בוצע P1130=400 ש"ח קניה
P1150=770 ש"ח מכירה
תודה משה
Printable View
בוצע P1130=400 ש"ח קניה
P1150=770 ש"ח מכירה
תודה משה
כתבתי בצורה מפורשת קנייה פוט 1130 ומכירה פוט 1150.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Danielp
זה מה שעשיתי - מכרתי P1150 =750ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
קניתי P1130=410
תמורה 340 שח
איפה הטעות ?
אין טעות הכול בסדר
קיבלנו אוכף
P1150 C1190
אני הצלחתי לקבל 370 ש"ח.
המון תודה משה
בוצע תזוזת פוט אוכף 1130 ל- 1150 (התקבל 380 ש"ח).
כרגע באוכף כתוב:נותר תקבול 1940 ₪ , כתוב פוט 1150 וכתוב קול 1190
כרגע בשוקת קנויה: עד כה שולם: 3270 ₪. הגענו למצב : פוט 1170 – קול 1200.
עלות פוזיציה שלי: 1330 ש"ח.
בוצע
מכירת פוט 1150 ב 850 ש"ח
קנית פוט 1130 ב 470 ש"ח
סה"כ תקבול 380 ש"ח
משה היום היה לי בלגן שלם עם כל הפעולות , (לא באשמתך) גם הייתי רחוק מהמחשב בחלק מהיום וגם היו מיליון הודעות בפוסט. אני יעבור על הכל עוד מעט כדי לראות אם לא טעיתי.
אני מצרף תמונה של כל הפעילות , אם תוכל לרכז מה עשינו באוכף ומה עשינו בשוקת היום ואיך מצבנו עכשיו.
תודה
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
משה ו/או כל מי שמסוגל להסביר שאלה דחופה:
כפי שרובכם כתבתם כאן נכון להרגע כל מי שבצע את האסטרטגיה כלשונה עד הפעולה האחרונה היה מגיע לתוצאה לפיה עלות השוקת והאוכף המצטברת עד כה עומדת על סכום בסך של כ- 1300 ש"ח פלוס מינוס בדיוק כפי שכתב כאן sun99.
ועכשיו באה התהיה: מי שיבקש לבצע פוזציה זו בדיוק כעת כלומר לרכוש שוקת של 1170 ו- 1200 ולמכור אוכף של 1150 ו- 1190, יגלה שעלות ביצוע שווה לסכום בסך של 389 ש"ח בלבד.
להלן מחירים נכון לסיום המסחר הנוכחי:
פ 1150 959
ק 1190 821
פ 1170 1662
ק1200 507
(1662+507) מינוס (959+821) = 389 ש"ח.
כלומר יוצא שכל מה שבצענו עד כה לא הניב רווח אלא הציב אותנו בהפסד של כ- 1000 ש"ח ביחס למי שהיה מבצע כעת את אותה הפוזיציה, ולכן השאלה:
איפה כאן טעינו? כיצד האסטרטגיה מניבה רווח שעה שנכון להרגע כל אחד יכול להיכנס אליה ולחסוך 1000 ש"ח?
אני פשוט לא מבין, ואני אשמח אם מישהו "ישחרר" לי את הסתימה בראש... :? :? :shock: :roll: :roll: :oops:
גם אני מתוסכל!!!ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמקה
דמקה במקרה זה יצא ככה מהסיבה של סטייות התקן וכן עליות רצופות במיוחד.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמקה
פעם ראשונה שקרה לי דבר כזה,זה ביחוד כתוצאה של עליות רצופות ללא תיקונים.
אם ידעתי שאתם מבצעים חי היתי מהתחלה נותן לכם לימכור 60 נקודות מכל צד לימכור.ואז התמונה היתה אחרת.
בכל מקרה אנחנו רחוקים 19 יום מהפקיעה ועד הפקיעה יהיו עוד שיפוצים.שישנו את התמונה.
לא קרה לי מקרה אחד בו הפסדתי.
ההשקעה עד עכשיו היא 1040 ש"ח בלבד,מכיוון שלא בצעתם בזמן עלה לכם קצת יותר.
