לדעתי צריך לכוון את הביקורת לשאול ( סם ) ברונפלד. איש זה מכהן לצד אסתר לבנון ומקבל משכורת עתק.
ברונפלד מנהל את הבורסה כבר עשרות שנים והוא האחראי למצבה הנוכחי. נוח לו שהגברת לבנון מושכת אש.
Printable View
לדעתי צריך לכוון את הביקורת לשאול ( סם ) ברונפלד. איש זה מכהן לצד אסתר לבנון ומקבל משכורת עתק.
ברונפלד מנהל את הבורסה כבר עשרות שנים והוא האחראי למצבה הנוכחי. נוח לו שהגברת לבנון מושכת אש.
אני מתאר לי לעצמי שיש לכם כבר מנכ"ל קומבינטור שצמא לתפקיד מנכ"ל הבורסה
ושולח אותכם לעשות את העבודה השחורה בשבילו ...
שמע שמיל אני עד בתקופה הנוכחית לעשרות סוגים של מחאות שונות ומשונות ואני חייב לרשום לך שזו המיותרת מכולן.
:sick:
ROMES הבעיה היא שהוא לא מוכר,וגם קשה מאד להגיע אליו...תראה,אתה חייב להבין שמבחינת כל הגורמים שפנינו אליהם וניסינו ליצור עמם קשר,כל אחד הפנה אותנו לשני....בסדר הזה:- הנהלת הבורסה+הממונה על שוק ההון-הפנו אותנו לרשות המיסים.....ברשות המיסים שוחחנו עם אדם הממונה על הגבייה משוק ההון,שפשוט היינו המומים מרמת הבורות שלו בכל הקשור לשוק ההון,והוא הפנה אותנו לאוצר....עד שהצלחנו לשוחח עם אחד העוזרים הבכירים של שר האוצר,אדם שהחל להתפלסף איתנו על הגבייה משוק ההון,וטען שבחודשים הקרובים נראה עלייה!!!!......מגביית המיסים בשוק ההון,הוא לא ממש ספר אותנו ואמר לנו בסוף השיחה "זה לא אנחנו-זה טרכטנברג"....פנינו לפרופ' טרכטנברג,ונציגו אמר לנו שהוועדה נסתיימה מזמן,והפרופסור המכובד כבר מזמן עסוק בעניינים אחרים,ושבכלל הפרופסור יוג'ין קנדל היה האחראי על כל נושא ההמלצות לגביית מיסים נוספת....ואז התייעצנו והחלטנו לפנות ישירות לפרופסורים יוג'ין קנדל ולסטנלי פישר,כדי שיעזרו לנו,מפני שאיש לא שמע את זעקתנו...פנינו גם לכמה פוליטיקאים,אך לא ממש נעננו.ואז,ואת זה אני חייב לאלי שני,שהוא יד ימיני במאבק,שהחליט כל יום לצלצל ולשלוח מכתבים לשניהם,עד שיענו לנו.והם אכן ענו די מהר,וסטנלי פישר שלח את ראש הלשכה שלו,מספר 3 בבנק ישראל,לפגישה בת 40 דקות,שנדחתה פעמיים,עקב חששם שזה יודלף לתקשורת,ונשבענו להם שלא....בנק ישראל הוא גוף חשאי ביותר,ועצם העובדה שסטנלי פישר שמע את זעקתנו,שלח נציג להפגש עימנו,דן בנושא בישיבה מיוחדת שהם ערכו בנושא הבורסה (בגללנו!!!).....ואמר את מה שאמר,מוציאה אותו ענק!!!....לדעתי....האיש קשוב לכל המתרחש בכלכלה הישראלית,ופועל ככל יכולתו....כמו שחקן,וכמו רבים,הייתי בדעה שסטנלי פישר הוא אחד הנגידים הגרועים שהיו למדינת ישראל,אך מה שהוא עשה בשביל המאבק שלנו מוציאה אותו ענק לדעתי...