Printable View
[quote=mosheb]לכל החברים נא לבצע:ציטוט:
פורסם במקור על ידי יעל10
ליקנות פוט 1140 ולימכור פוט 1150.
ליקנת קול 1160 ולימכור קול 1170.[/quote:19r47tk6]
משה
ביצעתי:
מכירה של קול 1190 ב 130 ש"ח (תיקון משבוע שעבר)
קניה של קול 1160 ב 670 ש"ח
קניה של פוט 1140 ב 1600 ש"ח
מכירה של פוט 1150 ב 2100 ש"ח
כעת יש לנו בשוקת לפי הבנתי קול 1160 פוט 1140
תקן אותי אם אני טועה
תודה
devy אתה לא טועה.
בתיק יש כעת פוט 1140+קול 1160 {שוקת}
פוט 1150+קול 1190{באוכף}.
לכל החברים ליקנות פוט 1150 ולימכור פוט 1140{ב-250 ש"ח}.ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
זה היה קצת מאוחר מדי, משה יקירנו.
אתה צריך להשאיר לנו כמה שניות כדי לבצע
יעל10 לא קרה שום דבר גם ככה לא היה המחיר לשיפוץ.ציטוט:
פורסם במקור על ידי יעל10
להלן פירוט הפעולות אותם ביצענו (ט.ל.ח):
(ללא הפעולה האחרונה מ 16:27 אותה לא הספקתי לבצע)
אוכף כתוב + שוקת קנויה ינואר 2010 מדד 1143 (אוכף כתוב סטרייק מתחת למדד עקב הערכה לירידה)
אוכף:
1-פוט 1130 2140 ₪
1- קול 1130 3320 ₪ סה"כ נכנס 5460 ₪
תיקון 1 04/01 מדד 1162
1+ קול 1130 4360 ₪
1-קול 1160 2280 ₪ סה"כ יצא 2080 ₪
כרגע יש בתיק – קול 1160 – פוט 1130
סה"כ תקבול על אוכף 3380 ₪
תיקון 2 10/01 מדד 1178
1+ קול 1160 2800 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1130
סה"כ תקבול על אוכף 580 ₪
תיקון 3 11/01 מדד 1178
1- קול 1190 930 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1130 - קול 1190
סה"כ תקבול על אוכף 1510 ₪
תיקון 4 11/01 מדד 1170
1- פוט 1150 765 ₪
1+ פוט 1130 470 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1150 - קול 1190
סה"כ תקבול על אוכף 1805 ₪
שוקת:
1+ קול 1170 1360 ₪
1+ פוט 1110 1470 ₪ סה"כ יצא 2830 ₪
תיקון 1 27/12 מדד 1150
1-פוט 1110 1170 ₪
1+ פוט 1120 1420 ₪ סה"כ יצא 250 ₪ (שוקת צומצמה בסטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1170 פוט 1120
סה"כ תשלום על השוקת 3080 ₪
תיקון 2 03/01 מדד 1159
1-קול 1170 1620 ₪
1+קול 1180 1180 ₪
1- פוט 1120 940 ₪
1+ פוט 1130 1170 ₪ סה"כ נכנס 210 ₪
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1130
סה"כ תשלום 2870 ₪
תיקון 3 05/01 מדד 1163
1+ פוט 1150 1310 ₪
1- פוט 1130 800 ₪
1- קול 1180 1460 ₪
1+ קול 1190 1030 ₪ סה"כ יצא 80 ₪ (שוקת צומצמה בסטרייק והוזזה ימינה )
כרגע יש בתיק קול 1190 פוט 1150
סה"כ תשלום 2950 ₪
תיקון 4 11/01 מדד 1178
1- פוט 1150 765 ₪
1+ פוט 1170 1260 ₪
סה"כ יצא495 ₪ (שוקת צומצמה ב 2סטרייקים)
כרגע יש בתיק קול 1190 פוט 1170
סה"כ תשלום 3445 ₪
תיקון 5 11/01 מדד 1173
1- קול 1190 930 ₪
1+ קול 1200 560 ₪
סה"כ נכנס 370 ₪ (שוקת הורחבה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1200 פוט 1170
סה"כ תשלום 3075 ₪[/quote]
תיקון 6 12/01 מדד 1158.1
