אני מנחש זה כי בתחילת הדרך אין "בלוקים" שמשמשים כהגנה.. ואז מבחינתו כל תרחיש אפשרי... (אולי).
יום טוב.
Printable View
אני מנחש זה כי בתחילת הדרך אין "בלוקים" שמשמשים כהגנה.. ואז מבחינתו כל תרחיש אפשרי... (אולי).
יום טוב.
אני קורא את השרשור הזה ברוב עניין ומרבית הכותבים בו מחפשים כללי ברזל לכתיבת שוקת רחבה.
ברור שהתנאי ההכרחי להצלחה באופציות הוא הצמדות לכלל ברזל שלא חורגים מהם בשום אופן גם אם ה"חשק גדול" לחרוג מהם. הניסיון מורה שבפעם הראשונה שהולכים אחרי ה"חשק" ואולי גם בשנייה מרוויחים יפה ואח"כ מפסידים ובגדול.
יפה עושה "דמי כיס" שמטפטף לנו שהמנעות מרווחים גדולים מטעמי זהירות אינה כשלון אלא "הצלחה".
אבל.......
כאשר רוצים לנתח את כלליו של שחקן אשר לעיתים נראה שהוא פועל לפי אינטואיציה בריאה שלא כל אחד ניחן בה ובמיוחד לא בשוק ההון אנו לא מוצאים שום כלל מסודר, וכל הפרשנויות שנאמרו בשרשור אם כי יתכן שהן נכונות היות והן מוטות מצב זה או אחר אפשר ליצור אלפי כללים לכל אלפי המצבים שיש בשוק ובכך למעשה אין לנו כללי ברזל מיוחלים ואנו נשארים ערטילאים.
הבעיה הקשה היא שכאשר סומכים על האינטואיציה ועל כך שכשיגיע המצב אחליט לפי הענין מקבלים במרבית הפעמים החלטות שגויות (אני לא מתכוון לשחקן שהוא מיוחד מאוד והיכולת שלנו לחקות את האינטואיציה שלו אפסית) כך שלמעשה נשארנו בלי כללים ברורים.
הצעתי למי שרוצה לנהל שוקת כזו שיכתוב לעצמו מספר כללים ברורים יבדוק אותם לאחור וילך על פיהם יהיה אשר יהיה.
הדברים אמורים ביתר שאת גם לגבי האסט' של משה שגם שם סוף דבר שהוא במומחיותו לא נצמד במאת האחוזים לכללים שלו אבל כלפי עצמנו השאלה האם אנחנו גם יכולים לנהל אסט' בלא כללים מוחלטים? האם אין אנו צריכים לחשוש שהאינטואציה שלנו תשגה?
כמה פעמים הרגשנו שהפקיעה תהיה לכאן או לכאן וטעינו?
רק אתמול ביום המסחר כמה פעמים הרגשנו לאן כיוון השוק והשוק תעתע בנו?
בהצלחה ובתקווה שתרמתי במשהו לשרשור הזה.
שחקן כתב:
"אם שווי האופציה הכתובה לא הוכפל - הזזה (גלגול; התרחקות מהסטרייק) אינה באה בחשבון.
אם שווי האופציה הכתובה הוכפל והמרחק הוא 21 יום ומעלה, ובנוסף התקבול הכולל (במידה וכבר
קרבתי רגל, אך התקבול הכולל רק מאותה רגל, לצורך הדוגמא call) עולה על סך ההכפלה לא אבצע הזזה.
אם המצב הוא אחר אבצע הזזה 2 (!) סטרייקים אחורה ובהתאם את ההגנה. קרי, אסגור כתיבת 1260, ואפתח כתיבת 1280.
כל 50% מעבר ל 100% הראשונים (שהרי השווי הוכפל = 100%), יהיו סטרייק נוסף אחורה אך לא יותר מ 5 סטרייקים. ההגיון שתמיד נוכל לחזור במידה והמדד יתקן או ידשדש ותמיד נעדיף להיות בית שמאי ולהתרחק מאשר לגלות שהרווח אינו מספיק.
יום חמישי הוא יום בו עלינו לשאוף תמיד לקרב את השוקת במידת האפשר. התטא הכפולה
משמעותית מאוד(פחות השבוע בשל המרחק) בשבוע השני והשלישי, ובהתאם לכך נפעל. במידה
ואין נתון משמעותי או דבר דומה המטרה היא לקדם בשעות הצהריים המוקדמות, משום שחלק מהשחיקה הכוללת של הסופ"ש מתרחשת בשעת המסחר האחרונה."