האיש ישב וקרא את המסמכים שאלי שני ואני הכנו בשבילו,והצהיר את מה שהצהיר.....תראה ROMES בקשר להנהלת הבורסה לדעתי הם פשוט בושה,אין מילה אחרת...שלחנו להם 2 מכתבים,הדוברת עידית אמרה לנו שהם דנים בהם ברצינות,ולאחר 10!!!!....ימים תמימים הם חזרו אלינו עם תשובה טלפונית קצרה ש"העניין לא קשור אלינו".......המשכנו להפעיל עליהם לחץ בדמות עצומה להתפטרות,והפלא ופלא,עם פרסום הידיעה בגלובס על העצומה,הגברת לבנון החלה לדבר!!!!.....ולטעון שהם פעלו,ושהםפועלים, ושהם מדברים,וכו' ואם מישהו חושב שהתפטרותה תעזור,אז הוא טועה.יש לציין שהראשונים שפנינו אליהם היו הנהלת הבורסה והממונה על שוק ההון....4 שעות לאחר פנייתנו לממונה על שוק ההון,חזר אליי אישית העוזר הבכיר שלו ,מר פיני שחר,ושוחח עימי כחצי שעה בטלפון,והסביר לי שהם לא ממש אחראיים על זה,אולי קצת (הוא אמר לי "דמה שאתה מבקש ממשרד החוץ להתערב בנושא האיום האיראני ממשרד הבטחון".),אך הוא היה רציני,הקשיב,הבין,והתייחס מיד.וזה ייאמר לזכותו.....דבר נוסף,אם תקרא במעריב (גוגל אסתר לבנון-מעריב,אני ידביק גם כאן),על הראיון עם אסתר לבנון משלשום,היא טענה שהיא נפגשת עם כל הגורמים שרוצים להפגש עימה....התקשרתי אתמול פעמיים בניסיון לקבוע פגישה-לא חזרו אליי......ולכן בראשון אתקשר למעריב (שיש לי איתם קשר רציף,בניגוד לידיעות אחרונות),ולעוד מספר עיתונאים,ואומר להם שהיא סליחה על הביטוי "חרטטנית"...מפני שהיא לא נפגשת עם כל הגורמים (והסוחרים הקטנים הם גורם-יש בקבוצה שלי אנשים איכותיים ביותר,וגם כאן באתר כמובן).....ועל כן העצומה להתפטרותה...........בקשר לפרסום בבלומברג בעלות של כמיליון דולר,מדובר בבדיחה לא מצחיקה לצערי,כיוון שאם זה כל מה שהיא עושה עבור הבורסה,לפרסם אותה תמורת מיליון דולר...ולקחת הביתה מעל 2 מיליון ש"ח בשנה....תשמע,זה אחד הג'ובים הטובים ששמעתי עליהם בהיסטוריה.....בזה פועלה למען הבורסה מסתכם????.....בושה לדעתי,והנה,לאחר פרסום העצומה,היא החלה להשמיע קול.גברת לבנון מבינה רק שפה אחת-כח תקשורתי-נמשיך להפעיל עליה לחץ בראשון.....ושוב....המאבק הוא להפחתת המס בלבד (ותיקונים נוספים)....אנו מעוניינים לרתום אותה למאבק סה"כ,ומעוניינים שתביע את דעתה בחלונות הגבוהים.אם נראה שהיא אכן מתחילה לפעול לטובתנו,ולטובת כולם,נוריד את העצומה....בינתיים כשנגיע לכ-1,000 חתימות של סוחרים,אגיש לה אותה.....זה יהיה בשבוע הבא,אם לא יהיו התפתחויות.....
דים,לחלק הראשון כלל לא אתייחס,הבל הבלים,אנו צריכים מנכ"ל שכמו שאמרתי בראיון בפאנדר (20.3) מבין את כל צרכי השחקנים בשוק,ופועל מראש,ולא בדיעבד,המטרה היא לזעזע את המערכת,והעומד בראשה צריך לשלם את המחיר,כמו בכל חברה שבה המנכ"ל משלם את מחיר הכשלון,כפי שכתב זאת בגלובס עירן פאר http://www.globes.co.il/news/article.......זכותך המלאה דים לחשוב שהמחאה מיותרת מכולן,אז איך אתה מסביר את השפל אליו הגענו??......הרי סטנלי פישר עצמו אמר,בניגוד למספר פרשנים כלכליים,שהמס הוא אכן אחת הסיבות המרכזיות לירידת המחזורים הדרמטית שאנו עדים לה בחודשים האחרונים.מה שכן,המאבק הזה הוא מאבק מיוחד,שהוא למעשה הפוך ב-180 מעלות מכל מאבק אחר שכן,האיש הפשוט וחסר ההשכלה הפיננסית חושב דווקא שכן יש להעלות את המס,ולכן צריך לנהלו בפינצטה.
הרבה סוחרים ומשקיעים פשוט מפחדים מגובה המס וחוששים להחשף,ונוצר מצב שהמס האפקטיבי המשולם נניח,לאוורך שנתיים לדוגמא הוא הרבה יותר גבוה מ-25%,מפני שרוב הסוחרים כלל אינם דורשים החזרים שמגיעים להם,וגם אין אפשרות קיזוז בין שנה מרוויחה לזו שאחריה המפסידה,(אם הרווחת ב-2010 100K שילמת לדוגמא 20K והפסדת 50K ב-2011 היית צריך לקבל החזר של 10 K ולא קיבלת אותו!!!........כלומר על רווח של 50 K בשנתיים שילמת למעשה 40% מס --20K !!!!!!) כך שלאורך 5-10 שנים המס בפועל שאתה משלם הוא הרבה יותר גבוה מ-25%.(אפשרות הקיזוז היא ל-6 שנים).נכון שהמצב ההפוך הוא שאם הפסדת ב-2010 והרווחת ב-2011,יש לך אפשרות קיזוז,אך שוב,רוב הסוחרים ורוב הסוחרים הקטנים מהציבור ומשקיעים לטווח ארוך (לא אלה שכאן באתר,אנשים שאין להם מושג מה זה טופס 867),כלל לא הולכים למס הכנסה לדרוש את ההחזר המגיע להם.
לי לדוגמא חייב להערכתי מס הכנסה 21,000 ש"ח פחות או יותר,מפני שכל דצמבר,הפסדתי....אז נכון שיצא תיקון לחוק החל מ-1.1.2012 המאפשר קיזוז בין חודשים מרוויחים ומפסידים עד לסוף השנה,אך הנזק הוא מצטבר.עוד אבסורד הוא שלא ניתן לקזז הפסידים בשוק ההון מול "רווחים" בפק"מ הבנקאי (בוא נעזוב לרגע את העובדה המצערת שגברת כהן מחדרה שילמה מס על הפסד ריאלי!!!!....בפק"מ ב-3 שנים האחרונות)...וזהו עיוות נוסף....דבר נוסף דים הוא העובדה שהבנק לא מאפשר להתקזז על הפסד ריאלי,אלא רק על נומינלי,כלומר כאשר מוכרים מניה בהפסד לא מקבלים פיצוי על ההפסד הריאלי שנגרם עקב האינפלציה.לדוגמא:- אדם שקנה שתי מניות,כ"א ב-100,000 ש"ח ולאחר שנתיים מכר את שתיהן,האחת ב-90,000 ש"ח והשנייה ב-120,000 ש"ח,לא הרוויח ריאלית אם המדד עלה ב-5% (סה"כ) בשנתיים האלו,אולם ישלם מס כאילו הרוויח 5,000.ההפסד הריאלי על המניה המופסדת הוא 15,000 ש"ח,אך הבנק מאפשר קיזוז רק עד 10,000,וזהו עיוות נוסף הגורם לכולנו לשלם הרבה יותר!!!!...מ-25% מס על ההון הנזיל שלנו!!!!.....לאורך שנים......תבין,המאבק הוא לא רק על הפחתת המס ל-15-20%,הוא על שינוי כל שיטת המס בארץ שפשוט מתעללת בסוחר והמשקיע הקטן והבריחה את כולם מהבורסה שלנו,העובדה המצערת שאנו משלמים הרבה יותר מ-25% מס על הרווחים,שזה גם המון,ויש בידינו נתונים ומחקרים המוכיחים את טענותינו.על זה המאבק דים.
