אני איתך. יום לפני פקיעה אני מצטרף לצד של אוכלי הנבלות ומוכר עד למגבלת הבטחונות שלי. אתמול זה היה פוטים 1040...ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
Printable View
אני איתך. יום לפני פקיעה אני מצטרף לצד של אוכלי הנבלות ומוכר עד למגבלת הבטחונות שלי. אתמול זה היה פוטים 1040...ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
כמו הבדיחה הידועה על ההיא שהציעו לה לעבוד במקצוע העתיק בעולם, הכל שאלה של מחיר. אתה יכול להגיד את שגם תחום של 1050-1250 הוא מסוכן. כל אחד שם את הגבולות איפה שנראה לו.ציטוט:
פורסם במקור על ידי noam_a
לדעתך (הלגיטמית לחלוטין), לא כדאי להסתכן בעבור 900 ש"ח. לדעתי (הלא פחות לגיטימית) היחס סיכון סיכוי כדאי. אני כמובן שומר לעצמי את הזכות להתחרט עד סוף היום. אבל לפי שעה 3.9% קפיצה למטה בפקיעה זה דבר שלא נראה במקומתנו גם בימים הכי קשים. ואנחנו כרגע בכלל לא בימים קשים. ולא נשכח את מגדל בורג' דובאי שיושב ב P1120, ולידו עוד כמה חברים.
אני איתך בחזרה :) . נמצא בניצולת של 99% מהביטחונות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי סביון
גם אני באוכלי הנבלות, לעשות כסף מזבל ששוכב על הרצפה. לצערי כבר לפני יומיים, לאחר שראיתי כי השוקת שלי בונקר לפקיעה מילאתי עצמי בכתיבה בכמה שנכנס בבטחונות באופ' ב 7-10 ש"ח.
רק פעם אחת בשנים הרבות שאני בשוק זה נכשל לי והפסדתי מעל 30 אלף בפקיעה, אבל זה היה שהשוק היה מגמתי חזק ובשבוע הפקיעה עלה 10% לאחר ימים שבהם הפגיז 2% ומעלה כמעט כל יום. אז הלקח היה ואני דבק בו - הכלל הידוע.... לעולם לא ללכת נגד המגמה!!!
איציק
איציק, אתה יודע מה המגמה?
מפת הפוזיציות מראה לנו דישדוש עמוק, הקפאה, השחקנים מתים שכעת תהיה הפקיעה, אם לא מתוכנן איזה תרגיל של רגע אחרון סטרייק למעלה/למטה, (במאמר מוסגר אם משהוא יודע שיגיד).
מנגד העולם מצוי באווירה של תיקון, אם לא היפוך מגמה כללי בטווח קצר/בינוני.
בסופו של דבר צרכים כולם לזכור שמדובר במתמטיקה, אין סוף=אין סוף, והכל מגולם במחיר אם מישהוא מוכן לקנות אופציה רחוקה,לא משמעותית ולא ראלית בשבעה שקלים חדשים , המשמעות שהוא גירד כרטיס חיש גד ואם היום בלילה , פיטרו את ברננקי, ארצות הברית מודיעה על הטלת מסים חדשים לצימצום הגרעון המפלצתי של אמריקה, מעלים את הרבית ומלאימים את הבנקים, בנוסף מחר בשש בבוקר אתה שומע בחדשות כי "מטוסנו שבו בשלום לבסיסם".
לדעתכם, המגדלים, המפות השחקנים, משהוא יוכל לעזור? הסיכוי היחיד זה שתהיה קטסטרופה כל כך גדולה שפשוט יסגרו את הבורסה ויגידו שהפקיעה היתה על פי הסגירה של היום.
יתכן שהכל הזוי והסבירות נמוכה, אבל פעם בחמישים הגרלות לוטו משהו גם זוכה בדבל לוטו, רק ששם דואגים כי כל הגרלה תמיד תהיה רווחית על פי חוק.
על כן לדעתי האישית בלבד, לפתוח פול מבערים ולשעבד את כל הבטחונות לטובת הכנסה של פקיעה ללא יכולת לתקן הינה סיכון בלתי נסבל, המשמעות שייסגר לי מגרש המשחקים ואישתי תוכל לומר לי עד הקבר כי הבורסה זה סתם הימורים, בוודאי שסיכון כזה אני לא לוקח.
צריך לזכור כי שוקת רחבה , נועדה להיות מכשיר בטוח עד כמה שניתן בעולם פרוע, אכזרי, שאינו לוקח שבויים.
על כן לטעמי להותיר אופציות כתובות ופתוחות לפקיעה בכל אסטרטגיה שלא תהיה הינה בעלת סיכון עצום ומיותר.
כל סיכון ולו הקטן ביותר שעשוי למחוק חשבון ללא יכולת תיקון, הינו שגוי על פי תפסתי.
כל אסטרטגיה פרועה ככל שתהיה , כאשר היא או מגודרת/מוגנת או שיש מספיק זמן ובטחונות להמשיך לנהל אותה תהיה עדיפה בעייני.
אני רק מקווה שהפעילות לאורך זמן בשוק כפי שאני רוצה, לא תגרום לי לקהות חושים ולבטחון יתר העשוי לתת לי את האפשרות ולו הקלושה ביותר להותיר אופציה כתובה ללא הגנה לפקיעה.
במידה ויום אחד אשקול לעשות זאת אני מקווה כי יקום הצדיק שיפנה אותי להודעה זו.
יש לציין שכנראה כתבתי את ההודעה יותר עבור עצמי, על מנת לרסן את הגרידיות הטבעית הטבועה בכולנו.
על כל פנים בהצלחה לכולם.
דרור
דרור,
אם זו הגישה, משוך את ידיך מניגזרים ומבורסה בכלל. גם בלי פקיעה יכולה הבורסה תיאורטית לפתוח בצניחה של 12%. השבוע היינו במרחק של 5%. אם כבר אפוקליפסה, אז עד הסוף. תמצא עצמך 7% בכסף. מה זה משנה פקיעה או לא פקיעה.
אפוקליפסה תמיד עשויה להתרחש. זה ברור.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
אבל לדעתי, בניהול סיכונים בסיסי, אסור להמצא בסכנת מחיקה של כל התיק או במצב שאינו מותיר אפשרות תיקון.
זו הסיבה , שאני לפחות מקפיד , מנסה להקפיד שלא לנצל בפועל את כל הבטחונות, גם בשיא ההשקעה בפוזיציה תוך כדי ההתפתחות שלה אני מנסה להותיר שליש בטחונות/הון בצד להתפתחות נוספת.
כאשר מותרים אופציה כתובה שאינה מגודרת לפקיעה הסיכון הינו אין סופי.
אני מנסה לפעול בסביבה שברור לי שהיא מסוכנת מאוד במידת הזהירות האפשרית ככל שהדבר תלוי בי.
על כל פנים בהצלחה.
אני מתחיל להתכונן לפברואר ונראה כי השוק לא מאמין בעליות , אנחנו בשער דומה לפתיחת החודש ובקולים הגבוהים אין בכלל מרווחים.
דרור
חברים שכחתם להזכיר את השחקנים הם כן יכולים ומשפעים על השוק במיוחד לקרת פקיע,לכן זה לא נכון להגיד שאין לנו שום הגנה.
בזמן הקצר שנותר הם יחזיקו מדד בשיניים ולא יגיעו למצב של מחיקה.
לכן כמובן שקיים סיכון אבל הוא מוגבל.
שוב "היד הנעלמה"?ציטוט:
פורסם במקור על ידי שוקי
אסיה סיימה אדום, אירופה אדום די כהה בדקות האילו, הוזים בארה"ב אומנם טיפה ירוקים. ת"א התחילה אדום כמו כולם אך לפני זמן קצר (איזה פלא) המדד הוא 0.4% למעלה (14:30).
דמי כיס שלום,
תודה על התשובות המושכלות.
הרווח שלי הוא 7% ברמת הגנה של 2 סטרייקים, בשלב מסוים שחקן אמר להגן ב PUT רק ב-4 סטרייקים למטה ולפי זה הרווח צריך להייות 3.5%.
שחקן גם אמר באסטרטגיה שבועית מסוימת שהצריכה תיקון שדרש בטחונות גבוהים יותר, שחישוב יעד הרווח הוא על הבטחונות הבסיסיים ולא על הבטחונות לאחר התיקון, כך שה-% קצת "משקרים" ויש לראות מה סכום הרווח האבסולוטי - והוא עומד כרגע על כ-150 ש"ח לאכל אסטרטגיה.
מאיר טל
[quote=דמי כיס]קשה לי לראות איך הגעת ל 7%. לפי החישוב שלי, הכי אופטימי זה 5%. (לא שזה רע). לפי נקודת המבט שלי, אתה צריך לחשב את הרווח לשוקת על בסיס השקעה של 4000 ש"ח, שכן אלו היו הביטחונות המקסימליים שהיו דרושים לביצוע השוקת כלשונה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי "מאיר טל":m1s1wckd
לשחקן חשוב הצד החינוכי - יש רווח? תממש. אל תהיה גרידי.ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
אפשר להפסיד אם עושים שטויות. היה סיכון בחודש הזה, כי הוא התחיל במגמת עליה רצינית. מי שלא היה שומר על משמעת היה עלול להעלות את הרגל התחתונה יותר מדי, ואחר כך להגיע למצב שצריך להוריד אותה. אם למשל מישהו היה מתפתה לעלות ל 1100, הוא יכול היה למצוא עצמו במצב לא נוח.ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
יש כאן שימוש לא נכון במושג "משחק סכום 0". הכוונה כשאומרים זאת זה שלא נוצר כסף חדש בשוק הנגזרים. בהתעלם מעמלות ומיסים, נכנס לשוק X כסף ויוצא X כסף. ולכן X-X=0. זה לא מדבר בכלל על הביצועים של שחקן ספציפי לאורך זמן. לגבי תוחלת לטווח ארוך, השאלה אם תגיע למצב של הפסד 100% תלוי אך ורק בהתנהלות בחודש בעייתי.[/quote:m1s1wckd]ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
[quote=דמי כיס]כמו הבדיחה הידועה על ההיא שהציעו לה לעבוד במקצוע העתיק בעולם, הכל שאלה של מחיר. אתה יכול להגיד את שגם תחום של 1050-1250 הוא מסוכן. כל אחד שם את הגבולות איפה שנראה לו.ציטוט:
פורסם במקור על ידי "noam_a":2gk252ab
לדעתך (הלגיטמית לחלוטין), לא כדאי להסתכן בעבור 900 ש"ח. לדעתי (הלא פחות לגיטימית) היחס סיכון סיכוי כדאי. אני כמובן שומר לעצמי את הזכות להתחרט עד סוף היום. אבל לפי שעה 3.9% קפיצה למטה בפקיעה זה דבר שלא נראה במקומתנו גם בימים הכי קשים. ואנחנו כרגע בכלל לא בימים קשים. ולא נשכח את מגדל בורג' דובאי שיושב ב P1120, ולידו עוד כמה חברים.
[/quote:2gk252ab]
סבבה לגמרי.
אני אישית לא אוהב (אם לא לומר - לא סובל) את ההרגשה של חמישי בבוקר, לחכות ולראות איפה הפקיעה כאשר אני יודע שאין בכוחי דבר לעשות.
ועוד יותר קשה התחושה בלילה כאשר חס וחלילה קרה אירוע לאחר שעות המסחר של רביעי.
הגישה שלי? יש רווח? צא. אל תתן לאירועים מסוף שעות המסחר של רביעי ועד לשעת הפקיעה להשפיע על הפוזיציה ללא יכולת להגיב.
אבל זו רק השקפתי.
בהצלחה מחר לכל ההולכים לפקיעה.
נעם.
אני מכיר בדיוק את ההרגשה. בפקיעות קודמות, כאשר הייתי במרחק שניים וחצי סטרייקים (או גרוע יותר), הייתה לי בדיוק את ההרגשה הזו. הדרך שלי לעבור את הזמן המותח של הבוקר היתה ללכת לסופר לעשות קניותציטוט:
פורסם במקור על ידי noam_a
הפעם אני במרחק 5 סטרייקים לכל צד. אפשר לוותר על הקניות. אגב גם יוסי אמר בקורס שעם רווח של 4% לצד, אין שום בעיה להכנס לפקיעה.
[quote=דמי כיס]אני מכיר בדיוק את ההרגשה. בפקיעות קודמות, כאשר הייתי במרחק שניים וחצי סטרייקים (או גרוע יותר), הייתה לי בדיוק את ההרגשה הזו. הדרך שלי לעבור את הזמן המותח של הבוקר היתה ללכת לסופר לעשות קניותציטוט:
פורסם במקור על ידי "noam_a":3ik8t4gt
הפעם אני במרחק 5 סטרייקים לכל צד. אפשר לוותר על הקניות. אגב גם יוסי אמר בקורס שעם רווח של 4% לצד, אין שום בעיה להכנס לפקיעה.[/quote:3ik8t4gt]
אופיר, שיהיה בהצלחה.
לפקיעה הזו כנראה לא תצטרך "לצאת לקניות בסופר" על מנת להרגע, כנראה תהיה פקיעה נוחה.
שלום לכל כותבי השוקת,
האם לדעתכם כדאי מחר לכתוב שוקת פברואר ועל איזה סטרייקים?
בהצלחה בפקיעה
מאיר טל
אני חושב על תחום 960-1240, אבל עדיין לא סגור על זה. נראה מחר. גם תחום של 970-1230 בא בחשבון כי אנחנו ארבעה שבועות לפקיעה ולא חמישה כמו שהיה כשהתחלנו בחודש שעבר.ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
גם אני חושב שזה הזמן הראוי להתחיל בדיוני השוקת של פברואר. מן הסתם השחקן כבר לא יהיה אתנו (גם היענות לבקשה אל השחקן ללותנו גם בחודש הבא שמישהו פירסם היום, היתה משום מה מאוד דלה)ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
לכן, אולי במסגרת המסורת של השוקתות שלנו ניתן לדמי כיס (אם כמובן הוא מסכים) את הכבוד לפתוח את השרשור?
בהחלט. למה לא? אני מקווה שמחר יפתחו כבר נושא "פברואר".ציטוט:
פורסם במקור על ידי chizhk
על שמח ניסיוני הצנוע (3 חודשים) לא רצוי לפתוח את השוקת מחר. מס' השחקנים בשוק נמוך(הביטחונות עדיין משועבדים לינואר) וניתן להיתקע בקלות עם כתיבות ללא הגנות במחיר שפוי או להיפך.ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
ניסיתי בעבר להיות "חכם" ולהרוויח תטא של סוף שבוע ו"אכלתי אותה" עם המחירים.
עדיף לעשות את השוקת בשבוע הבא.
לגבי הסטרייקים, אני תמים דעים עם שאר המגיבים.
אני פעם עשיתי הפוך. חיכיתי ליום ראשון ואז הצטערתי. מה שאומר שאין חוקיות. על פי שחקן, אפשר לפתוח את השוקת ביום חמישי.ציטוט:
פורסם במקור על ידי itayte1
פתחתי שוקת קטנה (אני עדיין מאוד זהיר..) ב25 לחודש לאחר שסטיות תקן עלו קצת... פתחתי בין 1000 ל 1200 חשבתי שבכל תרחיש יווצר שם לבטח קיר עצום של התנגדות לכאן או לכאן.
ומחכה בקוצר רוח לתחילת שרשור שוקת פברואר עם אופיר.
פברואר מוצלח לכולם.
באיזה מחיר קנית CALL1200 ?
מענין מה השינוי במחיר אם קונים מחר, בשבוע הבא וכו'
בוצע כדהלן... :
בתאריך 26.1 ובמדד 1123
נמכר קול 1200 ב 220 שקל ליחידה.
נקנתה הגנה שני סטריקים למעלה קול 1220 ב 100 שקלים ליחידה.
במרחק של כ7%.. אפשר להגיד שזה די מסוכן, אבל לדעתי הרוחות אינן נושבות למעלה, וגם עשיתי בכמויות זעירות.
כמו כן:
מכרתי פוט 1000 באותו תאריך ובאותו מדד ב 190 ש"ח (יותר מ 12% מהמדד)
וקניתי הגנה פוט 980 במחיר 125 ש"ח.
כמובן ששוקת בטוחה למהדרין צריכה להיות יותר שמנה... מבחינת רוחב.
לא רע - היום המחיר ירד ל-190...
כן, אבל קרה לי משהו שאופיר כבר ציין מתישהו כאן...
שהאופציה הרחוקה נשחקת באחוזים הרבה יותר גבוהים מהקרובה.. ואז יש רגעים שאתה מופסד גם כשהתנועה במדד כאילו לטובתך. משהו הזוי.
אבל עם הזמן שעובר זה בטח מתנרמל בחזרה...
מה דעתכם להתחיל עם C1230 חשוף
ו- P980 עם הגנה P960 ?
הכנסה של כ-100 ש"ח.
מאיר טל
האם לדעתכם כדאי מחר לכתוב שוקת פברואר ועל איזה סטרייקים?
בהצלחה בפקיעה
מאיר טל[/quote]
אני חושב על תחום 960-1240, אבל עדיין לא סגור על זה. נראה מחר. גם תחום של 970-1230 בא בחשבון כי אנחנו ארבעה שבועות לפקיעה ולא חמישה כמו שהיה כשהתחלנו בחודש שעבר.[/quote]
אני אמתין לפתיחת השוקת לסוף יום א בגלל המצב העדין בבורסות הוול .
התטא בתחילת החודש לא משמעותית מול הסיכון הקיים בסופ"ש זה בגלל אי היציבות בשווקים .
אני מציע לפתוח שרשור פברואר .
בוצע במדד1123
P920 חשוף
C1230
הגנה C1260
כמות בקולים X2 מכמות בפוטים.
סיכום של שוקת ינואר
הצלחתי להגיע ל 5% רווח, כאשר אני מחשב את הרווח מכמות הביטחונות המקסימלית שהייתה בשימוש. השימוש בביטחונות שלי הגיע ל 99% מהביטחונות. ולכן ה 5% הללו שמנים ומספקים עד מאד.
אני בספק אם אפשר להגיע לאחוז גבוה יותר מזה, מבלי לעלות ברמת הסיכון. אבל אולי בחודש פברואר, אשר נכנסים אליו עם סטיות תקן קצת יותר גבוהות (כרגע 17.5).
חברה האם מישהו חשב גם לעשות שוקת על אופציות שקל/דולר?
אם כן אשמח אם תשתפו...
(או שאולי האשכול הזה זה לא המקום לדון בכך?)
גיא.