפח.
הברדק נמשך:
אתר סילק רוד 2.0 (Silk Road) הוא אחד מהיורשים של אתר המסחר במוצרי השוק השחור, סילק רוד המקורי. האתר שמנהל את עסקיו תוך שימוש במטבע הווירטואלי המבוזר ביטקוין הודיע במהלך סוף השבוע כי הוא ספג פריצה של האקרים
האדמיניסטרטור, שידוע תחת כינויו דפקון (Defcon), התייחס לסיבת הפריצה וכתב כי מדובר בחולשה מובנית בפרוטוקול הביטקוין שגם גרמה להפסקת פעילותם של מספר אתרי מסחר במטבע כגון Mt. Gox. סכום הגניבה לא פורסם אולם ההערכות נעות בין כ-4,400 ביטקוין עד ל-88,000.
אם הסכומים נשמעים נמוכים, יש לקחת בחשבון שביטקוין שווה כיום כ-370 דולר, מה שאומר שעל פי ההערכה, סכום הגניבה מגיע למינימום של כ-2.3 מיליון דולר. יש לקחת בחשבון ששערו של הביטקוין ספג ירידת ערך רצינית בעיקבות גילוי החולשה, שערו של הביטקוין צנח מכ-1,000 דולר לשערו הנוכחי בפחות משלושה שבועות.
מיותר לציין שזה צדק פואטי - אתר שעוסק בסחר בסמים וכו' נפרץ , ולפושעים גונבים את הביטקויין.
על זה נאמר - הגונב מגנב - פטור.
ביטקוין כבר ב 250 דולר, האמון הולך ומתפוגג....
זה מדהים לראות איך כל פעם מחדש , בכל דור ודור, קמים פתאים שקונים היפ ונכנסים במחירי בועה, רק על מנת לגלות די מהר שהפסידו את מכנסיהם.
את זה כבר למדו אחרי בועת הטוליפים....
"הדרמה" בעולם הדמיוני של ביטקויין נמשכת:
בורסת Mt. Gox הקפיאה את יכולת הסוחרים בה למשוך כסף לפני כשבוע. אלו, מצידם, טסו ליפן כדי להפגין מול משרדיה ולדרוש את כספם. לטענת הבורסה, המשיכות נעצרו בשל באג מסוכן בביטקוין עצמו, שמאפשר גניבת מטבעות
אני בטוח שזה לא באג. זה תוכנן מראש כעוקץ על בסיס הונאת "עסקי פרמידה " קלאסי - מארגני הפרמידה מתעשרים ע"ח הדורות הבאים בפרמידה, כאשר כל דור מושך פנימה דור חדש, והכל ביחסי ציבור והבטחות לעושר ואושר.
כאשר ערך "המטבע" היה מספיק גבוה, אך עדיין ללא מעורבות של ציבור מאוד רחב שהיה גורר חקירות משמעותיות , פתאום "יש באג".
אני מניח שמי שהיה מספיק נאיבי "להשקיע" בביטקוין" הוא מספיק נאיבי לחשוב שכל זה מקרי.
אם יורשה לי לצטט אותך גם...
ביוני כתבת " זהב ל800 דולר" .
כרגע , 8 חודשים אחרי הוא על 1320 דולר.
tby להערכתך יכול להיות משהו דומה לביטקוין...פייס-קוין? כלומר,שיש חברה רצינית מו פייסבוק מאחוריו?
לי לא ברור בכלל הצורך ב"מטבע" נייטרלי שאין מאחוריו רגולציה. וכל ההסברים המלומדים רק הראו לי שאף אחד לאבאמת מבין מדוע כל העניין - חוץ מפושעים שרוצים לעקוף את המערכת.
הרעיון של מטבע הוא "ייצוג" שווי ריאלי באמצעות "סימן מוסכם" וההסכמה והביטחון כי ה"סימן המוסכם" ישמור על ערכו אל מול השווי הריאלי אותו הוא מייצג.
משתמשי המטבעות בטוחים כי הבנק המרכזי / המדינה שהנפיקה המטבע תשמור על יציבותו. אם אין אמונה במטבע X , תושבי המדינה יחזיקו במטבע שהם כן מאמינים בו , ומטבעות לא חסר. הדוגמא שלנו היא הדולריזציה דה פקטו שהיתה בישראל בגלל שהלירה / שקל לא שמרה על ערכה - לכן שימשה רק לעסקאות קצרות טווח .