קריאה מחודשת של שירשור שחקן כוללת עוד חוקים והמלצות רבות. ברור שאין זה מכסה את כל האפשרויות אך קיבלנו את הידע כיצד להתנהל בשוקת רחבה ועכשיו נותר לנו לבצע תוך הפעלת שיקול דעת.
אני מסכים עם רוב הדברים, אבל רוצה לחדד כמה נקודות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי navhmjep
אין מנוס מהפעלת שיקול דעת. גם בשוקת רחבה לא טוב לעבוד כרובוט. אבל כל זה תחת משמעת עצמית קפדנית. ואני אתן דוגמא שאני חושב עליה די הרבה זמן.
מדובר בהזזה של שחקן ל 1210. הזזה זו הייתה מצד אחד מחוץ לכללים, ומצד שני מקור רווח לא קטן. אז איך "מרבעים את המעגל"? מה אנחנו נעשה כאשר נצא מהגינון של שחקן?
אני אתן את נקודת המבט שלי:
לגבי אינטואציה, שלנו ושל שחקן. אז זהו. שאין כזה דבר. אין אינטואיציה. זה לא עובד. זה לא עבד למשה שפתח את האסטרטגיה שלו באוכף על 1130 במקום 1140 כפי שהכתיב החוק שלו עצמו כי העריך שיהיו ירידות. זה לא עבד לשחקן במספר אסטרטגיות כאשר הניח דישדוש+ירידות (ומשחלקן נחלץ בשלום וברווח, ומחלקן לא) והיו עליות. וזה לא עבד (כפי שסיפר יוסי אלוף בקורס) לחבורה מכובדת של בעלי ניסיון, כאשר הימרו על ירידות אחרי פיגועי 11 בספטמבר. והיום האינטואציה שלי הייתה שנפתח בירידות משמעותיות בעיקבות ארה"ב. נכון לכתיבת שורות אלו יש עליה של 0.09%.
אז מה יש במקום? איך נדע אנחנו להזיז בפעם הבאה ל 1210? אחרי שנשתכנע שיש אינדיקטורים שמצדיקים פעולה (מגדלים במפת הפוזיצות, יחס C/P, הערכות כלכליות אוביקטיביות), התשובה היא ניהול סיכונים. מה זאת אומרת? כאשר עושים פעולה להכנסת רווח, צריך קודם כל להגדיר כמה אנחנו מוכנים להקריב למען הפעולה הזו. למשל, אם מכרנו 1210 ב 150 ש"ח ליחידה, חייבים להגדיר מראש מתי נסוגים. וזו הנקודה שדורשת הכי הרבה משמעת עצמית. למשל, אני הגדרתי שאני נחלץ אחורה אם האופציה מגיעה ל 350 ש"ח יחידה.
וזה מה שאני כן אוהב בעניין ה StopLoss המושמץ קלות. כי זה מוציא ממני את הצורך בשיקול דעת. אני שם את ה StopLoss וזהו. מכאן והלאה, זה כבר אוטומטי.
וזה מה שאני מתכוון לעשות. החודש למשל, אני ממש צריך את הכסף של הרווחים, ולכן רמת הסיכון שאני מוכן לקחת פחותה (היו מלא מלא הוצאות במשפחה לאחרונה). מאד יכול להיות שאני לא אזיז יותר כלום. בדקתי שתזוזה למשל ל 1100 תיתן לי כרגע עוד כמה מאות שקלים. לא שווה את ההקרבה. יכול להיות שבפברואר, אני פחות אצטרך כסף, אז אהיה מוכן דווקא להגדיל את הסיכון. (הסיכון צריך להיות ביחס הפוך לרמת ההזדקקות לכסף. ולא כפי שעושים מהמרי הרציו בצ'ט, שככל שצריכים יותר כסף ככה מסתכנים יותר).
דמי כיס אתה צודק. ה"מתכון" שהכתיב לנו בתחילת החודש השתנה בגלל הסטיות הנמוכות שהיו במהלך החודש. גם הקירוב ל1200 עם הגנה 3 סטרייקים היא משהו שחורג מהכללים אבל מסתבר שלדעת שחקן היה חיוני.
בכל אופן אני, כחסר נסיון, לא הייתי מעז להתקרב כ"כ לכסף. הרי כל הפאונטה בשוקת רחבה היא המרחק מהכסף.
דמי כיס - באמת הלכת למרוח בלילה את הסטרייק 1150 בסופר גלו?
זה לא פיר.
גם אחרי כל הירידות בארה"ב הוא בקושי זז משם.
המחשבה שלי לגבי שוקת רחבה , היא פשוטה. נקודת המוצא של מי שעורך אותה היא שהוא רוצה אסטרטגיה סולידת ומכאן הוא מראש מקטין את גובה הרווח ומהנחת המוצא הזו נגזר כל שרשרת הפעולות שלאחר מכן. אסור להסתמך על אינטואציה, הסכנה שלה הינה כאשר היא מצליחה, כיוון שלאחר מכן הבטחון גדל ואז עושים טעות קריטית שעשויה למחוק אותך לגמרי.
לכן, כאשר אין "גינון" היכן שיש התלבטות , אין להתלבט , תמיד לקחת מרווח בטחון גדול יותר.
דמי כיס לעניין "הסטופ לוס": לאחר מספר חודשים בהם עקבתי אחר המסחר במעוף ברור לי כיצד לנהוג בו.
בשטח ההריגה, דהינו חמישה סטרייקים לכל צד מהמדד, "אסור" לעבוד באמצעות סטופ לוס, כי אז תנודות במדד עשויות להפעיל את הסטופים ולגרום להפסדים. ממה שקראתי אצל סוחרי יום , זה כנראה מה שמפיל אותם לאורך כל הזמן.
לגבי הטווח הרחוק , התחלנו במרחק של 12/15 סטרייקים זה כנראה פתרון טוב, למקרה דרמטי במיוחד, אז אוכלים את ההפסד שקבעת מראש והכל טוב.
אסור לעבוד עם סטופ לוס בשטח הריגה!!!
שאלת אגב. האם הרעיון ללכת עם שוקת רחבה לפקיעה? האם סביר שהשוקת החודשית של שחקן (בגלל שהיא יחסית קרובה לכסף ברגל ה CALL) תמומש טרם הפקיעה?
מהסוג המשובח ביותרציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
הכל שאלה של מיקום ה Trigger. אם על אופציה ששווה 50 ש"ח אני שם Stop של 180 ש"ח, הרי שזה יתפוס רק במקרה של קטסטרופה (260%). למשל, שחקן נתן דוגמא באחת מההתנגדויות שלו ל StopLoss שהיה עיוות ב P1040 בגלל שמישהו קנה בבת אחת 100. זה היה ביום של הירידות 2%. אני אודה שהיה לי StopLoss בדיוק באותו היום על P1040. אבל הוא לא תפס כי הוא היה רחוק. היו אופציות בודדות שזזו 100%. רוב התזוזות הגדולות היו באזור ה 60%. עכשיו, אם ניקח את הדוגמא שלי, הרי שאני מוכן להפסיד 130 ש"ח לאופציה. שזה עבור 30 שקתות 3900 ש"ח. זה גידור הפסד סביר (מבחינתי).ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
לכן מותר לעבוד עם סטופ לוס בשטח ההריגה, כל עוד הוא רחוק. מטרתו - להציל אותנו במקרה של קטסטרופה, ולשחרר אותנו מההיצמדות למסך. ובאמת באותו יום הייתי כל היום בחוץ בלי המחשב. (רק הצצתי מה קורה בסלולרי).
מה שכן אפשר ללמוד מהצעד האמיץ של ה 1210, הוא שהוא היה בשבוע 3 לפקיעה. זה מספיק רחוק מהפקיעה כדי שיהיה מרווח גדול (שהרי תנועה למעלה של 5% היא לא תנועה סטנדרטית בשוק שדי קרוב לשיא שלו) וגם מכניס מספיק כסף. בצד של הפוטים זה לא הולך, כי המרווחים בין האופציות עדיין לא נותנים בשר. היה שם גם ניצול הזדמנות שסטיות התקן עלו.
בכלל, לכותבי שוקת רחבה, תקופות עם סטיות גבוהות בכלל הרבה יותר טובות. אני מניח (וגם יוסי אמר זאת) שמי שנכנס לשוקת רחבה כאשר הסטיות היות מעל 30, יכול היה להגיע לאחוז רווח הרבה יותר גבוה באותו סיכון שיש היום.
אני לא רואה סיבה לא ללכת לפקיעה. מרחק של 6 סטרייקים בפקיעה לא מהווה בעיה. גם 4 לא. חבל על העמלות, ועל רווח של כמה מאות שקלים שנשאר לפקיעה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי gsk
:) :) נעים לי לראות שדרור ודמי כיס מסתכלים איתי על המסחר במעוף עין בעין.
