Printable View
נראה שעל פי הבולינגר ידידי (שאני עובד אתו לא מעט), צריכות להגיע ירידות או דשדוש מחר ומחרתיים.
מכרתי 5 יחידות C1320 ב-3160 (איחרתי מעט)
קניתי 5יחידות P1320 ב-1200 .
מצפה להרוויח 2500ש"ח. ולצאת.
מניח שעיקר הרווח יגיע מהמכירות של ה-C1320
אין זה משנה את עמדתי שבאופן כללי אנו בשוק עולה
או במילים אחרות, נכנסת לשורט בערך של 670,000 ש"ח על ת"א 25.
ואתה מצפה לתיקון של 0.37% לפחות.
שיהיה בהצלחה!
נכון מאוד
ורציתי להכפיל את הסכום ולא הצלחתי, ברח לי.
כאשר המעוף היה 0.9% למעלה לא הייתי ליד מחשב, אחרת הייתי כבר ביעד.
אני כבר ברווח של למעלה מ-1000 ש"ח בסגירה היום.
מקווה שמחר כבר אוכל לסגור.
זה נכון שהוא נכנס לפוזייצית שורט אבל עם שלוש נקודות עודפות. כלומר 1338 היא נקודת היחוס שלו
קצת הימורי... אבל הבולינגר בהחלט לצידך
בהצלחה!
הראל
לא כל כך נכון. לא ממש משנה באיזו נקודה מוכרים את החוזה. ולכן כדאי למכור במקום עם הסחירות הכי גבוהה והפרשים הכי נמוכים בין קונה למוכר.ציטוט:
פורסם במקור על ידי formula
כמו כל משקיע סטנדרטי (לא אופציונר) שקונה/מוכר מדד.ציטוט:
פורסם במקור על ידי harel4u
רק שהמינוף מאפשר לעבוד עם משהו שקול לסכום גדול, שבמצב רגיל אין למשקיע רגיל.
דוד ערב טוב, יש לך תוכנית? או שאתה מסתמך רק על הבולינגר שכידוע לך יכול להתמתח.
מה תעשה עם שישנסקי חותך בחצי את עומס המס על הגז ואמריקה רצה ל- 1300.
במצב כזה ת"א 25 פותחת מחר בגאפ ל- 1350 ....
מקווה בשבילך שיפתח מחר בירידות.
בהצלחה.
לא בטוח למה אתה מתכוון. אני מתכוון לכך שהמדד כרגע עומד על 1335 והוא נכנס להפסד מ 1338 כלומר בשפת הרחוב יש לו שלוש נקודות פור...ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
תוכל בבקשה להסביר למה אתה מתכוון?
יש לו 3 נקודות "פור" כי הגלום בעת הקנייה היה 338.. כלומר הוא כבר הרוויח ~1500 שח.
מעבר לכך, קצת קשה לקרוא לחוזים מכורים אסט'. זהו שורט לכל דבר, ללא התחכמויות..
בכל מקרה, שיהיה בהצלחה.
(אה, ובולינגר הוא כלי סטטיסטי, שאומר שלאחר כך וכך עליות צפוי להגיע תיקון (ולהפך), אבל זו רק סטטיסטיקה, ואני לא מאמין שעבודה לפיו תניב רווח לאורך זמן)
ציטוט:
פורסם במקור על ידי formula
כאשר אתה מוכר חוזה, אתה יכול למכור בכל מיני שערים. ניקח נניח שתי דוגמאות: 1320, 1340.ציטוט:
פורסם במקור על ידי formula
במכירת חוזה 1320, אתה מקבל כסף. אבל את אותו הכסף צריך לשלם כאשר סוגרים. הרווח/הפסד נובע מתנועת המדד בלבד. אם לא זז אז אין רווח.
במכירת חוזה 1340, אתה משלם כסף. אבל את אותו הכסף אתה מקבל כאשר סוגרים. אז עוד פעם, הרווח/הפסד נובע מתנועת המדד בלבד. לא זז אז אין רווח.
אז שים לב שבחוזה סינטטי נטו, אין משמעות תיאורטית לשער של האופציות. יש משמעות טכנית בגלל ענייני סחירות. ולכן הכי כדאי זה חוזה על הסטרייק.
בעת הכניסה לחוזה, לא היה שום פור. אם יש כזה, הוא נולד מזה שהמדד ירד אחרי שהחוזה נמכר.
יכול להיות כביכול "פור" , שכן אתה מוכר חוזה לפי המדד הגלום ולא המדד בפועל.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
בדרך כלל ההפרש הזה אינו משמעותי.
במקרה הנל הוא מכר בגלום 338, וזה כל העניין...
בסדר. אבל אין מה להסתמך על זה, כמו שאין להסתמך על ביצוע שהלך במקרה טוב מאד (בדיוק בזמן הביצוע המדד זז לכיוון רצוי).ציטוט:
פורסם במקור על ידי Arti
אני מסתמך על הבולינגר, ולרוב הוא לא איכזב.ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
לעיתים הוא עושה תנועה של דשדוש או עליות קלות מאפשר לו להתמתח, ואז להמשיך לעלות.
יש כאן סיכון אך הסיכוי גדול מהסיכון, שלרוב זה מתנהג , ירידות.
התוכנית היא שאם אפסיד עד 1250 ש"ח אצא.
היום היו סטפלוסים מחר אחדש אותם.
אני גם מניח שמחר נראה חוזים אדומים, לפחות אחרי 13:30 כי גם בארה"ב מתחילים לחצות את הרצועה העליונה. (ממה שקורה בארה"ב חששתי אבל העליה הגבוהה היום מטיבה עם המצב.
הארביטראז' לא לטובתי, אך השפעתו לא קריטית, אני מקווה.
דוד, שיהיה לך בהצלחה.
לדעתי האישית, לקנות/למכור חוזה יש לעשות כחלק מאסטרטגיה כוללת ואם ממש מוכרחים אז בתוך יומי.
הסיכון לטעמי פשוט עצום.
על כל פנים שיהיה לך בהצלחה מחר. תקווה שהעליות באמריקה וההקלות בשישינסקי מגולמות.
אגב אני אישית, באסטרטגיה שאני מנהל החודש מתכנן למכור קול 1360 באיזור מדד 1340/1350 בהתאם לעוצמת המסחר, אבל עוד חזון למועד.
אינשאללה ירידות, אבל איך זה מסתדר לך עם העליות המוגזמות היום בחו'ל ?
ואיך מחשבים רצועת בולינג'ר ?
במדד 1340-1350ציטוט:
פורסם במקור על ידי sun99
כבר לא תעיז למכור קולים 1360 במרחק של אחוז מהכסף
מנסיון
בהצלחה מכל הלב!!!!!!!!!!
אבל שתדע ברגע שאתה ישן חשוף ה3 נק לא רלוונטיות
אם יהיו בפתיחה ירידות מציע לימכור
מי שעושה את המתנד זה הגרף על פיו יישק דבר ולא המתנד את הגרף
אם זה תוך יומי אז אפשר לתקן או למזער אבל לישון חשוף ממונף
השוק ניראה חזק מאוד נקווה ששינסקי יעשה לך קצת סדר חיובי בפוז
אפילו אם תרויח והלואי שכן לא מציע לישון חשוף על סמך מתנד
בהצלחה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
א. לא ישן בלילה אלא ביום (אבל זה רק בצחוק)ציטוט:
פורסם במקור על ידי aavv
ב. כתיבה זו היא כמו לקנות שורט, האם היית ישן עם קניית שורט על ת''א 25?
אמנם השוק במגמת עליה.
למשל כאשר אתה קונה מניה ולמחרת היא יכולה לרדת במס' אחוזים או לעלות, הסיכון כאן דומה,
דהיינו להשקיע לפי כיוון שוק, או כמו שכתב אחד החברים, זו לא אסטר' אלא דומה לקניית מניות עם כיוון. רק שלא צריך להשקיע כל כך הרבה כסף בנכס הבסיס.
אני ישן עם זה מצוין, כמו עם המניות, גם אם אפסיד , ארוויח בע"ה בפעמים אחרות כאשר הסיכוי עומד , עד כמה שאני מבין לטובתי.
אגב לאחר הירידות שאני מקווה שיהיו אני מתכוון לעשות את אותו דבר מהצד השני, כי במקום לקנות מניות או קסם ממנוף על ת"א 25 אפשר להשתמש בחוזה סינטטי זה.(כאשר משאירים כסף בצד כנכס הבסיס, למשל באגרות חוב.
לדעתי מועד ביצוע האסט' מעט הקדים את זמנו.
כאשר המעוף יגרד את 1350 (אולי הבוקר) ניתן לבצע מס' חוזים סינטטיים. שם נראה לי הסיכוי הסביר להפוגה.
כמובן הימור נטו - כשל המהמר קובע שהעובדה שברולטה יצא 10 פעמים רצוף אדום זה לא אומר שיש סיכוי גבוה יותר שיצא ירוק בסיבוב הבא. ובהשאלה לענייננו - העובדה שהשוק טס עד 1350 זה לא אומר שלא יתן עוד 30 נק' למעלה.
איציק
הושג היעד 2500 ש"ח
ה-C1320נקנו 5 יחידות ב-2820 - רווח של 1700 ש"ח
ה-P1320 נמכרן 5 יחידות ב- 1440 - רווח של 1000 ש"ח
40 ש"ח הוצאות קניה מכירה
סה"כ רווח - 2660 ש"ח
יש סיכוי לא רע שירד עוד, אך כיוון שהגעתי ליעד הרווח לא רציתי עיניים גדולות.
מברוק DAVID :)
פעם הבאה אני מזמין אותךל להראות לנו את האסטרטגיה עם מחירים אמיתיים כמובן ב ZEROSUM.
הראל
ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
הראל, כתבתי בזמןציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
אמת כל מה שעשיתי גם כאשר פתחתי את השורט, וכן את המחירים שהיו באותו רגע. וכן את זה שאני כותב סטופ אוטומטי על יעד זה.
המחירים שהאופציות הגיעו היו מכניסות לי יותר אך אי אפשר לתפוס את השפיץ, מה גם שהיה יעד.
אך אני בהחלט מקבל את הצורך בשקיפות יותר מלאה.
לא התכוונתי לבוא בטענות או משהו כזה!
הדגש היה שנוכל לראות את האסטרטגיה ויזואלית, זה מפשט את התמונה לכל מי שעוקב.
דוד, יפה מאד.
הראל, אין כאן יותר מדי מה להראות זו אסטרטגיה פשוטה מאד שמשמעה הימור נטו על כיוון. דוד עשה את זה עם ריסק נוסף, בכך שנשאר עם האסטרטגיה הזו במשך הלילה, כאשר אין לו אפשרות לעשות Stop Loss.
אני יודע מראש שזה לא מתאים לי בכלל. בלילה הייתי רואה את העליות בארה"ב ומתעצבן. בבוקר, בשלב הטרום, כאשר המדד היה בפלוס 0.6%, הייתי מרגיש די גרוע. שכן המשמעות היא הפסד של 5000 ש"ח.
אז יפה דוד שעשית זאת, ועוד יותר יפה שידעת עם ההצלחה לצאת בזמן.
ובכל זאת, זה משחק מסוכן.
תודהציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
לא מבין למה זה יותר מסוכן מלקנות מניה כלשהיא מהמעוף שלא לדבר על היתר?
בכל קניית תעודת סל על המעוף יש סיכון דומה, רק שדרך הנגזרים, כפי שכתבת, העמלות הרבה יותר קטנות. וכן הסחירות ברמה של 5 יחידות היא הרבה יותר קלה ב-S.
גם אם היה לך תעודת סל על המעוף לא היית ישן בלילה?
אם הייתי משקיע 670,000 ש"ח בתעודת סל, זה יכול היה לפגוע לי באיכות השינה. במיוחד לאור סיום המסחר בארה"ב.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
הסיכון הוא במינוף. 5 אופציות זה נראה תמים מאד. אבל זה לא.
תראה שבסך הכל היית מזליקו. המעוף עכשיו בירוק.
כל שאני מברך אותך על הרווח היפה. אבל צריך להזהיר את כל הקוראים שיש להם פחות ניסיון, שהדברים לא רק וורודים.
א. יתכן שאפשר לקרוא לזה מזל, אך אפשר לראות בזה הימור עם הסתברות, הרי הסתמכתי על הבולינגר, ואם תעקוב לאחור עשיתי זאת כבר מס' פעמים כשדווחתי מראש.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
ב. לדעתי הבולינגר מאוד אמין. (הממוצעים הנעים , וה-FO לא מצביעים על ירידות, אך נראה אותם שוב מחר, לדעתי גם בהם יהיה שינוי)
ג. בקשר להשקעה של 670000 ₪ בתעודת סל, אלה סכומים שמימלא אני משקיע בתיק המנייתי, וע"כ אני לא חושש מהסכום הזה, מה גם שחשבתי להכפילו.
ד. חודש שעבר הייתי בלונג ממונף – קסם פי 3 עם לא מעט כסף, היו ירידות והרבה עליות, עתה לאחר שראיתי שאפשר את אותו דבר לעשות דרך האופציות, כלל לא בטוח שלא אעשה זאת באופן זה.
ה. אני מאמין בשוק עולה, אך גם בתיקון שצריך להיעשות בימים הקרובים.
ו. כאשר אכנס שוב ללונג ארוך טווח אעשה זאת בחלקו דרך האופציות.
ז. ואחרון- אל תהיה בטוח שנגמור היום בירוק, צריך לחכות ל13:45 ואז יותר להבין את הכיוון.
בהצלחה לכולם
-אם אלו הסכומים שאתה משקיע במניות באופן קבוע, אז לא נותר לי אלא לברך אותך פעם נוספת.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
-ללא ספק ביצוע חוזים סינטטים באמצעות אופציות עדיפה בהרבה מאד על כל דבר אחר. הן מבחינת עמלות והן מבחינת העובדה שאין את השחיקה שיש בממונפות (על בסיס אחוזים).
-אני בכלל לא בטוח שנגמור בירוק. אין לי מושג איך נגמור. מה שברור שלא היו היום ירידות כמו שצריך. ידעת לצאת ברגע טוב, ועל זה כל הכבוד. אבל עצם העובדה שהיה לך רגע כזה בכלל לא ברורה מאליה. ולכן היה לך אלמנט של מזל, ולכן אני מזהיר את הקוראים (לא אותך). כי אדם שיש לו רק 50,000 ש"ח באופן רגיל, יכול למצוא עצמו מושקע לפי ערך של 500,000 ש"ח בלי בעיה. ומכאן ועד נזק שאינו כפי יכולתו, הדרך קצרה.
סליחה שאני מתפרץ לדלת פתוחה אבל לגבי עיניין המינוף. אני משתמש הרבה ב CFD כדי לקנות או לקצר מדדים.
ב 40 פאונד אני יכול לפתוח פוזיציית שורט על הדאקס לדוגמא. כלומר ב 40 פאונד פתחתי פוזיצייה של 7000 פאונד. מינוף אדיר ללא ספק.
אבל אם מראש הסטופ לוס שלי הוא הפסד מקסימילי של 40 פאונד איפה פה הבעיה?
אותו דבר לגבי הפוזיצייה שdavid15 פתח. הוא ידע מראש כמה הוא מוכן להפסיד (כמובן שיש פאקטור שהשוק יכל לפתוח חזק למעלה אבל הוא לקח את זה בחשבון) כך שלמרות שהוא פתח פוזיצייה ממונפת מאד עדיין ההפסד מוגבל
קודם כל, אף אחד לא אמר שיש בעיה. מינוף זה מצויין אם יודעים מה עושים (ודוד נראה בהחלט כאחד שיודע מה שהוא עושה).ציטוט:
פורסם במקור על ידי formula
הדוגמא שלך מצויינת. אם יודעים מה עושים, אז מעולה.
אבל אם מישהו שיש לו רק 1000 פאונד להשקעה, ישתמש בכל הכסף שלו ויפתח פוזיציה של 175000 פאונד, אז הוא ימחק.
זה הכל.
בהחלט מסכים. מי שיפתח כזאת פוזיציה ישלם עליה ביוקר
אתה לא חייב להביט בזירוסם אם זה לא נותן לך ערך. משער שלא איכפת לך שאני אביט בזה... :mrgreen:ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
וד.א. הערה שלי הייתה הערה כללית לדוד.
ובכלל זה יהיה נחמד אם כדרך קבע, כל מי שמשתף אסטרטגיה יעלה אותה לסימולטור למען חברי האתר.
הראל
הראל אם אפשר את עזרתך-ציטוט:
פורסם במקור על ידי harel4u
כיצד אתה מצטט חלק מהמודעה? על מה לוחצים- מצטער חדש בפורומים.
מתחת להודעה שאתה רוצה לצטט, יש אייקון ציטוט מצד שמאל (מעל לאייקון "דיווח").
אתה לא חייב לצטט תמיד את כל ההודעה, אפשרי למחוק את החלק הלא רלוונטי.
אחרי שאתה לוחץ ציטוט נפתחת לך הודעה חדשה באופן הבא:
שזה ייראה בזמן הכתיבה כך (השמטתי צד אחד של הסוגריים גם בהתחלה וגם בסוף "]" ו"[" כדי שתבין איך זה נראה)ציטוט:
פורסם במקור על ידי מי שאתה מצטט
[quote="מי שאתה מצטט" הציטוט /quote]
בהצלחה
[quote="harel4u"] שזה ייראה בזמן הכתיבה כך (השמטתי צד אחד של הסוגריים גם בהתחלה וגם בסוף "]" ו"[" כדי שתבין איך זה נראה)
תודה
חשבתי שאפשר לסמן את הקטע הרצוי ואותו לצטט.
אם אי אפשר , אז אני קורא לסדר את החברים מהנדסי התוכנה,
נא לייצר דבר כל כך פשוט.
נראה ממש פרמיטיוי לצטט הכל ולמחוק את הלא נצרך.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי harel4u
ולא לשכוח לציין את דרישת הביטחונות לכתיבה ערומה של 5 קולים 1320 ינואר
100,000 שח
אני לא יודע אם שחקן מרשה להציג כזו איסטרטגיה
במקביל יכולת אתמול לכתוב 100 קול 1440 ב 50 שח
ולסגור הים ברווח של 25 שח לאופציה
אלא מה דרישת הביטחונות היתה קופצת ל 750,00
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
ציטוט:
פורסם במקור על ידי קאריה
אני מניח שאתה מתכוון לאסטר' שהעליתי לשוק יורד.
א. אני חושב שאתה צודק שזו אסט' שמצריכה הרבה בטחונות והיא לא מתאימה לכל אחד, ועל כך כבר העיר בתבונה דמי כיס.
ב. למרות זאת אני חושב שהיא לגיטימית לחלוטין כמו כתיבת שורט אחר כלשהוא, כאשר אתה מעריך ירידות, כך שאין הבדל בינה לבין כל שורט אחר על מניות, או שורט דרך תעודת סל.
ג. שחקן לא היה מרשה- זו אחת מהצורות ששחקן מלמד בקורס נגזרים ב' לשוק יורד.
ד. זו לא אסטר' נגזרים, אך זה שימוש בנגזרים לשורט.
ה. אני שמח שאנו דנים בעניינים אלו, באופן בוגר ורציונאלי.
ו. אני בהחלט מקבל כאן את הערתך, ואת זו של דמי כיס, שצריך היה להזהיר מראש על הצורך בבטחונות מרובים (אגב גם לכך יש פתרונות במקרה של העדר בטחונות)
בכבוד רב
אני חושב שבאותו צורה היית יכול לכתוב מכרתי חוזה 1320 עם המחירים כדלהלןציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
מכרתי C1320 ב-3160 (איחרתי מעט)
קניתי P1320 ב-1200 .
ולפי מה שקאריה כתב שדרישת הבטחונות הם 100,000 שח (לא בדקתי אבל אני מאמין לו) זה היה יוצא רק 20,000 שח וזה לא היה נשמע כל כך מפחיד כמו 100,000 על אף שזה לא מוריד את הטענות האחרות שהעלו כאן החברים הנכבדים בנושא הסיכון וכו' ומי שרוצה לחקות אותך שיכפיל כפי ראות עיניו ונגמר הסיפור ובא לציון גואל
אגב, מי שרוצה לכתוב חוזה עם ביטחונות מופחתים יכול לעשות אחד משתיים:
1) להגן על החוזה - אבל אז זה כבר לא ממש חוזה, חוזה קטום.
2) לכתוב חוזה יותר גבוה במקום על הסטרייק. אמנם זה חוזה שמשקיעים בו כסף עם היצירה, אבל מקבלים את הכסף הזה בחזרה עם היציאה (פלוס הרווח/הפסד). רק צריך לשים לב שעושים את זה במקום עם סחירות מספיק טובה.
אולי אפשר להגן בקניה של הכתובות במרחק של 100 נקודותציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
מקטין מבערך- 15500 ש"ח ליחידה ל-10000 ש"ח ליחידה.
כדי לא להפסיד הוצאה זו , ניתן להשתמש בצד שכנגד הכתיבה גם לכתוב עד גובה ההוצאה.(שהרי יש די בטחונות ברגל האחרת)
הקטנו בטחונות ב- 35% , לא סיכננו כמעט כלום.