במילים אחרות - תושב ישראל בתחילת שנות ה 80 לא היה צריך ביטקויין על מנת להימנע משחיקת חסכונותיו או לתאר את השווי הריאלי של דירה שרוצה למכור או דירה שהוא משכיר - הוא פשוט עבר למטבע קיים , יציב ובר המרה, גם אם היה צריך ללכת לרחוב לילינבלום בת"א....
אז אם בישראל עם 400% אינפלציה מצאו פתרון פשוט - על איזו בעיה הביקויין עונה? כיצד הביטקויין בכלל שומר על הקשר בין "שווי ריאלי" לסימן מוסכם" שאופייני למטבעות שימושיים? איך כל זה בכלל קשור לכך שלמבו החזיק תיק ש 25% ממנו זה "השקעה" בביטקויין?
במסגרת הזו - מי צריך ביטקויין או פייס-קויין או X-קוין ?
נניח ופייסבוק תנפיק מטבע. מה היא תאמר? - תן לי דולר - אנפיק לך פייס קוין ואני מבטיחה שתמיד תוכל לבצע המרה הפוכה? ומה תעשה פייסבוק עם הדולרים? מי יוודא שהם לא יעלמו?
שאתה נותן כסף לבנק ומקבל "יתרה בחשבון" אני מקווה שכולם מבינים שהיתרה היא ווירטואלית לחלוטין וקיימת רק במחשבי הבנק- הרי הכסף לא בחשבון שלך , הכסף אפילו לא בבנק, אך אתה יודע שיש רגולציה כבדה ושתדרוש את היתרה - תקבל אותה ובמידת הצורך המדינה תיחלץ לעזרה - זה הבסיס לכלכלה "ללא מזומנים"
מי שרוצה להעביר כסף יכול להשתמש בשרותי העברת כסף שלא דרך המערכת הבנקאית כמו פיי-פל ואחרים
http://coinsfortech.com/
שיהיה איפה לבזבז את הביטקוינים שאין לכם...
ביטקויין - ועכשיו הוירוס:
פושעי סייבר הצליחו להדביק מאות אלפי מחשבים בוירוס בשם "פוני" (Pony) שאיפשר להם לגנוב מטבעות דיגיטלים דוגמת ביטקוין, במסגרת מתקפת הסייבר השאפתנית ביותר שנחשפה מעולם, לפי חברת אבטחת המידע הדיגיטלי טראסטווייב.
טראסטווייב מסרה היום כי מצאה ראיון לכך שכנופיית פושעי סייבר הידועה בתור בוטנט פוני גנבה כ-85 "ארנקים" וירטואלים שהכילו מטבעות דיגיטלים ממספר סוגים בהם ביטקוין. החברה לא ידעה לומר כמה כסף דיגיטלי היו בארנקים.
"זו הפעם הראשונה שבה אנו עדים לנוכחות כה נרחבת של תוכנה זדונית מסוג זה. היא היתה על מאות אלפי מחשבים", אמר זיו מדור, ראש מחלקת אבטחה של טראסטווייב.
למבו - תבדוק בארנק המאובטח שלך במחשב שבכלל נשארו שם ביטקיינים, ותשאל את עצמך איך זה שכל מה שהזהרתי מפניו מתרחש?
במלאת שנה למאמר " זהב ל800 דולר"
החלטתי לקפוץ לביקור.
קודם כל , טיבי , מקווה ששלומך טוב , אתה בסביבה?
האם אתה בשל לראות שאילולי המניפולציות כנגד הזהב והכסף המחירים היו גבוהים ובהרבה.
ביי
אני לא אכנס לויכוח האם הזהב כן יגיע או לא יגיע ל-800-900.
אני רק שאלה, מה עשה הזהב בשנה האחרונה ?
רמז... כלום אחד גדול
מעל שנה שהזהב לא הולך לשום מקום, ובעברית צחה דשדוש
דווקא בימים אלו , כשהמחזורים בבורסה נמוכים מאד יחסית ,
וכל המומחים טוענים ל"שעמום" , "חוסר עניין" וכולי...
הם לא יגידו את המתבקש...על כך שכל הגופים הגדולים עוברים על חוק תיאום ניירות ערך.
איך יכול להיות שמבין עשרות גופים פיננסים , אף לא אחד מהם מממש?
במחזורים הנוכחיים גוף בינוני שיזרוק קצת מניות מפיל את השוק.
אבל למה לו להיות מניאק ולעשות את זה?
איזו סיבה יש לו לסחור לטובת הלקוח ואם הטובה אומרת למכור ולשבת על הגדר
אז אולי לעשות את זה?
אין שום סיכוי
אם זה לא תיאום אני לא יודע מהו תיאום.