1- קול 1200 300 ₪
1+ קול 1180 840 ₪
1-פוט 1170 2180 ₪
1+ פוט 1160 1680 ש"ח
סה"כ יצא 40 ₪ (שוקת צומצמה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1160
סה"כ תשלום 3115 ₪
תיקון 7 12/01 מדד 1150
1- פוט 1160 2180 ₪
1+ פוט 1150 1700 ₪
סה"כ נכנס 480 ₪ (שוקת הורחבה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1150
סה"כ תשלום 2635 ₪[/quote]
תיקון 8 14/01 מדד 1147
1- קול 1180 370 ₪
1+ קול 1170 670 ₪ (מחיר סוף יום)
סה"כ יצא 300 ₪ (שוקת צומצמה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1150
סה"כ תשלום 2935 ₪[/quote]
תיקון 9 17/01 מדד 1139
1- קול 1170 420 ₪
1+ קול 1160 670 ₪
1-פוט 1150 2100 ₪
1+ פוט 1140 1600 ₪
סה"כ נכנס 250 ₪ (שוקת זזה ב סטרייק למטה)
כרגע יש בתיק קול 1160 פוט 1140
סה"כ תשלום 2685 ₪
כרגע יש בתיק :
פוט 1150+קול 1190{אוכף}.
פוט 1140+קול 1160{שוקת}.[/quote]
תודה devy!
ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
משה,
לכול אלו שלא הספיקו את השיפוץ האחרון.
האם כדאי לעשות משהוא מחר בבוקר , או לחכות ?
תודה.
אף אחד לא בצע מהסיבה שהמחיר לא התאים{250}.ציטוט:
פורסם במקור על ידי erezk
מקווה שאתם תופסים את הרעיון הכללי.
----------------------ציטוט:
פורסם במקור על ידי devy
כרגע יש בתיק :
פוט 1150+קול 1190{אוכף}.
פוט 1140+קול 1160{שוקת}.[/quote][/quote]
ראה בתיקונים 4 ו- 5 של השוקת - המספרים לא מסתדרים (1260-765? 930-580)
[/quote]ציטוט:
פורסם במקור על ידי יעל10
ראה בתיקונים 4 ו- 5 של השוקת - המספרים לא מסתדרים (1260-765? 930-580)[/quote]
היי
אכן השורה עם ה 580 הועתקה ולא עודכנה אך "סה"כ תשלום "היה נכון נראה לי
תיקנתי במקור
תודה
קודם כל תודה על השיתוף!!!
רציתי לשאול שאלה לגבי האוכף הכתוב, מדוע עדיין לא סגרנו אותו? ירנו מ-1170 ומעבר ל-1440 אתמול תוך כדי המסחר.
תיקון 6 12/01 מדד 1158.1ציטוט:
פורסם במקור על ידי devy
1- קול 1200 300 ₪
1+ קול 1180 840 ₪
1-פוט 1170 2180 ₪
1+ פוט 1160 1680 ש"ח
סה"כ יצא 40 ₪ (שוקת צומצמה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1160
סה"כ תשלום 3115 ₪
תיקון 7 12/01 מדד 1150
1- פוט 1160 2180 ₪
1+ פוט 1150 1700 ₪
סה"כ נכנס 480 ₪ (שוקת הורחבה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1150
סה"כ תשלום 2635 ₪[/quote]
תיקון 8 14/01 מדד 1147
1- קול 1180 370 ₪
1+ קול 1170 670 ₪ (מחיר סוף יום)
סה"כ יצא 300 ₪ (שוקת צומצמה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1150
סה"כ תשלום 2935 ₪[/quote]
תיקון 9 17/01 מדד 1139
1- קול 1170 420 ₪
1+ קול 1160 670 ₪
1-פוט 1150 2100 ₪
1+ פוט 1140 1600 ₪
סה"כ נכנס 250 ₪ (שוקת זזה ב סטרייק למטה)
כרגע יש בתיק קול 1160 פוט 1140
סה"כ תשלום 2685 ₪
כרגע יש בתיק :
פוט 1150+קול 1190{אוכף}.
פוט 1140+קול 1160{שוקת}.[/quote][/quote]
בוקר-טוב לכולםםםםםםםםםםםםםםם.