ברצוני לתמצת כאן את הדו שיח ביני לבין דמי כיס.
ישנה סתירה מובנית מצד אחד חובה להצמד לכללי ברזל ומצד שני חייבים להסתמך על נתוני שוק סטיות תקן ואינדיקטורים שונים.
תשובת דמי כיס.
אכן אין ברירה שבכניסה לפוזי' חייבים לעיתים להתחשב בתנאי השוק ולא להצמד לכללי ברזל אבל ליציאה מהפוז' חייבים להצמד לכללי ברזל באופן מוחלט.
מאוד קשה מבחינה פסיכולוגית לצאת מהפסד היות ויציאה מהפסד מקבעת תחושת כשלון, במיוחד שהוא מתעצם כאשר מיד לאחר היציאה השוק משנה מגמה.
לסיכום: כניסה לפוזי' אפשר לסטות במידת מה.
יציאה, לעולם לעולם לא.
אם ידידי מקבלים את התובנה שלי הדיונים המפולמסים מדוע שחקן עשה כך או כך בדיוק הם לא כל כך ניתוחים שאפשר לקחת אותם ככללים.
יתכן שכל אחד צריך לעשות לעצמו כלל ברזל רחבים שאותם הוא לא עובר בשום אופן ואחר כך להתנהל בגמישות מסויימת. אמנם לצאת מהפסדים בלי שום גמישות.
אני מתכנן לחשוב על אסט' עם כללי ברזל רחבים לכניסה וכללי ברזל צרים ליציאה ולנהל אותה ברבים ובכך לשמור על משמעת עצמית בעזרת חברי האתר היפה הזה.
הערה קטנה
דמי כיס כתב שלהסתמך על נתונים כלכלים הם לא אינטואיציה. אבל לדעתי כיון שהשוק לא פועל תמיד לפי נתונים כלכלים ומעורב בו הרבה פסיכולוגיה חייבים להשתמש גם בזה אם כי זה לא מדוייק כלל.
אישית שמתי לב שכאשר יש לי שתי פוזי' בזמן אחד אחת מוטת ירידות ואחת מוטת עליות כאשר אני מתעמק בפוז' מוטת הירידות יש לי הרגשה כמעט ודאית שהשוק יורד ורק כמה שחקנים מחזיקים את השוק וכו' וכו'.
כאשר אני מתעמק בפוז' מוטת העליות אני רואה בעיני רוחי את השוק עולה מעלה למעלה.
מסקנתי: אי אפשר לסמוך על ההרגשות הללו.
צריך לזכור שיש רק מתמטיקה, המחיר מגלם הכל , זה היופי בנגזרים השאיפה שלנו הינה לנטרל את השוק-הוא רק רעש.ציטוט:
פורסם במקור על ידי navhmjep
אם תשימו לב בכל האסטרטגיות של שחקן כאשר הנחת המוצא שלו היתה בין היתר ירידות , אבל השוק בפועל עלה, ברוב המקרים הצליח לתקן זאת כיוון שהכתיבה , הטאטה עובדת למענו.
גם כאשר השוק זז למעלה מהר, בימים שמדשדש או עולה "לאט" הטאטה עובדת למעננו וכבר "מתקנת" את הטעות או לחילופין נותנת מרווח לביצוע עדכונים תיקונים אחרים.
שימו לב גם שכל התיקונים של שחקן מבצעים תמיד אחרי מספר ימים כשפוטנציאל הטאטות מוצה כבר בחלקו.
הנתון היחיד שידוע הוא הזמן.
הזמן נע תמיד קדימה ,ולכן הוא פועל תמיד לטובת הכותבים ושם נמצאת תוחלת הרווח.
לא יודע כמה חכם מציד היה לכתוב אסטרטגיה ביום חמישי...
אבל כתבתי היום משהו כזה...:
2* P1140
2* C1170
-1 C1150
-1 P1150
-1 C1160
-1 P1160
קראתי לאסטרטגיה שלי "סופר גלו 1150 דמי-כיס".
סופש נעים לכולם.
:)
השם מחמיא. האסטרטגיה קצת פחות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
האסטרטגיה זו שוקת צרה, כמעט אוכף.
האסטרטגיה זהה לחלוטין ל:
2* P1140
2* C1170
(2-)*P1150
(2-)*C1160
שזה שתי שקתות 1150-1160 מוגנות בסטרייק אחד.
מוגן 1143-1167. רווח מקסימלי 1310. הפסד מקסימלי 610.
זאת אומרת זו אסטרטגיה שמחפשת מעל 200% רווח לפקיעה.
אם הסופר גלו ימשיך, יש מצב שתרוויח טתות עד ליום ראשון. אני הייתי בורח.
אבל אני מניח שלאור מה שקורה בארה"ב. אתה בטח זז באי נוחות בכיסא, וחושב יותר על ה 610 הפסד.
האמת שהיה לי את ה"ביצים" לכתוב אותה כי במקרה של ירידות חדות אני מוגן ע"י האסטרטגיה של השחקן 17.1
ומעליות חדות לא כל כך חששתי.
לך תדע מה יהיה בראשון, אתמול היו גם ירידות בארה"ב ובסוף ת"א סיימה בירוק. מעניין כמה האופטימיות הזאת של ההמון הולכת להמשך ולמשוך כלפי מעלה.
מכווה בכל מקרה שהדבק יחזיק...
:)
אגב, למה אמרת שאסט' כזאת כותבים בשביל 20%?
אני זוכר שבשבוע האחרון של דצמבר שחקן כתב משהו דומה... והמטרה היתה 10%.
סליחה, כתבת מאתיים אחוז לפקיע... טעות שלי.
המדד היום סיים ב 1155, במשך כל היום היה לי פיתוי להזיז את p1080 ל 1100.
שזה גם מסתדר עם מה שחקן אמר לגבי +- 5% בשבוע הפקיעה.
אבל אחרי שהערכתי את התקבול הצפוי מההזזה מול החשיפה לסיכון - החלטתי לא להזיז.
לאור הירידות בארה"ב - איזה מזל!
אם מסתכלים על היומיים האחרונים על ארה"ב ואירופה מול ישראל נוצר gap של יותר מ 2%.
אם מחר לא יהיו עליות, יש מצב שבראשון נראה פתיחה אנגלית.
אולי עוד כלל שאפשר להוסיף לניהול השוקת שאם יש פער שלא נסגר (כמו שהיה היום, כ 1%), לא לבצע הזזות. או לחלופין בביצוע הזזה להזיז כאילו הפער כבר נסגר.
בדוגמה של היום לנהל שוקת כאילו המדד 1140.
אל תהיה בטוח בכלל מה יהיה ביום ראשון. שבוע שעבר ת"א ירדה 2%, ארה"ב עלתה. השיקול שלך לא להזיז מ 1080 ל 1100 היה מוצדק. זו הזזה שלא נותנת כמעט כלום. אני בדקתי את אותו הדבר והגעתי לאותה המסקנה בדיוק. הזזה מאד לא כדאית.ציטוט:
פורסם במקור על ידי danfrog1
אחרי יום שישי בוול מזל שלא הזזת ל-1100 ...
יום ראשון מסמתן כבעייתי מאוד .
אני בחודש הבא שוקל לכתוב שוקת חד-רגלית (רק למעלה).
אני שומע מיותר מדי אנשים מביני דבר שהמצב מפה רק יחמיר.
אבל לפחות צפוי רווח על אסטרטגיה של 17.1.
:)
נשאלת השאלה אם 1080 יספיק. נראה לי שכן. אבל זה עלול להיות מפחיד. אני לא פוסל החלצות מה 1080. אבל צריך לראות מה יהיה. יש סבירות גבוהה לירידות. אבל שום דבר לא חתום.ציטוט:
פורסם במקור על ידי קצה
בסך הכל, יום ראשון עתיד לסכם את הירידות האחרונות בארה"ב. יום שני כבר יהיה מושפע מהחוזים. כך שביום שני הכל פתוח.
סתם הימור: יום ראשון נסתובב סביב 1135.
אופיר ואחרים , אני סגרתי כבר את רגל הפוט של השוקת, הותרתי שם דווקא מרווח יורד.
בכניסה חדשה ביום א' חשבתי להכנס במספר רגלים במרווח אחד עד לפקיעה באזור שמתחת ל- 1080.
לפקיעה נותרו 4 ימי מסחר + פתיחה. המקס פיין 1140, מגדלי עזראלי 1120/1140 , מה לדעתך הסטרייק העליון הבטוח?
דרור
שאלה תיאוריתית שאולי להפוך למעשית.
באו נניח שמחר בבוקר המעוף מדביק את הירידות של היומיים האחרונים בארה"ב ונסחר בסביבות 1100 נק'.