משה ,אנחנו איתך עד הסוף, לומדים את העניין, פשוט תמשיך לנהל זאת.
תזכור אנחנו רוצים ללמוד , רק בבקשה תסביר את השיקולים שלך, וביום כמו היום אתה יכול לעשות זאת בערב אחרי גמר המסחר.
הכי מעניין אותי, זה ההתלבטות שלך.
ומדוע עשית את הפעולות כפי שעשית.
בשביל לעשות סדר בבלאגן .. בוצע עד כה:
C1130 - מכירה 3440 קניה 4340 - הפסד 900
P1130 - מכירה 2080 קניה 410 – רווח 1670
C1170 - קניה 1420 מכירה 1650 - רווח 230
P1110 - קניה 1420 מכירה 1160 - הפסד 260
P1120 - קניה 1410 מכירה 910 - הפסד 500
C1180 - קניה 1200 מכירה 1460 - רווח 260
P1130 - קניה 1140 מכירה 800 - הפסד 340
C1160 - מכירה 2300 קניה 2800 – הפסד 500
C1190 - קניה 1030 מכירה 1040 – רווח 10
P1150 - קניה 1300 מכירה 660 – רווח 640
P1170 - קניה 1220
C1200 - קניה 670
C1190 - מכירה 1060
P1150 - מכירה 760
רווח זמני - 310 (ללא עמלות ו/או מס)
זאת אומרת אם אתה סוגר היום פוזיציה אתה ברווח 240 ש"ח?ציטוט:
פורסם במקור על ידי fbtm
נראה לי שיש לך טעות במחירים או שבצעת בזמנים שונים תעבור על זה שוב בבקשה ותראה עם יש טעות.
לא קרה כלום
אנחנו איתך !
נלמד את השיטה עד תום, גם עם המצב מורכב ולא אופייני.
תודה
משה היקר,
יכול להיות שיצא שכרנו בהפסדנו (רק ביטוי, אני מאמין וסומך על משה היקר שיוביל אותנו בדרך לרווח גם החודש, וגם אם לא, הלימוד חשוב הרבה יותר כפי שציינו אחרים),
ואנו חווים חודש קשה ומאתגר יותר לביצוע האסט' ואולי כך נלמד טוב יותר והרבה יותר כיצד נכון לנהל אסט' זו ולהרוויח ממנה לאורך זמן.
מצטרף למבקשים ממך לשתף אותנו בשיקולים לבחירת עיתוי הפעולות ובהתלבטויות.
כמובן שבזמנך הפנוי ועד כמה שניתן.
תודה מראש!
עשיתי לעצמי סדר בבלגן ונראה לי שביצעתי מה שצריך.
נכון לעכשיו יש לי:
אוכף קטום מכור- קול 1190 פוט 1150
שוקת קנויה - קול 1200 פוט 1170
סה"כ עלות שלי לשני חלקי האסט' 1270 ש"ח
היות והיום מכרנו פעמיים פוט 1150 וקול 1190
הכנסתי את המחיר הממוצע שלהם.
משה ברשותך שאלה , כל הפעולות שביצענו היום תוכננו על ידך להעשות בשוק עולה ל 1184 ובכל זאת ביצענו בשוק יורד. האם יש סיבה מיוחדת לכך?