ליקנות פוט 1150 ולימכור פוט 1140{תשלום בערך 250 ש"ח}.
תגיד לי פתחת בנק{ט.ל.ח}
בוקר טוב
כרגע יקר 330 ש"ח
נמתין
תמתין.ציטוט:
פורסם במקור על ידי שוקי
1) מי יכול לעשות רק סיכום כמה ההפסד עד עתה? 2) אם נקנה את אותם הדברים שאנו מחזיקים היום, בשערים של היום כמה תהא ההשקעה? שבועיים רצים וקונים ומוכרים ולא דברתי על העמלות , מה עשינו? :geek:
אני לא חישבתי ממש במדויק , אבל אישית אני פחות או יותר מאוזן (לא כולל עמלות).
סה"כ כרגע המצב נראה לי ממש בסדר.
אני בכול מקרה לא מחפש החודש את הרווח (לא בצעתי הכול בזמן ולא התעקשתי על מחירים), אלה את השיטה. לכן ביצעתי פעם אחת.
נא ליקנות קול 1170 ולימכור קול 1160{ב-450 ש"ח בערך}.ציטוט:
פורסם במקור על ידי erezk
נא לימכור פוט 1140 וליקנות פוט 1150{גם במחיר של 300 ש"ח בערך}.
משה ברצוני להודות לך על כך שגם כאן וגם בצ'את אתה מעדכן אותנו.
מחויבות שלך כלפינו זוכה להערכה רבה.
תודה רבה איש.
לאחר הביצוע של היום:ציטוט:
פורסם במקור על ידי שמש צהובה
1+ קול 1170 840 ש"ח
1- קול 1160 1330 ש"ח
1- פוט 1140 610 ש"ח
1+ פוט 1150 910 ש"ח
סה"כ נכנס 190 ש"ח עבור הזזת השוקת סטרייק אחד למעלה
שוקת כרגע קול 1170 פוט 1150
שמש אם סוגרים כרגע את האסטרטגיה יש רווח של 30 ש"ח לפני עמלות.
זה לפי האקסל של רון.
במציאות כנראה יהיה הפסד קטן אם נסגור עכשיו.
משה למה בכל זאת ביצענו מהלך כאשר מחיר היה יותר מ 250 ?
מה גרם לך לקבל את ההחלטה.
שוב לא מעניין הכסף כרגע רק לשם לימוד והבנה.
תודה
הכסף לא כל-כך הדאיג אותי,ציטוט:
פורסם במקור על ידי שוקי
הבעייה שלי היא שאנחנו כתובים על פוט 1150 של האוכף.
לכן היה עדיף לי לקחת פחות כסף בשיפוץ הזה,מאשר להתפש עם ירידה כאשר אני קנוי על פוט 1140{שוקת}ומכור פוט 1150 {אוכף}.
משה היקר שלום,
רק כדי לוודא שהבנתי את ההסבר שלך,
רצית להימנע מחשיפה לירידות שנבעה מזה שהפוט הכתוב (1150 של האוכף) היה בסטרייק גבוה מהפוט הקנוי(1140 של השוקת)?
משה,ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
ומה השתנה מאתמול, כשמכרנו את הפוט 1150?
נכון מאוד.ציטוט:
פורסם במקור על ידי צ'יצ'ו
אל תשכח שלקחנו 190 ש"ח בשיפוץ הזה,במקום 250 ש"ח לא נורא כל-כך.
[quote=יעל10]משה,ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
ומה השתנה מאתמול, כשמכרנו את הפוט 1150?[/quote:3lfzlvev]
יש לי תוכנית מגרה גם אם היה יורד.
לשמחתנו הרווחנו בשתי השיפוצים כ- 500 ש"ח.
הרבה זמן שאני עובד עם הבונוס,לכן רציתי קודם שתלמדו לשפץ.
שתהיו בריאים לא הקשבתם לי ועבדתם חי{הפתעתם אותי}ולא וירטואלי.
לשמחתנו הרווחנו בשתי השיפוצים כ- 500 ש"ח.
הרבה זמן שאני עובד עם הבונוס,לכן רציתי קודם שתלמדו לשפץ.
