Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
נשאלת השאלה, האם מי שלא הזדרז לפתוח את השוקת, הרוויח? האם מי שפתח פוזיציה נניח אתמול, כאשר בין 1270-1290 ניתן היה לקבל בשיא 100 ש"ח ליחידה הרוויח יותר מאשר מי שפתח ביום הפקיעה?
הבה ננתח:
עם הפתיחה ביום הפקיעה, ניתן היה לקבל 20 ש"ח למעלה (במאמץ), ועוד 20 ש"ח למטה. מאז, קרבתי למטה פעמיים, והצלחתי לקבל עוד פעמיים 25 ש"ח למטה. סה"כ 70 ש"ח אחרי עמלות
אם הייתי קונה אתמול, הייתי מקבל 100 ש"ח למעלה, ועוד 50 ש"ח למטה. סה"כ 150 ש"ח. אחרי עמלות 140 ש"ח. שזה כפול.
מכיוון שממילא שבוע ראשון בחודש, לא מפסידים הרבה טתא, עולה שאולי עדיף לפתוח את השוקת רק בשבוע השלישי לפקיעה. השבוע הרביעי יותר מסבך את העניינים מאשר מועיל. ובכל זאת, אם לא רוצים להפסיד את השבוע הרביעי, אז פותחים משהו מאד מאד רחב, ללא הגנות, שישחק No matter what.
במקרה שלנו, זה היה צריך להיות 1000-1300. שהיו נותנים בשבוע הרביעי את הפיצוחים לשבת. אם זה היה כך, אפשר היה לקרב בלי בעיה אתמול ל 1270, מתוך ידיעה שמקבלים בשביל זה די הרבה ג'ובות, ששוות ומכסות את הסיכון.
אני חושב שזו מסקנה מאד חשובה, שצריך ליישם בפעמים הבאות.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
לא יתכן לקבל 1000 ש"ח במרווח של סטרייק אחד, מחוץ לכסף או בכסף. יש את זה רק עמוק בתוך הכסף, ואז זה לא נותן כלום. לכן, אני לא מבין מה עשית.
דמי כיס, נכון שאי אפשר לקבל את זה מחוץ לכסף, אבל כן אפשר לקבל 800 ש"ח על אופציות שבכסף, אם כותבים למשל C1200 ו-P1210 - שניהם עם הגנות במרחק סטרייק אחד. תוסיף לזה גם פרמיות שצוברים בדרך, 100-200 ש"ח, ויוצאים מאוזן או קרוב לזה, בלי להסתכן במחיקה טוטלית של רוב ההון. זה כמובן לא לא המצב הרצוי, אבל הרבה יותר טוב מלקיחת סיכון הפקיעה.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
דמי כיס,
מסכים בהחלט.
אבל למה לא לקחת צעד קדימה?
אם הטתא לא עובדת כ"כ חזק (די חלש אפילו), למה לא (ממליץ לקחת כוס מים לפני שממשיכים לשתי המילים הבאות) לקנות שוקת (רחמנא ליצלן!)?
אם תהיה תזוזה עם בשר במדד- הרווחנו.
אם לא- הפסדנו את הטתא המזערית.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Uri1180
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
לא יתכן לקבל 1000 ש"ח במרווח של סטרייק אחד, מחוץ לכסף או בכסף. יש את זה רק עמוק בתוך הכסף, ואז זה לא נותן כלום. לכן, אני לא מבין מה עשית.
דמי כיס, נכון שאי אפשר לקבל את זה מחוץ לכסף, אבל כן אפשר לקבל 800 ש"ח על אופציות שבכסף, אם כותבים למשל C1200 ו-P1210 - שניהם עם הגנות במרחק סטרייק אחד. תוסיף לזה גם פרמיות שצוברים בדרך, 100-200 ש"ח, ויוצאים מאוזן או קרוב לזה, בלי להסתכן במחיקה טוטלית של רוב ההון. זה כמובן לא לא המצב הרצוי, אבל הרבה יותר טוב מלקיחת סיכון הפקיעה.
מכירה של P יותר גבוה מ C, לא נותן שום כלום. זו בסך הכל הלוואה של 1000 ש"ח שאתה מקבל (פר סטרייק פר יחידה) ושאתה חייב להחזיר עם הפקיעה. זו פאטה מורגנה. וזו אפילו לא הלוואה בחינם. נוסחת בלאק אנד שולדס לוקחת בחשבון פרמטר של "ריבית חסרת סיכון" בדיוק לצורך זה. תיאורטית אתה משלם ריבית על ההלוואה הזו.
בהלוואה, הכוונה היא שלא משנה מה, 1000 ש"ח תחזיר. יהיה עם המדד אשר יהיה.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
נשאלת השאלה, האם מי שלא הזדרז לפתוח את השוקת, הרוויח? האם מי שפתח פוזיציה נניח אתמול, כאשר בין 1270-1290 ניתן היה לקבל בשיא 100 ש"ח ליחידה הרוויח יותר מאשר מי שפתח ביום הפקיעה?
הבה ננתח:
עם הפתיחה ביום הפקיעה, ניתן היה לקבל 20 ש"ח למעלה (במאמץ), ועוד 20 ש"ח למטה. מאז, קרבתי למטה פעמיים, והצלחתי לקבל עוד פעמיים 25 ש"ח למטה. סה"כ 70 ש"ח אחרי עמלות
אם הייתי קונה אתמול, הייתי מקבל 100 ש"ח למעלה, ועוד 50 ש"ח למטה. סה"כ 150 ש"ח. אחרי עמלות 140 ש"ח. שזה כפול.
מכיוון שממילא שבוע ראשון בחודש, לא מפסידים הרבה טתא, עולה שאולי עדיף לפתוח את השוקת רק בשבוע השלישי לפקיעה. השבוע הרביעי יותר מסבך את העניינים מאשר מועיל. ובכל זאת, אם לא רוצים להפסיד את השבוע הרביעי, אז פותחים משהו מאד מאד רחב, ללא הגנות, שישחק No matter what.
במקרה שלנו, זה היה צריך להיות 1000-1300. שהיו נותנים בשבוע הרביעי את הפיצוחים לשבת. אם זה היה כך, אפשר היה לקרב בלי בעיה אתמול ל 1270, מתוך ידיעה שמקבלים בשביל זה די הרבה ג'ובות, ששוות ומכסות את הסיכון.
אני חושב שזו מסקנה מאד חשובה, שצריך ליישם בפעמים הבאות.
אשמח באם תוכל להסביר איך קיבלת 70 אחרי עמלות, שכן כדי לקרב היית צריך לסגור הפוזיציה הנמוכה וסגירה זו תמיד עולה כסף כך שאם פתחת רגל ב 20 ש"ח ואחרי שחיקה סגרת בעלות של 15 ש"ח, אז לא הרווח 20 ש"ח מהרגל ...אנא הסבר איך בדיוק בצעת ההזזות ברגל הפוט ואשמח באם תתן מחירי ביצוע כך שאוכל להבין.
תודה
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אביגדור1
דמי כיס,
מסכים בהחלט.
אבל למה לא לקחת צעד קדימה?
אם הטתא לא עובדת כ"כ חזק (די חלש אפילו), למה לא (ממליץ לקחת כוס מים לפני שממשיכים לשתי המילים הבאות) לקנות שוקת (רחמנא ליצלן!)?
אם תהיה תזוזה עם בשר במדד- הרווחנו.
אם לא- הפסדנו את הטתא המזערית.
אפשר לעשות את זה רק אם אתה סגור על זה שסטיות התקן יעלו. כי אם לא, הווגא והטתא ילחמו
בדלתא,
ועוד תמצא עצמך מופסד. זה גם הימור. הדבר היחיד שהוא לא הימור הוא מכירה של שוקת סופר רחבה בתקופה הזו.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי pinia
אשמח באם תוכל להסביר איך קיבלת 70 אחרי עמלות, שכן כדי לקרב היית צריך לסגור הפוזיציה הנמוכה וסגירה זו תמיד עולה כסף כך שאם פתחת רגל ב 20 ש"ח ואחרי שחיקה סגרת בעלות של 15 ש"ח, אז לא הרווח 20 ש"ח מהרגל ...אנא הסבר איך בדיוק בצעת ההזזות ברגל הפוט ואשמח באם תתן מחירי ביצוע כך שאוכל להבין.
תודה
אולי יותר מאוחר. כרגע זה קשה לי לחפש. אבל אם הייתי אופטימי במחירים, זה רק מחזק את הטענה שלי.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
אם הייתי קונה אתמול, הייתי מקבל 100 ש"ח למעלה, ועוד 50 ש"ח למטה. סה"כ 150 ש"ח. אחרי עמלות 140 ש"ח. שזה כפול.
הבעיה היא שאם היית פותח שוקת אתמול אז בטח לא היית הולך על אותם סטרייקים ולכן ה 100 ש"ח שהיית מקבל כוללים בתוכם סיכון הרבה יותר גבוה מתחילת החודש ולכן לדעתי זה לא כ"כ נכון להשוות.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dfrog
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
אם הייתי קונה אתמול, הייתי מקבל 100 ש"ח למעלה, ועוד 50 ש"ח למטה. סה"כ 150 ש"ח. אחרי עמלות 140 ש"ח. שזה כפול.
הבעיה היא שאם היית פותח שוקת אתמול אז בטח לא היית הולך על אותם סטרייקים ולכן ה 100 ש"ח שהיית מקבל כוללים בתוכם סיכון הרבה יותר גבוה מתחילת החודש ולכן לדעתי זה לא כ"כ נכון להשוות.
זו טענה זהה. אולי הייתי הולך על C1280, אבל אז אני עם אותו כסף בפחות סיכון.
Re: שוקת רחבה מרץ - דיונים ופרשנויות
[quote=דמי כיס]
ציטוט:
פורסם במקור על ידי dfrog
ציטוט:
פורסם במקור על ידי "דמי כיס":atuczs7r
אם הייתי קונה אתמול, הייתי מקבל 100 ש"ח למעלה, ועוד 50 ש"ח למטה. סה"כ 150 ש"ח. אחרי עמלות 140 ש"ח. שזה כפול.
הבעיה היא שאם היית פותח שוקת אתמול אז בטח לא היית הולך על אותם סטרייקים ולכן ה 100 ש"ח שהיית מקבל כוללים בתוכם סיכון הרבה יותר גבוה מתחילת החודש ולכן לדעתי זה לא כ"כ נכון להשוות.
זו טענה זהה. אולי הייתי הולך על C1280, אבל אז אני עם אותו כסף בפחות סיכון.[/quote:atuczs7r]
פחות סיכון בדיעבד. כשפתחנו את השוקת בסיכון היה נמוך ומכאן המחירים (הכל מתומכר), אגב אם אני לא טועה המדד עלה בסה"כ כ 3% תוך שבוע (מיום חמישי בבוקר עד יום חמישי בערב) כלומר שוקת רחבה מספיק הייתה פותרת את הכל.
לדעתי צריך לפתוח את השוקת תמיד ביום הפקיעה, רק חייבים לקחת מרחקים מספיק גדולים.