להלן פירוט הפעולות אותם ביצענו (ט.ל.ח):
אוכף כתוב + שוקת קנויה ינואר 2010 מדד 1143 (אוכף כתוב סטרייק מתחת למדד עקב הערכה לירידה)
אוכף:
1-פוט 1130 2140 ₪
1- קול 1130 3320 ₪ סה"כ נכנס 5460 ₪
תיקון 1 04/01 מדד 1162
1+ קול 1130 4360 ₪
1-קול 1160 2280 ₪ סה"כ יצא 2080 ₪
כרגע יש בתיק – קול 1160 – פוט 1130
סה"כ תקבול על אוכף 3380 ₪
תיקון 2 10/01 מדד 1178
1+ קול 1160 2800 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1130
סה"כ תקבול על אוכף 580 ₪
תיקון 3 11/01 מדד 1178
1- קול 1190 930 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1130 - קול 1190
סה"כ תקבול על אוכף 1510 ₪
תיקון 4 11/01 מדד 1170
1- פוט 1150 765 ₪
1+ פוט 1130 470 ₪
כרגע יש בתיק– פוט 1150 - קול 1190
סה"כ תקבול על אוכף 1805 ₪
שוקת:
1+ קול 1170 1360 ₪
1+ פוט 1110 1470 ₪ סה"כ יצא 2830 ₪
תיקון 1 27/12 מדד 1150
1-פוט 1110 1170 ₪
1+ פוט 1120 1420 ₪ סה"כ יצא 250 ₪ (שוקת צומצמה בסטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1170 פוט 1120
סה"כ תשלום על השוקת 3080 ₪
תיקון 2 03/01 מדד 1159
1-קול 1170 1620 ₪
1+קול 1180 1180 ₪
1- פוט 1120 940 ₪
1+ פוט 1130 1170 ₪ סה"כ נכנס 210 ₪
כרגע יש בתיק קול 1180 פוט 1130
סה"כ תשלום 2870 ₪
תיקון 3 05/01 מדד 1163
1+ פוט 1150 1310 ₪
1- פוט 1130 800 ₪
1- קול 1180 1460 ₪
1+ קול 1190 1030 ₪ סה"כ יצא 80 ₪ (שוקת צומצמה בסטרייק והוזזה ימינה )
כרגע יש בתיק קול 1190 פוט 1150
סה"כ תשלום 2950 ₪
תיקון 4 11/01 מדד 1178
1- פוט 1150 765 ₪
1+ פוט 1170 1260 ₪
סה"כ יצא 580 ₪ (שוקת צומצמה ב 2סטרייקים)
כרגע יש בתיק קול 1190 פוט 1170
סה"כ תשלום 3445 ₪
תיקון 5 11/01 מדד 1173
1- קול 1190 930 ₪
1+ קול 1200 560 ₪
סה"כ יצא 580 ₪ (שוקת הורחבה ב סטרייק)
כרגע יש בתיק קול 1200 פוט 1170
סה"כ תשלום 3075 ₪
יש לך טעות בפוט 1150 קנייה 1300- 660=640 הפסד.ציטוט:
פורסם במקור על ידי fbtm
סה"כ הפסד עד עכשיו 330 ש"ח ליחידה.
אם כעת סוגרים את הפוזיציה הרווח הוא 70 ש"ח בלבד ליחידה.
מהסיבה שלא בצעתם בזמן העלות שלכם קצת יותר גדולה העלות עד כה היא 1040 ש"ח.ציטוט:
פורסם במקור על ידי devy
במצב כזה של עלות מי שרצה לצאת היום ליסגור את כל האסטרטגיה היה מרויח 70 ש"ח ליפני עמלות.
האמת שרציתי ללמד אתכם שיטות שיפוץ בכדי לדעת מה לעשות בעתיד בלי לחץ ובלי לאבד כסף בדליים כתוצאה מלחץ,כאשר לא יודעים כמה מהלכים קדימה עושים שטויות ,וזה מה שהגנבים רוצים.
היום חשבתי שהשוק יעשה מהלך עד 1184 כתוצאה מחישובים טכניים,ורציתי לנצל זאת להגדיל הכנסות,כאשר ראיתי שזה לא קורה הגיע ל-1181 ולא המשיך הבנתי שחייבים להמשיך הלאה ולשפץ כמתוכנן.השיפוצים נעשו כרגיל, כמעט ולא שילמנו{160 ש"ח בלבד} כאשר עלינו מ- פוט 1150 ל-פוט 1170שילמנו 560 ש"ח.,וכן מכרנו קול 1190 וקנינו קול 1200.קיבלנו 400 ש"ח.
התקדמנו ל- שלושה סטרייקים.
כמו שאמרתי מהתחלה אחרי שתי שיפוצים של האוכף עלינו עם רגל הפוט מ-1130 ל-1150 וקיבלנו 350 ש"ח בערך,ככה שהיום הכנסנו כסף לחשבון בסופו של דבר וגם התקדמנו בסטרייק אחד בשוקת.