http://www.globes.co.il/news/article...did=1000732604 http://www.globes.co.il/news/article...did=1000732019 http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/...at=1903&loc=10 http://www.atzuma.co.il/sagitubby http://www.calcalist.co.il/markets/a...565107,00.html http://www.calcalist.co.il/markets/a...565107,00.html................כל הלינקים לכל הכתבות על העצומה.....להמשיך לחתום עליה חברים
את זה שזרים לא באים היא יכלה לפחות לנסות למנוע בדמות דברים שהייתה יכולה לשאת כנגד המעבר משוק מתפתח לשוק מפותח,שהרי היה ברור לכל מי שבקיא ברזי שוק ההון שהדבר יגרור יציאת כספים מהשוק של משקיעים זרים,עקב השינויים באינדקס המדדים של תעודות וקרנות הסל העולמיות,המשקיעות יותר בשווקים מתפתחים.....זה אחד....2...היא לא התבטאה כלל כנגד העלאת המס שללא ספק הבריחה סופית סוחרים רבים מהשוק (על אף שהתרעתי בפניה על כך באופן אישי במיילים ששלחתי להנהלת הבורסה עוד לפני שפתחתי את ה"קבוצה לארגון הסוחרים הקטנים בבורסה הישראלית"),וגם תוך כדי המאבק.3.לא פעלה כלל להגבלת המכונות,העושות בשוק הקטן שלנו ככל העולה על רוחן ונוצר מצב שמי שיש לו את המחשב הכי משוכלל ונמצא פיזית הכי קרוב לבניין הבורסה-מנצח.4.לא אמרה דבר כנגד הרגולציה שמשתוללת בשוק שלנו,ומרתיעה יועצים ומשווקים,כמו גם מנהלי תיקים,שפשוט חוששים מלבצע פעולות....על כן אנו חושבים שהיא צריכה להתפטר.....והפלא ופלא...רק לאחר לחץ תקשורתי היא ניאותה להתייחס לעניין...וטענה שהיא פועלת מתחילת 2012...תמוה...בנוגע למכתב ששלחנו להנהלת הבורסה,נאמר לנו שהם "דנים בנושא בכבד ראש",כ-10 ימים,ולאחר 10 ימים השיבו לנו בקצרה טלפונית "זה לא קשור אלינו"......תשמע,כל ההתנהלות שם היא שערורייתית (ודאי ביחס לשכר העצום שמקבלים שם),וללא ספק הובילה את הבורסה לתהומות שאנו נמצאים בהם כעת.....וכמו בכל חברה שאיננה מביאה לתוצאות הרצויות,ואף מביאה לתוצאות הרסניות בטווח הארוך-אנו חושבים שהיא צריכה להודות באחריות לכשלון,ופשוט להתפטר עקב אי מניעת כל מה שקורה כרגע בשוק.....אולי זה מה שיזעזע.אםציטוט:
פורסם במקור על ידי yurka10
באמת היה איכפת לה מהבורסה ומהפעילים בה,היא הייתה עושה זאת.כנראה שלא.
חתול אנגורה שלום,
בהצלחה בדרכך. לא לשים לב למלעיזים.
ציטוט: שמע שמיל אני עד בתקופה הנוכחית לעשרות סוגים של מחאות שונות ומשונות ואני חייב לרשום לך שזו המיותרת מכולן " סוף ציטוט.
מה זה? למה הזלזול. עשרות סוגים של מחאות - ממש.......והמחאה החברתית נכשלה 25% מס עלק.
חתול אנגורה אבל תתרכז בנושא אחד ולא שניים. תפסת מרובה לא תפסת.......
ושוב בהצלחה (למרות השגותי) את אסתר לא תצליח לפטר.....
סופ"ש משגע
Rר
שמיל למה אתה לא מתייחס לחלק הראשון של דבריי?
אני למדתי שאם שחקני מעוף אומרים לך אל תתיחס למשהו כי זה לא חשוב ..שם בדיוק תתחיל לחקור.
למרות אריכות דברייך והזמן הקצר שלי לא הצלחת ללשכנע אותי בכך שפיטורי הגב.אסתר לבנון היא הפתרון לכל תחלואיי השוק.
להערכתי אתה כלי שרת בידי כאלו שיש להם כבר מנכ"ל בכיס ואתה מצידך נהנה מהפרסום ,
אני מקווה שלא תשאר לבד במערכה בדיוק כמו בפעם האחרונה .
לצערי לא הצלחת לשכנע אותי בכלום .
אני חושב שהגב.אסתר לבנון עושה עבודתה נאמנה ובוודאי שאין היא האחראית לאיך שהשוק נראה .
יישר כח! :thumbs-up:
רמה יקרה שלום....ציטוט:
פורסם במקור על ידי rema1
כנראה שלא עקבתם אחרי כל ההתפתחויות במאבק,וכל מה שעברנו מאז שחקן מעו"ף הצהיר כאן ביום הפקיעה של חודש ינואר (26.1.2012),בצ'אט,שהוא עומד מאחוריי במאבק,ולמעשה נתן לי את הביטחון להתחילו בפועל,מפני שאם לא אינני יודע אם הייתי מתחיל אותו לבדי.....אין שום שינוי,ואין שום שני מאבקים....העצומה להתפטרותה של אסתר לבנון היא כיוון שלא פעלה ולא נקפה אצבע בשבילנו!!!!!!.....הסוחרים הקטנים...זהו המשך של המאבק,ומטרתו להפעיל לחץ על כל הגורמים הרלוונטיים,כדי שיפעלו בשבילנו...זכרו,המטרה מקדשת את האמצעים,ואם היא אכן תפעל,אין לנו כל בעיה איתה.....מלבד זאת,מדובר כנראה בדפוס של אי השמעת קול כלפי כל אירוע שעלול להתבהר כבעל השלכות שליליות לשוק ההון.כפי שציינתי למעלה,היא חכמה רק בדיעבד,ואיננו מצליחים להבין כיצד עברה בשב"כ קשור לניהול הבורסה לני"ע......ועל מה היא מקבלת 2,700,000 ש"ח בשנה,אם היא איננה מנסה למנעו,ובכלל לא חוזה,אירועים שליליים מאד שקורים כרגע בשוק ההון,על אף שהתריעו בפניה!!!!!.....ולא רק אנחנו,מספר גופים גדולים מאד בשוק ההון!!!!!!!.......על העומד להתרחש,ועל כן לדעתנו,היא צריכה לשלם בכיסאה,מה שגם יוביל לזעזוע המערכת,וטיפול בה בהקדם,כפי שאנחנו דורשים.
חתול אנגורה
תודה על התגובה.
אני חוזרת ואומרת צריך להתרכז בנושא אחד היינו המס על הבורסה. שם התחלת .....
כנראה שלא עקבתם אחרי כל ההתפתחויות במאבק,וכל מה שעברנו מאז שחקן מעו"ף הצהיר כאן ביום הפקיעה של חודש ינואר (26.1.2012),בצ'אט,שהוא עומד מאחוריי במאבק- ו...................?????
זכרו,המטרה מקדשת את האמצעים,ואם היא אכן תפעל,אין לנו כל בעיה איתה
אתה מקיאבליסט???LOL והמטרה לא מקדשת את כל האמצעים (תזהר מהתבטאויות כאלה בבקשה ולטובתך).
ושוב החלטת תתעקש....
סופ"ש נעים
Rר