ע"פ סימולציית בלק אנד שולס, מחיר P1080 הכתוב שנמכר ב-55 ש"ח אמור להיות יקר פי 10 בערך ולהסחר בסביבות 520 ש"ח.
ע"פ ההנחיות של שחקן לניהול שוקת רחבה, אנו צריכים להרחיק את הרגל מרחק 5 סטרייקים (תזוזה מקסימלית). יוצא שפעולה כזו תניב לנו הפסד לפי הפירוט הבא:
P1080 ק - הפסד 465 ש"ח
P1040 מ- רווח 175 ש"ח
P1030 כ - תקבול 150 ש"ח
P1020 ק- הוצאה 110 ש"ח
יוצא שהרחקת הרגל עלתה לנו כ-250 ש"ח. להזכיר התקבול שקיבלנו עד עכשיו הוא בערך 195 ש"ח (לפי מחירי הביצוע שלי).
השאלה האם הולכים עם האסט' לפקיעה ללא תיקונים, מתוך תקווה שע"פ מפת הפוזיציות, השחקנים יעשו בשבילנו את העבודה, ויחזיקו את המדד מעל 1080. ברור שביצוע התיקון הנ"ל יוביל להפסד. נראה לי שנסיון לקרב את רגל ה CALL קצת מסוכן, כי נכנסים לטווח הלא מוגן ע"י כתיבות השחקנים.
שאני חושב על זה. מצד שלישי, יכול להיות שהשחקנים גם הם יגלגלו פוטים למטה וטווח ההגנה של הכתיבות בפקיעה ירד.
דעתכם?
אני בספק אם הנבואה של מעוף ב 1100 תתרחש ביום ראשון. בכל זאת מדובר בירידה של 5% וסביר להניח שהשחקנים יתערבו כדי שהמדד לא יברח להם. אני תומך בדעתו של דמי כיס שביום ראשון נסתובב סביב 1130-1135 ויום שני כבר תלוי בחוזים.
חודש לא פשוט אין מה לגיד.
אין בשר אין בשר והינה עכשיו יהיה הרבה בשר, תחון בעיקר.
לדעתי נרד כמה סטרייקים עם הכפלות בכמויות הכתיבות,בהתאם למצב כמובן.השחקנים יעזרו לרסן את המדד אבל עם הירידות ימשיכו באותו קצב קשה להאמין שיצליחו להחזיק שבוע.
יחד עם זאת לא הכול שחור בסה"כ לא קרס איזה לימן ברזרס חדש ודוחות יחסית בסדר,אז אולי יעצור.
מה שבטוח טוב שהמצב הזה קורה עכשיו כאשר שחקן מנהל את השוקת כך נוכל ללמוד מה עושים במצבים האלה.
נשמור על קור רוח ונפעל בהתאם לנתונים של השוק והוראות של השחקן.
חברים יקרים,
אם תהיינה ירידות חדות ביום א', גם סטיות התקן תעלנה, ופה לדעתי תהיה עיקר הבעיה בתיקון.
ייתכן שהרגל העליונה שווה הזזה של 2-3 סטרייקים.
מה שיקבע הוא האם בארה"ב שבוע הבא יהיה המשך ירידות חדות או שהשווקים ירגעו ויתקנו למעלה.
שבוע טוב
מאיר טל
אכן נראה שסוף סוף אולי יהיה פחות משעמם.....
הירידות הם בהזמנה אישית שלי - רציתי לראות מה עושים במקרה של "בריחה", כך ששחקן ידגים לנו מה לעשות בלייב...
אז השוקת כבר לא כל כך סטרילית, ומרתק לראות מה יקרה עם הרגל התחתונה שלנו, בטח כשההגנה רחוקה במרחק של 4 רחובות (ימינה):)
איזה מזל שיש לנו את שחקן...(אבל רק החודש בנתיים)
מעניין לראות אם נשאר לפקיעה בלי קשר....ואם נסגור - כמה יעלה לנו....
בנתיים טפו טפו - תשואה של 5.5% שזה לא רע בכלל...ואפילו חביב לאללא.
שיהיה שבוע טוב,
יפה דרור שמכרת את הפוטים. יצא לך טוב.ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
אגלה לך בסוד, שבלי שום קשר לשוקת הרחבה, אני מכרתי ביום חמישי כמה C1180 מוגנים ב C1200. השיקול שלי היה שזה אסטרטגיה בטוחה יחסית כי רציתי להסתתר מאחורי המגדל של השחקנים. אבל כאמור, זה בלי שום קשר לשוקת הרחבה שנשארה ב 1080-1210.
נראה לי שאין טעם להכנס לספקולציות. למעשה, מחר יכול לקרות הכל. לכל תסריט יש הסבר הגיוני. למשל:
-ירידות חזקות - נו טוב יגידו הפרשנים. זה בגלל ארה"ב.
-ירידות חלשות - נו ברור. ארה"ב משפיעה, אבל כל עניין אובמה לא נוגע לנו. אצלנו הבנקים חזקים.
-דישדוש - השוק בוחן את המצב.
-עליות - ארה"ב לא משפיעה עלינו, כי אצלנו הכלכלה חזקה.
אני מהמר על ירידות של עד 2%. כי יש לחץ מארה"ב. אבל בפועל יצוצו הקונים. אגב, גם בארה"ב צצו קונים לכל ההצעים, כי היה מחזור גדול במיוחד. אני גם חושב שהייתה הרבה פאניקה. כי העובדה היא שרוב היום הירידות היו די קטנות, ורק לקראת הסוף היה לחץ. אפשר לראות גם שב AHI של נאסד"ק (המסחר שאחרי הסגירה) השוק נעצר. אבל שוב, לכל מה שיקרה אפשר למצוא פרשנות מתאימה.
לא מאמין שזה יקרה. אבל אם P1080 עובר את ה 250 ש"ח, אני קרוב לוודאי אצא ממנו. עדיין ישאיר לי רווח החודש. אני התקדמתי ל P1080 לפני ההמלצה של שחקן. לכן נכנס לי ממנו קצת יותר (85 ש"ח). מצד שני יש לי חלק על P1060 שלא ראיתי טעם לקדם וממש נראים לי מחוץ לתחום.ציטוט:
פורסם במקור על ידי gsk
כנראה שאין כזה דבר חודשים פשוטים. לכל אחד מהחודשים בתקופה האחרונה היה את הסיפור שלו. חשוב לשמוע מה ששחקן ימליץ. אבל חשוב לא פחות לדון ביננו. לא כל חודש יהיה לנו את שחקן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי שוקי
נכון שסטיית התקן תעלה. אבל כוחה של הטתא השבוע חזק מאד. כל יום שעובר ועדיין המדד נמצא במרחק סביר, עובד לטובתנו. בקיצור, יהיה מעניין.ציטוט:
פורסם במקור על ידי מאיר טל
השוק יבחן מחר לפחות את רמת 1130 נק. כרמת קדם היסטריה 2% ירידה.
ארבטראז עומד על 0.66 אדום .
אני אישית אסגור את הרגל הפוט במידה והשוק יפרוץ 1130 כלפי מטה .
אני מקווה ששחקן יעדכן אותנו מחר בבוקר לגבי השוקת ודרכים לפעולה .
נ.ב.
1. מי אמר ששוקת זה משעמם ..שיקום!
2. מחר בטוח האסטרטגיה השבועית של שחקן שמניחה ירידות + דישדוש
מביאה 10% ב-10 דקות ...
אני לא חושב שמי שממוקם ב1080 צריך לסגור רגל בגלל פריצת 1130. לדעתי רק התקרבות ממשית ל1000 תוך תנועת כתיבות השחקנים תאותת על קיפול.
דמי כיס היקר (ושאר החברים יקרים)... כתבתי את האסט' ההיא:
אבל כתבתי היום משהו כזה...: (ביום חמישי)
2* P1140
2* C1170
-1 C1150
-1 P1150
-1 C1160
-1 P1160
קראתי לאסטרטגיה שלי "סופר גלו 1150 דמי-כיס".
כמובן שאני עדיין בשלב הלמידה, ולכן אני שואל, איך ראוי לתקן את האסט' במידה והנחות היסוד החדשות שלי שהשוק ישאר מתחת ל 1140.
תודה רבה.
ושבוע מוצלח לכולם!
עניתי לך על זה. תבדוק בעמ' 38.
נכון לכתיבת שורות אלו, עושה רושם שיש התייצבות כלשהי באזור ה 1128. הרבה יושבי גדר, שראו בעיניים כלות את המדד נוגע ב 1180 כאשר הם בחוץ, מזדרזים להכנס.
סתם ברמת הקוריוז (כי אי אפשר להסיק מדוגמא אחת), חבר טוב שלי, שמרן מאד בהשקעותיו - משקיע אך ורק בתעודת סל 25 וזהו, נכנס היום. כמהו יש עוד רבים.
אני סבור שיושבי השוקת הרחבה 1080-1210 יכולים להמשיך לשבת. P1080, שנגע היום כבר ב 200 ש"ח, נמצא כרגע ב 145 ש"ח, והטתא צפוייה לטחון אותו במרץ.
אני לא הייתי מזיז את הרגל העליונה, משתי סיבות:
-אני חושב שהייתה תגובה קצת היסטרית מדי בארה"ב.
-אין בשר למעלה. קרוב ל C1180 לא נותן הרבה
אופיר, הדוגמא של היום מדגימה באופן בולט את החסרון בהסתמכות על הסטופ.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
1080:בסיס 50 , נגע במאתים , המדד דומה לפתיחה - 1130 בערך וכרגע התייצב על 140.
זו הסיבה שעל הפתיחה אני מכרתי את המרווח היורד שלי והצלחתי לקחת מרווח יחסית גדול, ומצד
שני הקולים הכתובים שלי מאסטרטגיה אחרת ב- 1180 וב- 1190 הפכו לעפר ואפר(שם הרוחתי יותר מהמרווח היורד), דרך אגב המסקנה שלי שהדרך היותר טובה להרויח בירידות הינה בכתיבת הקולים ולא בקניית מרווח היורד.
הי דרור.ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
קודם כל, חשוב לדעת שאין סטופ כללי. כל פתיחת יום מסחר צריך לשים אותו מחדש, ולכן אין כאן בעיה. בסך הכל ברור שרגע פתיחת המסחר ביום כזה מתנהג מאד מוזר ולכן בכלל אין ספק שזה זמן להיות ליד המחשב ולראות מה קורה. הסתכלתי על מה שקרה ל P1080 בבוקר. זה היה מאד מעניין. רווחים של 100 ש"ח בין ביקוש להיצע. פעולות של אנשים בפאניקה כמו קניה לפי שער של 200, ומהצד השני אופורטוניסטים שידעו לנצל פאניקה (לגיטימי). לקח זמן עד שזה התייצב.
הקולים 1180 המכורים שלי (גם לא קשורים לשוקת-כמוני כמוך), עשו את ההתבוננות במצב בבוקר לנוחה מאד כאשר ירדו ב 75% ועם כל הפאניקה שהייתה, נשארתי מאוזן לגמרי. (ולפני ששואלים, כמובן שמוגנים [C1200] - כי אסור אסור אסור לעבוד חשוף באזורים האלו).
חברים שאלה לשם תרגול.
מתי נכון לגלגל פוזיציה?
נגיד במצב של היום, מתי היינו מחלטים שזה הזמן לזוז אחורה.
כאשר היינו מתקרבים יותר מ 5% מסטרייק ?נגיד אם מדד היה 1110 או 1120?
ואם כן כמה אחורה היינו הולכים?
כמה הכפלות היינו עושים או מתי זה הרגע שבו היינו מפסקים מרדף וחותמים הפסד?
דעתכם ?
הי שוקי.
יש כאן בנושא הזה הרבה התייחסות לעניין. אין טעם לכתוב את הדברים שוב. קרא כאן וגם בנושא של שחקן.
כן קראתי את הכול ועדיין מתלבט.
החלטה שלי שעם נרד מ1120 זה פחות מ5% מהסטרייק, אני מתחיל לסגת לאחר,למרות שאני לא מאמין שנגיע מתחת ל1180.
התכוונת בטח 1080.ציטוט:
פורסם במקור על ידי שוקי
אין מה להחליט דברים בחיפזון. זה תלוי מאד באיזה יום זה קורה. אם למשל נהיה ב 1120 ביום רביעי, אז אין ממש בעיה.
בוקר יום שני, המדד מסתובב לו סביב 1135. אני מנחש שההדבקות לאזור הזה תימשך, שזה מאד טוב לנו. בנתיים P1080 חזר למימדים הטבעיים שלו, והוא נסחר סביב 65 ש"ח.
נקודה מעניינת: למדנו שהטתא באה לידי ביטוי בדקות המסחר האחרונות. אני עוקב אחרי זה, וזה לא נראה לי נכון. יותר נראה שהטתא "עובדת" בלילה. זאת אומרת ששער המסחר בבוקר שונה מהותית משער הסגירה גם כאשר המדד עומד.
דמי כיס,ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
אני חושב שזה לא הטתא, שינוי במחיר ביום למחרת מגלם כבר את החוזים.