מקווה שאתם מבינים מה אני מסביר פה.אם יש שאלות תישאלו אין בעייה בכלל.
fbt עשה טובה, תחשב טוב לפני שאתה מפרסם , לקחתי מחשבון חשבתי את כל העליות וההפסדים שפרסמת + הטעות שמשה עלה עליה ויצא לי נכון להיום עלות 970 ש"ח יחידה לפני סגירת פוזיציה ולא רווח 310.ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
כל האחרים פרסמו עלות סביב 1300 ש"ח, משה בעצמו פרסם עלות 1040 ש"ח , devy שפרסם עריכה למופת + הדגשות צבעוניות הגיעה לעלות יחידה 1270 ש"ח.
אז מכאן,שבועים וחצי ו- 12 ימי מסחר לסוף אתה ממשיך לפי הכלל הבסיס 250/500 בשוקת?ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
[quote="fbtm"]בשביל לעשות סדר בבלאגן .. בוצע עד כה:
C1130 - מכירה 3440 קניה 4340 - הפסד 900
P1130 - מכירה 2080 קניה 410 – רווח 1670
C1170 - קניה 1420 מכירה 1650 - רווח 230
P1110 - קניה 1420 מכירה 1160 - הפסד 260
P1120 - קניה 1410 מכירה 910 - הפסד 500
C1180 - קניה 1200 מכירה 1460 - רווח 260
P1130 - קניה 1140 מכירה 800 - הפסד 340
C1160 - מכירה 2300 קניה 2800 – הפסד 500
C1190 - קניה 1030 מכירה 1040 – רווח 10
P1150 - קניה 1300 מכירה 660 – רווח 640
P1170 - קניה 1220
C1200 - קניה 670
C1190 - מכירה 1060
P1150 - מכירה 760
P1150 קנית ב 1300 ומכרת ב 660 נותן הפסד 640 לא רווח
הפסד זמני - 330 (ללא עמלות ו/או מס)
סליחה לא שמתי לב שמשה כבר תפס את הטעות
devy
שאפו על הסיכום!
חן חן בכיף!ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
ואני רוצה להוסיף תודה למשה , פשוט כל הכבוד לו , זה ממש לא פשוט להסביר לכל אחד ואחד ועוד במקביל לניהול האסטרטגיות שלו וכנראה גם ניהול מוסך.
יישר כח!
ותודה לכל השאר שעזרו בתשובותיהם במשך היום.
משה שאלה כללית יותר.
החלק באסטרטגיה שאחראי על הרווח במקרה דישדוש הוא האוכף, וכל שיפוץ שלו גורם בעצם לאובדן הכנסה עד כדי סגירתו, ועד כמה ששמתי לב גם אם אין המון תזוזות במדד אז מהר מאד מגיעים למסה קריטית של שיפוצי אוכף שעלולים להביאו לסגירה. האם לא יותר כדאי במקום למכור אוכף למכור שוקת רחבה (לא רחבה כמו שוקת רחבה קלאסית) למשל כשמדד 1030 למכור P1040 C1200 מה שהיה מכניס 900 שקל בערך וביצוע שלה 6 פעמים יתן את אותו תקבול כמו איכף
האסטרטגיה צריכה ליהיות בנויה +מכירה פוט 1080 וקול 1200.ציטוט:
פורסם במקור על ידי michaelbl
לא הכנסתי את זה בנתיים מהסיבה שחשבתי שהחברי לא עובדים חי,אלה קודם לומדים וירטואלי.
אמרתי להם קודם חודשיים לפחות לילמוד,לא הבנתי מה בוער כל החיים לפנינו.
אחרי שסוגרים את האוכף נישארים עם שוקת שממשיכים לשפץ+השוקת הרחבה.
אם אני ממשיך את קו המחשבה הזה, אז צריך גם לקנות שוקת עוד יותר רחבה שתגן על המכירה הזו. וגם איתה למעשה אפשר לשחק.