שתהיו בריאים לא הקשבתם לי ועבדתם חי{הפתעתם אותי}ולא וירטואלי.[/quote]
משה ראשית תודה על הלימוד!
לדעתי אי אפשר ללמוד שום דבר רציני בלי לעשות חי
בשום מקצוע וגם במעוף.
אתר שלם הולך אחריך
בהצלחה!!נמשיך הלאה בחדשים הבאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי
משה,
ומה השתנה מאתמול, כשמכרנו את הפוט 1150?[/quote
:d
שנהיה כולנו בריאים ומרוויחים :d
כבר הודיתי לך היום?
שלום לכולם.
ראשית אני כבר מת שיגמר החודש , לא תיארתי לעצמי שזה כזו עבודת פרך לשפץ אוכף ושוקת , וזה עוד כשמשה מאכיל אותנו עם כפית.
שנית היתה לי קודם טעות בחישוב של סגירת אסטרטגיה היום , נדמה לי ששמש שאלה.
אז המספרים שלי הם כדלהלן:
על אוכף קיבלתי עד כה 1805 ש"ח
על שוקת שילמתי עד כה 2495 ש"ח
סה"כ תשלום 690 ש"ח
אם אני סוגר היום את האסטרטגיה אני מקבל 600 ש"ח
הפסד 90 ש"ח + 126 ש"ח עמלות =216 ש"ח
להלן פירוט הפעולות אותם ביצענו (ט.ל.ח):
אוכף כתוב + שוקת קנויה ינואר 2010 מדד 1143 (אוכף כתוב סטרייק מתחת למדד עקב הערכה לירידה)
אוכף:
1-פוט 1130 2140 ₪
1- קול 1130 3320 ₪ סה"כ נכנס 5460 ₪
תיקון 1 04/01 מדד 1162
1+ קול 1130 4360 ₪
1-קול 1160 2280 ₪ סה"כ יצא 2080 ₪
כרגע יש בתיק – קול 1160 – פוט 1130
סה"כ תקבול על אוכף 3380 ₪
תיקון 2 10/01 מדד 1178
1+ קול 1160 2800 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1130
סה"כ תקבול על אוכף 580 ₪
תיקון 3 11/01 מדד 1178
1- קול 1190 930 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1130 - קול 1190
סה"כ תקבול על אוכף 1510 ₪
תיקון 4 11/01 מדד 1170
1- פוט 1150 765 ₪
1+ פוט 1130 470 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1150 - קול 1190
סה"כ תקבול על אוכף 1805 ₪
שוקת:
1+ קול 1170 1360 ₪
1+ פוט 1110 1470 ₪ סה"כ יצא 2830 ₪
תיקון 1 27/12 מדד 1150
1-פוט 1110 1170 ₪
1+ פוט 1120 1420 ₪ סה"כ יצא 250 ₪ (שוקת צומצמה בסטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1170 פוט 1120
סה"כ תשלום על השוקת 3080 ₪
תיקון 2 03/01 מדד 1159
1-קול 1170 1620 ₪
1+קול 1180 1180 ₪
1- פוט 1120 940 ₪
1+ פוט 1130 1170 ₪ סה"כ נכנס 210 ₪
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1130
סה"כ תשלום 2870 ₪
תיקון 3 05/01 מדד 1163
1+ פוט 1150 1310 ₪
1- פוט 1130 800 ₪
1- קול 1180 1460 ₪
1+ קול 1190 1030 ₪ סה"כ יצא 80 ₪ (שוקת צומצמה בסטרייק והוזזה ימינה )
כרגע יש בתיק קול 1190 פוט 1150
סה"כ תשלום 2950 ₪
תיקון 4 11/01 מדד 1178
1- פוט 1150 765 ₪
1+ פוט 1170 1260 ₪
סה"כ יצא495 ₪ (שוקת צומצמה ב 2סטרייקים)
כרגע יש בתיק קול 1190 פוט 1170
סה"כ תשלום 3445 ₪
תיקון 5 11/01 מדד 1173
1- קול 1190 930 ₪
1+ קול 1200 560 ₪
סה"כ נכנס 370 ₪ (שוקת הורחבה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1200 פוט 1170
סה"כ תשלום 3075 ₪[/quote]
תיקון 6 12/01 מדד 1158.1
1- קול 1200 300 ₪
1+ קול 1180 840 ₪
1-פוט 1170 2180 ₪
1+ פוט 1160 1680 ש"ח
סה"כ יצא 40 ₪ (שוקת צומצמה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1160
סה"כ תשלום 3115 ₪
תיקון 7 12/01 מדד 1150
1- פוט 1160 2180 ₪
1+ פוט 1150 1700 ₪
סה"כ נכנס 480 ₪ (שוקת הורחבה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1150
סה"כ תשלום 2635 ₪[/quote]
תיקון 8 14/01 מדד 1147
1- קול 1180 370 ₪
1+ קול 1170 670 ₪ (מחיר סוף יום)
סה"כ יצא 300 ₪ (שוקת צומצמה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1150
סה"כ תשלום 2935 ₪[/quote]
תיקון 9 17/01 מדד 1139
1- קול 1170 420 ₪
1+ קול 1160 670 ₪
1-פוט 1150 2100 ₪
1+ פוט 1140 1600 ₪
סה"כ נכנס 250 ₪ (שוקת זזה ב סטרייק למטה)
כרגע יש בתיק קול 1160 פוט 1140
סה"כ תשלום 2685 ₪
תיקון 10 18/01 מדד 1159
1+קול 1170 840 ₪
1- קול 1160 1330 ₪
1+ פוט 1150 910 ₪
1- פוט 1140 610 ₪
סה"כ נכנס 190 ₪ (שוקת זזה ב סטרייק למעלה)
כרגע יש בתיק קול 1170 פוט 1150
סה"כ תשלום 2495 ₪
כרגע יש בתיק :
פוט 1150+קול 1190{אוכף}.
פוט 1150+קול 1170{שוקת}.
פוט 1150 אחד קנוי ואחד מכור כך שכרגע מבטלים אחד את השני.
שלום משה, אנא פרט מהי תכנית המגירה במקרה שיש ירידות ואנחנו P1150 כתוב P1140 קנוי.
ושוב תודה רבה על ההסברים והסבלנות!!!
משה למה בכל זאת ביצענו מהלך כאשר מחיר היה יותר מ 250 ?
מה גרם לך לקבל את ההחלטה.
שוב לא מעניין הכסף כרגע רק לשם לימוד והבנה.
תודה
הכסף לא כל-כך הדאיג אותי,
הבעייה שלי היא שאנחנו כתובים על פוט 1150 של האוכף.
לכן היה עדיף לי לקחת פחות כסף בשיפוץ הזה,מאשר להתפש עם ירידה כאשר אני קנוי על פוט 1140{שוקת}ומכור פוט 1150 {אוכף}.
משה,
ומה השתנה מאתמול, כשמכרנו את הפוט 1150?
יש לי תוכנית מגרה גם אם היה יורד.
לשמחתנו הרווחנו בשתי השיפוצים כ- 500 ש"ח.
הרבה זמן שאני עובד עם הבונוס,לכן רציתי קודם שתלמדו לשפץ.
שתהיו בריאים לא הקשבתם לי ועבדתם חי{הפתעתם אותי}ולא וירטואלי.
devy,ציטוט:
פורסם במקור על ידי devy
תודה על הסיכום המצויין.
אני רוצה להרהר בקול רם.
החודש הוא בסך הכל חודש סביר ונורמלי. מהפקיעה, המדד הסתובב בתחום של (1.3%-) ועד (3%+), שזה די דישדוש.
בנתיים, בשיטה הזו היה המון עבודה, וכרגע האסטרטגיה עומדת באפס פחות או יותר. מכאן והלאה, הטתא של השוקת די דופקת את הטתא של האוכף, כי הן נמצאות פחות או יותר באותו תחום.
התוספת שלא עשינו, היא למעשה מכירה של שוקת ביינונית, שלא ממש קשורה לאסטרטגיה. ואם עושים אותה, צריך לטפל גם במקרה שהמדד מתחיל לברוח רחוק.
אני מאמין למשה שיש כאן שיטה טובה, רק שאני לא סגור עליה. סקרן לראות את המשך החודש. מה שבטוח, זה שחודש אחד לא מספיק על מנת ללמוד את השיטה.
לגבי מה שדמי כיס אמר, גם לי יש קצת מחשבות בכיוון כי למרות שבגדול הבנתי מה משה מנסה לעשות אבל אני גם לא לגמרי מצליח לראות איך מגיעים לרווח משמעותי מהשילוב. במקרה של דישדוש טוטאלי אז יוצאים ברווח כי התקבול מהאוכף גדול מעלות השוקת, אבל קשה לי להאמין שעל פני חודש ניתן להגיע למצב בו המדד כלל לא זז ויותר סביר שצריך במהלך חודש לפחות שיפוץ או שניים של השוקת, מה שחותך קשות את התקבול שלהו אז בפקיעה מספיק שהמדד לא נסגר בדיוק על הסטרייק של האוכף והתשלום שאנו צריכים לשלם תמורת האוכף אוכל את שאר התקבול. בשוקת לעומת זאת אנו רוצים הרבה תנודתיות ולפי כלל הברזל (הגמיש) של משה כל תזוזה צריכה להכניס לנו 250 שח (500 - תקבול מהזזת הצד החזק ו-250 תשלום בצד החלש) אז צריך יותר מ-11 כאלה הזזות רק בכדי לאפס את עלות השוקת, אבל אז לא מצמצמים את הטווח שלה ואם רוצים גם לצמצם את הטווח שלה כדי ליצור בוקס אז עושים גם הזזות שעולות לנו כ-250 שח (האמת שלרוב זה יותר) ואז בעצם מנטרלים את ההזזות שיוצרות רווח. בסוף החודש נראה לי שבסוף מסיימים את השילוב באופן די מאוזן ללא רווח או הפסד ממשי, ונשאלת השאלה האם כל הלוליינות הזאת מצדיקה את הרווח בסוף, כשאני מבין שאת הרווח היותר יציב בסוף נותנת השוקת הבינונית. כאן אני בא לשאול האם במקום לכתוב אוכף לא כדאי פשוט לכתוב יותר שוקתות בינוניות שיש הרבה פחות צורך לשפצן יחסית לאוכף והרווח הפוטנציאלי גבוה יותר?
דני כיס ומיכאל,
נראה לי שאתם מפספסים את הנקודה.
משה מציג כאן שיטה לאיך לבצע אסטרטגיה עם שיפוצים.
כול אחד יעשה בסוף את ההתאמות שלו. (וזה אפילו לא חייב ליהיות אוכף + שוקת , כי יש הרבה אפשרויות אחרות)
זה לא חוכמה להגיד שבדיעבד אם היינו רק כותבים שוקת בינונית זה היה ריווחי יותר. יכול ליהיות שאם הייתם כותבים רק שוקת בינונית בלי הגנות , הייתם נלחצים וסוגרים.
ולסיכום מי שעשה עם התוספת , יש לו עכשיו בערך רווח של 600 ש"ח ליחידה , ונשאר עוד זמן
, אז מה רע?
מיכאל+דמי-כיס.ממליץ לכם בכל הרצינות ליפתוח שיפוצים משלכם שגם אנחנו נילמד ונרויח.ציטוט:
פורסם במקור על ידי michaelbl
אומרים לחמור לא מראים חצי עבודה,זה מתברר מאוד נכון{זה מכוון בכללי ,לא לכם}.
אתם מדברים לא מניסיון אז תתאזרו בבקשה בסבלנות.
לא ירדת לסוף דעתי. אני בדיוק מנסה להבין את החלק עם השיפוצים. אני אומר שוב, החודש הוא חודש נורמלי. החלק עם השיפוצים לא נתן עד עכשיו כלום. ואני מנסה להבין למה? ויש כל מיני אפשרויות:ציטוט:
פורסם במקור על ידי erezk
-החודש לא מתאים לאסטרטגיה, ואז צריך לדעת מתי כן מתאים.
-לא נצמדנו לכללים, צריך לדעת איפה טעינו.
-הכללים לא שלמים, צריך לדעת מה חסר.
-האסטרטגיה לא עובדת. (קשה לי להאמין שזה המצב).
אני אנסה לנתח:
האוכף והשוקת אמורים להיות שני חלקים המשלימים אחד את השני. אם יש דישדוש, הכסף אמור להגיע מהאוכף (שכן לשוקת יש טתא קטנה יותר מלאוכף).
אם יש תנודתיות, הכסף אמור להגיע מהשוקת, שכן כל שיפוץ שלה אמור להיות שיפור מצב. שיפור מצב זאת אומרת שכאשר עושים את השוקת עם השיפוצים, אמורים להגיע לעלות יותר נמוכה מאשר ביצוע שוקת היעד בצורה ישירה. במילים אחרות, זה אמור להיות טריק שנותן לנו שוקת בעלות זולה יותר מאשר ביצוע ישיר.
אז נשאלת השאלה מה דופק את העסק? ובכן, נראה לי שכאשר מצד אחד צריך לשפץ את האוכף, ומצד שני שיפוצי השוקת לא מכניסים מספיק. ואולי זה מה שהיה החודש.
מסקנה אפשרית:
יכול להיות שהאסטרטגיה הזו לא עובדת טוב כאשר יש סטיות תקן נמוכות. אם היו סטיות תקן גבוהות, יכול להיות שהתמונה הייתה שונה. אני לא יודע כמה הזדמנויות היה למשה לעשות את האסטרטגיה הזו בסטיית תקן של 16.
השוקת הבינונית, שרוכבים עליה, לא ממש קשורה. כל עוד נשארים בגבולות שלה, זה טוב ויפה. אבל אם המדד מתחיל לברוח, היא מוסיפה דאגה נוספת.
משה, ברור שמדברים שלא מניסיון. זו בדיוק הסיבה שמדברים. אין כאן שום עניין של ביקורת. מנסים להבין. לעשות סיכום ביניים. מה רע בכך?ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
אין בכך להוריד פסיק מההערכה שיש לידע שלך ולסבלנות שלך אלא להיפך.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
בדרך באוטו, הבנתי עוד משהו:
אם עושים את השוקת הבינונית, והמדד מתחיל לרוץ, ונאלצים לסגור את האוכף, הרי יוצא מצב שיש שוקת קנויה בתוך שוקת מכורה. מה שאומר שהשוקת המכורה בכלל לא מסכנת אותנו, וזו בכלל פוזיציה של אפס ביטחונות.
המדד רץ, ונכנסים רווחים מהשוקת הקנויה + התמורה של המכירה של השוקת הבינונית. זה יפה.
כרגע, נקודת התורפה היחידה שאני רואה זה התסריט הבא:
-מרימים את האוכף בהתחלה.
-המדד מתחיל לרוץ בפתאומיות, וגם אולי סטיות התקן עולות. כל זאת לפני שהספיקה בכלל להיות שחיקה. כבר עלות האוכף גדולה מהמחיר ששילמנו עבורו, ואין אפשרות לסגור אותו בלי הפסד.
אולי בגלל זה משה אמר בפתיחה, שאם יש נפילה פיתאומית, קודם כל לסגור את רגל הפוט של האוכף, לא משנה מה.
דמי כיס,
רק רצוי לזכור שהשוקת הבינונית שמוכרים מעלה את דרישת הביטחונות ובכך הרווחים היחסיים של האסט' יכולים לרדת (בטחונות/רווח)
המשך ערב נעים
עריכה מאוחרת:
אוליי רצוי למכור שוקת בינונית כאשר סוגרים את האוכף ובכך להכניס עוד מעט כסף לקופה?
דמי כיס - במקרה של עליה בסטיית התקן השוקת הקנויה יכולה להגן על האוכף בלבד, והשוקת הנמכרת מיד מתייקרת בדיוק כמו כל שוקת. השוקת הקנויה לא יכולה לכרוע תחת נטל עומס של אוכף + שוקת מכורה. תבדוק יווניות ותראה שאני צודק. במקרה של סטיית תקן גבוהה האוכף יסגר גם ללא השוואת תקבול וזאת בשל העובדה שסטיית תקן על הסטרייק על הכסף תמיד גבוהה יותר - מה שאומר שגם ללא תזוזת דלתא (וקשה לי להאמין שלא תתלווה למצב תזוזת דלתא) אתה כבר מופסד באוכף אלא שההפסד מתקזז עם הרווח על השוקת הקנויה (פלוס מינוס) ולכן אתה בהכרח מופסד על שוקת מכורה. אין הגנה במקרה כזה אלא באמצעות רכישת הגנות נוספות. אותו כנ"ל חל לגבי תזוזת דלתא משמעותית נניח ירידה של 2-3 אחוזים ביום.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
מצד שני אם אתה סוגר אוכף באמצע החודש אין לך יותר בעיה, אבל אז אתה חשוף יותר מדי למצב של דשדוש וקשה לי להאמין שאתה תרוויח כי דשדוש יפגע קשה יותר בשוקת הקנויה כי היא קרובה יותר לכסף (תטא גבוהה יותר).
באמת מעניין מה משה חושב על כך?
ראשית ברצוני להודות למשה על הגינון שלנו , לי זה עזר מאוד להבין כיצד השוק עובד.
נראה לי כי לאחר גמר הטרייד אני אעשה לעצמי לפחות את הניתוח של הפוסט מורטום.
האסטרטגיה המשולבת יפה ומרשימה, חסר בה המרכיב של תנודה חזקה מעבר "לגדר" , לו הינו עובדים כמו "רובוט" ומתקנים את האוכף הכתוב בדיוק לפי הכללים שמשה נתן בהתחלה היום האסטרטגיה היתה מורווחת 2000 ש"ח לפחות וזאת על בטחונות בשיא שלה של 5000 ש"ח.
את האוכף הכתוב צריך לשאוף שלא לתקן וצריך לעשות זאת רק בלית ברירה,אישית אני מעדיף מאוחר מאשר מוקדם.
את השינוי הראשון של האוכף ביצענו בשער 1162 ולכן במקום לשלם 1800 ש"ח שלמנו 2200 ש"ח,
את השינוי הבא באוכף הינו צרכים לבצע רק במדד 1190, היות וזזנו מוקדם מדי ב- 1180 בערך ובשני שלבים, רכישה ואז מכירה,זו הנקודה בה הפסדנו, כאן היתה הטעות הקריטת בניהול.
בחוכמה שלאחר מעשה אני מבין גם למה זה קרה, השוק טס למעלה כאלו אין מחר, משה צריך לגנן ולהוביל עדר של הדיוטות שכל הזמן "צועקים" למה /איך אני רוצה להבין.....
ואז למרות שבניתוח הפנדומנטלי שלו הוא ידע שיש סיכוי גדול שהעליה תעצר, הוא כל הזמן אמר את זה (מחסום / בדקס מחסום באס פי 500 וכו' , הדילוג הזה היה מוקדם מדי).
הינו חייבים בנקודה הזו להמתין בסבלנות להגעת המדד ל- 1190 ורק אז לבצע את דילוג הרגל.
להתאפק כאשר רגל 1160 מתנפחת, רואים הפסד יומי להתעלם כי זה לא מעניין. ואז ב- 1190
אוכלים את ההפסד מהרגל באופן מלא, מוכרים רגל הקול ברווח מקסמאלי לאותו הזמן(מוכרים כלום , ומקבלים 1500 ש"ח, ובאותו הזמן הגענו לשיא המחיקה של רגל הפוט).
יש לציין כי היופי באסטרטגיה הזו שאין צורך לנתח את הפונדמנטלי , להמתין לנקודות התנגדות/תמיכה וכו'. כאן מדברת אך ורק המתמטיקה.
גם עם המדד היה רץ , הינו ממשכים לפעול על פי הכללים של משה והשלב הבא, אם המדד היה מתקדם 1220 זה לסגור את האוכף הכתוב, בלי רווח ויותר חשוב בלי הפסד או הפסד מינמאלי.
האסטרטגיה המשולבת דורשת עבודה רבה, קשה ומעקב תמידי אחר השוק, את זה צריך לקחת בחשבון ולהבין.
אני אישית אשמח מאוד עם משה ימשיך לגנן אותנו ולהוסיף יחסים נוספים לשיפוצים.
כמו 250/500 לשוקת קנויה, כמו שיפוץ אוכף כתוב תזוזת שני רגלים ולאחר מכן עם צריך להזיז לאותו כיוון אז סגירת האוכף.
היתי רוצה לדעת עוד דרכים לשיפוץ אוכף כתוב...
משה דע לך, שאני אישית מודה לך מקרב לב. יש לך סבלנות ברזל, כל הכבוד.
דרור.