כך שבסוף זה יכול להיות 4 אסטרטגיות שרצות במקביל...
מדד 1143:
מכירת אוכף 1130:
קול 3440 פוט 2080=5520.
קניית שוקת:
קול 1170 1420 פוט 1110 1420=2840.
בהצלחה לכולנו.24-12-09.
משה, כדי שנוכל להבין את התמונה השלמה מה היתה התוספת שצריכה להיות בתחילת הדרך?ציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
נדמה לי שהוא ענה לך:
האסטרטגיה צריכה ליהיות בנויה +מכירה פוט 1080 וקול 1200
כלומר צריך להוסיף מכירת שוקת
נכון מאוד.מוכרים שוקת רחבה ולא נוגעים בה עד הפקיעה מכיוון שהשוקת הקנויה שומרת עלינו.ציטוט:
פורסם במקור על ידי erezk
יש חברים שאין להם מספיק בטחונות הם יכולים ליקנות פוט 1040 +קול 1240 .
משהציטוט:
פורסם במקור על ידי mosheb
האם עושים באותם כמויות של השוקת הקנויה או ביחס אחר?
דמי-כיס בוקר-טוב.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
מעבר לאסטרטגיה שביצענו מורים שוקת רחבה פוט 1080+קול 1200.
הסיבה פשוטה אחרי שתי שיפוצים של מכירת האוכף סוגרים את האוכף ונישארים עם שוקת קנויה שממשיכים איתה כרגיל עם השיפוצים.וכן שוקת מכורה רחבה שמוגנת ע"י השוקת הקנויה.
יש בעיה עם בטחונות לכן אפשר להקטין את הבטחונות ע"י קניה של פוט 1040+קול 1240.
עושים אחד לאחד לא יותר ולא פחות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי devy
בוקר טוב
לפי מה שהבנתי היינו צרכים לבצע מהתחלה מכירת שוקת.
אבל לא עשינו זאת.
השאלה בנוגע למצב הנוכחי.
האם אנחנו אמורים לבצע מכירת שוקת הבוקר ?
תודה והמשך יום טוב לכולם.
לא מהסיבה שאין מספיק שומנים לשוקת רחבה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי שוקי
משה לא הגיע הזמן להכניס קצת כסף, שוקת 1170 -1200 להזיז 1160 - 1190.
יש מרווח 500/250?
חברים ליקנות קול1180 לימכור קול 1200 .ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
לימכור פוט 1170 וליקנות פוט 1160.
בוצע תזוזת שוקת.
פוט 1170 נמכר (2220) נקנה פוט 1160 (1740), תקבול 480
נמכר קול 1200 (300) נקנה קול 1180 (840), שולם 540.
עד כה שולם: 3330 ₪. פוט 1160 – קול 1180 (מרחק שני סטרייקים).
במחשבה שנייה נראה לי כי עדיף שרק devy יעדכן את הביצועים, כיוון שעדכונים שלו הכי יפים כאן.
אלה אם כן יהיה קושי.
בוצע
קול 1180 קניה 840 ש"ח
קול 1200 מכירה 300 ש"ח
פוט 1160 קניה 1680 ש"ח
פוט 1170 מכירה 2180 ש"ח
סה"כ עלות 40 ש"ח תמורת צמצום השוקת במרווח נוסף. (אמנם זזנו גם לכיוון השוק כדי להכניס כסף)
SUN תודה על הפרגון
נעשה סיכום בסוף היום, מי יודע מה עוד מחכה לנו? :d
בוצע במחירים הבאים:
ק1200 נמכר ב- 260
ק1180 נרכש במחיר 740.
פ1170 נמכר ב- 2420
פ1160 נרכש ב- 1880.
סה"כ רווח מהשיפוץ = 60 ש"ח + שוקת צומצמה בסטרייק.
ניתן לשים לב שככל שיש יותר תנודתיות השיפוץ בשוקת יותר מהר ויותר אפקטיבי כלומר הוא מכניס כסף, ולעיתים גם מאפשר לקרב את רגלי השוקת זו לזו.
משה האם הנחת עבודה זו נכונה?
נכון מאוד.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמקה