תמליל הצאט 5.9.2010 - החלוקה בין השקעה באג"ח להשקעה במניות

בעוד כשעה וחצי יערך הצאט ולאחריו יועלה התמליל.

הנושא להיום - החלוקה בין השקעה באג"ח להשקעה במניות.

בגלל בעיה טכנית הצאט נותק בתחילתו, הנושא ידחה לשבוע הבא...

בעקבות הבעיה הטכנית בשבוע שעבר, צאט בנושא זה יערך היום בשעה 20:00, נתראה שם...

הצטרפת לחדר
(19:58) miki.g:ו�� הוא אמר שכדאי לחזק?
(19:58) אבי121:ואריקה דיבר על רציו
(20:02) miki.g:ו� אני ב-6 ברווח מאוד יפה... שוקל לממש... מה דעתך?
(19:58) miki.g:ובאיזה שער לקחת? מחזיק גם אופ'?
(19:58) אבי121:ומחזיק אופ7
(19:59) אבי121:ווחיזקתי ב5.3
(20:03) אלון פיאדה:ושלום לכולם ושנה טובה
(20:03) אבי121:ואני לא יודע כבר למה לצפות
(20:03) אבי121:ושלום אלון שנה מבורכת
(20:03) עמית1:ושנה טובה וגמר חתימה טובה לכולם
(20:03) אלון פיאדה:ואני מקווה שהחג עבר על כולם בצורה טובה
(20:04) אבי121:ומצויין
(20:04) אלון פיאדה:והצאט של היום ידבר על - החלוקה של התיק - אג"ח מול מניות!
(20:04) אבי121:ואלון אפשר שאלה לפני
(20:04) אלון פיאדה:ופעמים רבות השאלה של החלוקה מועלת לפני - מה נכון לעשות
(20:04) אלון פיאדה:וכיצד נכון לחלק
(20:04) אלון פיאדה:ואיפה כדאי להיות
(20:05) אלון פיאדה:וכן אבי...
(20:05) אבי121:ואתה נותן טריידים לקחת בפורום?
(20:06) אבי121:ו?
(20:06) אלון פיאדה:ואני מדבר על ניירות מסויימים, אני מציין באילו אגחים אני נמצא, באילו אני מאמין ומנסה להביא ניתוח של הסיכונים מול הסיכוי בהתחשב בנתונים הפיננסיים
(20:06) אבי121:והבנתי תודה
(20:06) אלון פיאדה:והאם ניתן לקרוא לזה טריידים?!? אני לא בטוח
(20:06) אבי121:וסליחה על ההפרעה�
(20:06) אלון פיאדה:ולמרות שאני מציין נקודות כניסה ויציאה
(20:07) אלון פיאדה:וונחזור לשאלה
(20:07) אלון פיאדה:והאם הבעיה של חלוקת התיק זה משהו שנתקלתם בו?
(20:07) אלון פיאדה:ווהאם יש פה אנשים שנמצאים רק במניות או רק באגחים?
(20:08) אלון פיאדה:ומהשקט אני מבין שלא (או שסתם אין אף אחד שמקשיב �)
(20:09) אבי121:ומקשיבים
(20:09) ranh:ואני מחזיק רק במניות של טבע, לאומי והוט
(20:09) אבי121:ואני למשל רק מניות
(20:09) אלון פיאדה:וOK
(20:09) אלון פיאדה:ואז נשאלת השאלה מה היא האסטרטגיה הנכונה
(20:09) ranh:והיום דווקא קניתי את הוט, נקווה שהיא תעשה איזה משהו
(20:10) אלון פיאדה:והאם המצעות במניות מסויימות, או התמקדות רק במניות היא נכונה?
(20:10) אלון פיאדה:ואולי יש נוסחה של חלוקה בין מניות לאג"ח...
(20:11) אלון פיאדה:וולמה מרבית המשקיעים מתמקדים דווקא במניות ולא באג"ח (למרות שאין לי נתון רשמי - זו הנחה רווחת)
(20:11) ranh:ועד כמה אג"ח משתלם יחסית למניות?
(20:12) אלון פיאדה:ודבר ראשון השאלה לא צריכה להיות ביחס של תשואה לפי דעתי
(20:12) ranh:ולטווח הארוך כמובן...
(20:12) אלון פיאדה:ולמרות שבאג"ח ברמות סיכון זהות לשוק המניות ניתן להשיג תשואה זהה אם לא טובה יותר
(20:12) אבי121:ואני מניח שההנחה נכונה
(20:12) ranh:ויש לך דוגמא לכך?
(20:13) אלון פיאדה:והשאלה היא על איזון, לקיחת סיכונים, וגם תשואה (כמובן)
(20:13) אלון פיאדה:ולשם דוגמה, שוק האג"ח עשה תשואה חיובית דו סיפרתית השנה, בעוד שוק המניות עדיין לא שם
(20:14) אלון פיאדה:ווהוא עשה את זה עם סיכון נמוך הרבה יותר מהסיכון של שוק המניות
(20:14) אלון פיאדה:ואם נילך לתקופת המשבר, אז המדדים החזקים/יציבים של שוק האג"ח נפגעו פחות קשה מאשר שוק המניות
(20:14) אבי121:ואלון יש אגחים בטוחים?
(20:14) אלון פיאדה:והם גם התאוששו קודם
(20:15) אלון פיאדה:ואם ניקח את האגחים שהתרסקו מול המניות שהתרסקו - אז האגחים עשו גם תיקון (ולכן תשואה) גדולה יותר, מהר יותר
(20:16) אלון פיאדה:ווחברות שהמניות שלהם עדיין לא חזרו למה שהיו - האגחים שלהם כבר חזרה במחיר הקרוב לפארי
(20:16) אלון פיאדה:והאם יש אגחים בטוחים
(20:16) אלון פיאדה:ואני מאמין שכן
(20:16) אלון פיאדה:ואך ההגדרה שלי מעט שונה מזה של השוק
(20:16) אלון פיאדה:ודיבתי על זה בצאט בעבר
(20:16) אבי121:והכוונה של 5-6% שנה שאפשר לישון בשקט
(20:16) אלון פיאדה:ואך במספר מילים -
(20:16) אלון פיאדה:ו(ובדיוק על סוג זה אני מדבר)
(20:17) אלון פיאדה:והאגחים הבטוחים של השוק הם אגחים עם תשואה "נורמלית"
(20:17) אלון פיאדה:וולכן דווקא במשברים הפגיעה בהם יכולה להיות חזקה יותר ביחס לסיכון שיש מאחוריהם
(20:17) אבי121:ומהה ההגדרה של נורמאלית?
(20:17) אלון פיאדה:ואני דווקא מגדיר בטוח כאג"ח שהערך שעומד מאחוריו גדול מהערך שבו אתה קונה אותו
(20:18) אלון פיאדה:וכלומר - הסבירות להפסד קטנה
(20:18) אלון פיאדה:ואג"ח כזה יכול להסחר במחיר שוק נמוך ובתשואה גבוהה
(20:18) אלון פיאדה:ואך בטווח הבינוני - ארוך עתיד לשלם ולכן מחירו עתיד לעלות - לכן סיכון נמוך
(20:19) אלון פיאדה:וולשאלתך (אבי) ריבית כמו שציינת פלוס ההצמדה...
(20:19) אלון פיאדה:ולאור כל הנתונים הללו - זה לא ברור למה אין יותר אנשים שמשקיעים באופן פעיל באגחים
(20:19) אלון פיאדה:והתשובה כמובן יכולה להיות - חוסר ידע או חוסר הבנה
(20:20) אלון פיאדה:וכן נדרש לדעת מעט יותר מאשר במניות
(20:20) אבי121:ואני שואל כי אם זה כך מדוע אנשים מעדיפים לקנות נדלן עם תשואה של 4-5 % מאשר דוגמא אגח של לאומי או חברת חשמל
(20:20) אבי121:ושיתן להם 5-6% פלוס הצמדה
(20:21) אלון פיאדה:ואך ישנם רבים שנמצאים במניות ללא אסטרטגיה ברורה, כהשקעה ללא ידע מקדים, סוג של ניחוש - ולכן באותה המידה יכולים לעשות זאת גם באג"ח - למרות שזה כשלעמו לא כחם �
(20:21) אלון פיאדה:והדבר לכן נעוץ לפי דעתי בתפיסה!
(20:21) אלון פיאדה:ולגבי החלופות
(20:21) אלון פיאדה:ודבר ראשון לא כולם קונים נדלן
(20:22) אלון פיאדה:ודבר שני אני מניח שגם זה קשור בצורה ישירה לתפיסה של מה זה נדלן
(20:22) אלון פיאדה:והרבה משקיעים בנדלן לא קונים אותו כהשקעה מניבה
(20:22) אלון פיאדה:ואלא כהשקעה במטרה שמחיר הנכס יעלה
(20:22) אלון פיאדה:וזו כשלעצמה טעות לפי דעתי, אך לא ניכנס לזה כאן
(20:23) אלון פיאדה:וכמובן שיש עדיפות לדעתי לקנייה של נדלן על פני אג"ח "בטוח" בתשואה נמוכה שכן התשואה בנדלן גבוהה יותר כאשר עושים את זה בצורה נכונה - כלומר ממונף
(20:23) אלון פיאדה:ומה שלא ניתן לעשות בהשקעה בשוק הקונצרני או הממשלתי!
(20:23) אלון פיאדה:ואך האם זו רק תפיסה וחוסר ידע
(20:24) אלון פיאדה:ושגורמים לאנשים לא לחלק את השקעתם בין מניות לאגחים?
(20:24) אלון פיאדה:וקשה לדעת...
(20:24) אבי121:וכנראה ידע
(20:25) אלון פיאדה:ומרבית האנשים יודעים או שמעו כי תיק ההשקעות שלהם צריך להיות מחולק בין השניים
(20:25) עמית1:ואין בנושא זה תשובה חד-משמעית
(20:25) משקיע זהיר:וחברה תשמעו ממני רק מניות שמחלקות דיבידנד
(20:25) ציפי1:וערב טוב,מה אומר לגבע קרן נאמנות של אג"ח קונצרני?
(20:25) ניצן ב:ובשביל חלק גדול מהאנשים בורסה זה אך ורק מניות
(20:25) אבי121:ומשקיע אהלן
(20:25) משקיע זהיר:והיי אבי
(20:25) משקיע זהיר:ומה המצב
(20:25) אבי121:וב"ה אין תלונות
(20:26) אלון פיאדה:ומרבית התיאוריות הכלכליות תומכות בכך, מרבית היועצים ומנהלי התיקים ימליצו על כך - ועדיין סוחרים פרטיים ומנהלי תיקים יתמקדו במניות כמעט באופן בלעדי
(20:26) משקיע זהיר:ואני התפטרתי כבר לפני שנה מאג"ח מדינה למי שיש אני ממליץ לזרוק
(20:26) אבי121:ומשקיע בזק?
(20:26) משקיע זהיר:וכמו כן אג"ח קונצרני כבר לא נשאר בו הרבה
(20:27) משקיע זהיר:וולכן מה שנותר זה מניות של חברות טובות
(20:27) משקיע זהיר:ובטח בזק
(20:27) משקיע זהיר:ואין על בזק
(20:27) אלון פיאדה:והערת צד - תומך באי ההשקעה באג"ח מדינה, למרות שמי שהחזיק בו גם עשה יפה...
(20:27) משקיע זהיר:ובקרוב נפרוץ את ה900 והדרך סלולה צפונה
(20:27) משקיע זהיר:ואלון מה שעשה שייך לעבר אני מדבר על העתיד
(20:28) אלון פיאדה:וכן, אני מדבר על מי שהחזיק במהלך השנה �
(20:28) אלון פיאדה:ואז האם יש נוסחה לחלוקה שכזו?
(20:28) משקיע זהיר:ותארו לכם ירידב של אחוז באג"ח מדינה כפול כל השנים שהוא נסחר
(20:28) h.c:וערב טוב
(20:28) משקיע זהיר:וותבינו מה טמון פה
(20:28) h.c:ומה דעתכם?
(20:29) h.c:והיום ראינו אתסוף העליות?
(20:29) משקיע זהיר:ומה זה H C
(20:29) h.c:ואת סוף*
(20:29) אלון פיאדה:ולמרות שמרבית ה"יועצים" ו"המומחים" יציינו מספר זה או אחר
(20:29) h.c:וחנן
(20:29) אבי121:וזה חנן
(20:29) h.c:והי אבי
(20:29) h.c:ומה קורה?
(20:29) lior70858:ומה המצב חנן כל מי שרוצה לדבר על מניות או מעוף שיכנס לפורום אופציות -כדי לא להפריע לאלון
(20:29) אבי121:וב"ה
(20:29) משקיע זהיר:ואהה חשבתי הלי קוייל
(20:29) אבי121:וחחח
(20:29) אלון פיאדה:ואני אומר כי כמו כל דבר - משקיע טוב לא צריך להיות נעול על מספר פלא!
(20:30) אלון פיאדה:ואם בעבר הלא רחוק התיק האישי שלי היה -80% ויותר מכך באג"ח, היום המצב הפוך...
(20:30) משקיע זהיר:ואלון אם אתה מחזיק אג"ח מדינה אני מציע לך לממש את הרווחים שעשית ומהר
(20:30) אבי121:ומקיע הוא מנהל פורום אג"ח
(20:30) אבי121:וש
(20:31) משקיע זהיר:ורציתי לציין שאני לא חסין מטעויות
(20:31) סאמי:וחנן אתה באמת חושב סוףלעליות
(20:31) h.c:ולא יודע אם עכשיו
(20:31) משקיע זהיר:ווגם אני טועה בשיקולים ולכן כל אחד יחליט על דעתו בלבד
(20:31) אלון פיאדה:ומשקיע � כדאי שתעבור על הפורום, אני תומך בדעתך גם זמן רב וכמובן לא נמצא שם �
(20:31) h.c:ואבל אני בטוח שאנו קרובים לסוף
(20:31) משקיע זהיר:וכי אני מבין שכולם פה מומחים
(20:31) ציפי1:ואבי,היתה סקירה של שחקן?
(20:31) אלון פיאדה:והמטרה צריכה להיות ברורה
(20:32) רונN:וערב טוב לכולם
(20:32) אלון פיאדה:ותשואה גבוהה ככול הניתן בסיכון נמוך עד אפסי
(20:32) אבי121:והיי רונן
(20:32) אלון פיאדה:ובעוד בתחום האג"ח במועדים וזמנים (על מול ניירות מסויימים) ניתן להשיג זאת, המצב אינו קבוע
(20:32) אלון פיאדה:וולכן הלך הרוח של המשקיע צריך להיות לכיוון של שינוי מתמיד
(20:33) אלון פיאדה:ולא להתקבע על סגנון ומטרה אחת ולבחון תמיד את החלופות
(20:33) ציפי1:ואלון,יש לך אג"ח רשימה שממליץ? תוה
(20:33) אלון פיאדה:וכן יש הזדמנויות בתחום האג"ח כל הזמן
(20:33) משקיע זהיר:וכמובן שדינמיקה בהשקעות חשובה מאוד
(20:33) ציפי1:ותודה
(20:33) lior70858:ורונן מה המצב
(20:33) משקיע זהיר:והקיבעון אסור בהחלט
(20:33) lior70858:ורונן מה המצב?
(20:33) אלון פיאדה:ולמעשה היו רבות לאחרונה - עם עונת הפדיונות
(20:34) אלון פיאדה:ואך כפי שאני תמיד אומר - השקעה באגח למטרת רווח הון - עולה בכמה מידות על השקעה ארוכת טווח
(20:34) משקיע זהיר:וקניתי אג"ח של פטרוכימיים לפני שנה אני מורווח 30 אחוז ועוד קיבלתי קופונים
(20:34) ציפי1:ואלון,אז תן רשימה קצרה שעדיין אפשר להרויח!
(20:34) אלון פיאדה:ווהשקעות מסוג זה צריך לברור - לא כל אג"ח שמחירו נמוך יעלה
(20:34) אלון פיאדה:ולא כל אג"ח ישלם בזמן
(20:34) משקיע זהיר:וכמו כן קניתי אגח של גינדי עליו הרווחתי תוך חודש 8 אחוז
(20:34) משקיע זהיר:והגינדי האלה יודעים לעשות עסקים
(20:35) אבי121:ומשקיע רציתי לשאול אותך על המניה
(20:35) משקיע זהיר:ושאל אבי
(20:35) רונN:והי ליאור הי אבי
(20:35) ציפי1:ומשקיע,מאיפה לוקח כאלה אגחים,מי ממליץ?
(20:35) אלון פיאדה:ווכן אפשר לעשות יותר כאשר מממשים את הפוטנציאל של הגלים - עליות וירידות - שאת מרביתם ניתן לצפות!
(20:35) אבי121:ופטרוכימיים
(20:35) רונN:וליאור ...
(20:35) אבי121:ואלון אתה עובד לפי?
(20:35) lior70858:ורונן 85 לא החזיק חוזרים למטה<.?
(20:35) אלון פיאדה:וזה היתרון הגדול של אג"ח לעומת מניות - הזמן תחום והנתונים ידועים!
(20:35) משקיע זהיר:וציפי כל חודש אני בודק תשואות על אגחים מוכר מה שלא כדאי ומחליף למה שכדאי
(20:36) רונN:וליאור ראית לפני הפתיחה 1187? טעיתי בנקודה מתנצל �
(20:36) משקיע זהיר:ואבי אני מאמין בחברה מחזיק גם במניות שלה
(20:36) אבי121:ומשקיע פטרו מה דעתך ? מ2001 עד עכשיו תשואה שלילית של 1%
(20:36) משקיע זהיר:וראה למעלה
(20:36) אלון פיאדה:וולכן בניגוד להשקעה במניות, השקעה לטווח קצר באג"ח על סמך נתונים יכולה להניב תשואה גבוה בוודאות גבוהה ובסיכון נמוך!
(20:37) אבי121:ובאיזה שער כדאי?
(20:37) משקיע זהיר:ואלון אתה יודע מה קורה היום בשוק הקונצרנים
(20:37) משקיע זהיר:ואני אסביר לך
(20:37) lior70858:ורונן מה אומר על ההמשך?לאור זה שלא החזיק ב85
(20:37) משקיע זהיר:והציבור רואה כי הקרנות המושקעות שם עושות תשואות יפות
(20:37) אבי121:ו1000 שער טוב היא מינוף של בזן
(20:38) רונN:ו1160 תחנה ראשונה
(20:38) משקיע זהיר:וולכן מזרים כסף לקרנות אשר לפי התשקיף חייבות להיתכסות בניירות
(20:38) אלון פיאדה:ואני רואה לאיפה אתה מוביל את זה
(20:38) משקיע זהיר:ואבי לאיזה תקופה אתה מכוון את ההשקעה
(20:38) אלון פיאדה:ואך אתה מדבר על הניירות "הקונבנציונליים"
(20:38) lior70858:ומחר רונן?
(20:38) אבי121:ומשקיע כמה חודשים
(20:39) אלון פיאדה:ומרבית הניירות שאני נמצא בהם, הקרנות כלל לא נמצאות בהם
(20:39) אלון פיאדה:וודווקא בגלל שזה נכון - למה לא לנצל את זה!
(20:39) משקיע זהיר:ואבי קודם כל אני אומר שלהשקיע בשוק ההון יש 3 כללים וחשוב לשמור עליהם על מנת להצליח
(20:39) אבי121:ודבר
(20:39) משקיע זהיר:ואחד עיתוי שניים פיזור שלוש אורך רוח
(20:40) משקיע זהיר:ואם אתה מתכוון לשים את כל הכסף על נייר אחד זה הימור
(20:40) רונN:וליאור החל ממחר
(20:40) אלון פיאדה:וכניסה, לשם דוגמה, לאגחים עם מח"מ ארוך בתשואה שעוד יכולה לרדת ויציאה לאחר שהיא יורדת (ואם נוסיף סמיכות לתשלום) - זה סיכון אפסי עם תשואה גבוה מובטחת - שניתנת לחישוב!@
(20:40) אלון פיאדה:ומה יכול להיות טוב מזה
(20:40) משקיע זהיר:וולכן הייתי ממליץ לך לפזר סיכונים
(20:40) אבי121:ולא מה פתאום רק עליה
(20:41) lior70858:ורונן אפשר להתייעץ איתך בחדר אופציות לדקה?
(20:41) משקיע זהיר:ואז אני מחזיק אותה משער 1040 וחיזקתי גם שירדה ל 980
(20:41) אבי121:ומשקיע אני מדבר על 15% מהתיק
(20:41) אלון פיאדה:ולכן - חלוקה של התיק בין השקעה באג"ח להשקעה במניות - היא לפי דעתי, הכרח המציאות
(20:41) משקיע זהיר:וכמו כן הייתי מורווח 50 אחוז כשעלתה ל 1800 אבל לא מימשתי וזה היה פיספוס
(20:41) אלון פיאדה:וומי שלא עושה את זה - עושה טעות חמורה!
(20:41) רונN:ותעבור
(20:42) אבי121:ואלון לפי דבריך אפשר לעשות יפה באגח
(20:42) אלון פיאדה:ובוודאי
(20:42) אלון פיאדה:ורק תראה כמה מהדוגמאות שנידונו בפורום
(20:42) אלון פיאדה:ווהשתלשלות העניינים בהם
(20:42) אבי121:ו30% בשנה זה המון
(20:42) משקיע זהיר:ויש מצב לעשות תשואות לא רעות באג"ח
(20:42) אבי121:וסליחה זה דוגמא של משקיע
(20:42) אלון פיאדה:ו30% תלוי בסיכון שאתה לוקח - כן זה יכול להיות המון
(20:43) אלון פיאדה:ואך מה דעתך על יותר מ- 200% בשנה על כל התיק?
(20:43) משקיע זהיר:ולא לשכוח שהאגחים מחלקים קופונים בהתאם לריבית
(20:43) אבי121:ואיך אלון?
(20:43) אלון פיאדה:וכן 2009 לא היתה שנה רגילה, אך עדיין מדובר על כמעט פי שלוש ממה ששוק המניות עשה
(20:43) אלון פיאדה:ובאותה שנה
(20:43) אבי121:ומשקיע מה זה קופונים?
(20:43) קולפוט:ורונן...בינגו.חחחתסב� �ר למשקיע זהיר למה אנו מהמרים.....
(20:43) משקיע זהיר:וזה הריבית שאתה מקבל בנוסף לעלית האגח
(20:43) אלון פיאדה:ווגם השנה, האגחים הוחיכו את עצמם כעדיפים על שוק המניות
(20:44) משקיע זהיר:וקולפוט ראית יואל המשתולל
(20:44) אבי121:ויהודה היה 1185 על המסך מה עכשיו ירידה לצורך....?
(20:44) משקיע זהיר:וואקויטל החמודה
(20:44) אלון פיאדה:ואז חלוקה - חובה
(20:44) אבי121:ו5 דקות חוזר
(20:44) אלון פיאדה:ופיזור - גם מנייתי וגם אג"ח
(20:45) אלון פיאדה:וושונות ביחס ההשקעה לאורך זמן!
(20:45) אלון פיאדה:וזהו סוד ההצלחה שלי בהשקעות...
(20:45) אלון פיאדה:ולהיות איפה שהכי נכון להיות - בכל זמן נתון
(20:45) משקיע זהיר:ומניות ייתר טובות שאני מחזיק סקופ על בד פטרוכימיים אופיא אופט
(20:45) אלון פיאדה:ולא רק במקום אחד, ולא רק בכיוון אחד
(20:45) אלון פיאדה:ולהיכנס ולצאת - לא תמיד זמן ארוך
(20:46) אלון פיאדה:וכן יש השקעות אסטרטגיות, אך זה לא צריך להיות מרבית התיק
(20:46) משקיע זהיר:ואלון אתה צודק היום המסחר חייב להיות עם סיבובים
(20:46) אלון פיאדה:וכן יש השקעות במניות וכן יש החזקה לפדיון, אך נדרש גם לנצל את האפשרויות האחרות...
(20:46) אלון פיאדה:ושימוש באירועים
(20:46) אלון פיאדה:ושימוש בהודעות
(20:46) אלון פיאדה:ושימוש בתחזית
(20:46) אלון פיאדה:ושימוש בצפי
(20:47) משקיע זהיר:וקולפוט כמה עשית באופציות היום ?
(20:47) אלון פיאדה:וכולם רלונטיים עבור המשקיע הפרטי!
(20:47) רונN:והיי קולפוט
(20:47) קולפוט:והיי רונן
(20:47) רונN:וקולפוט ראית 1187 הבוקר?
(20:47) אלון פיאדה:ווזמננו תם...
(20:47) קולפוט:ולא היה .היה בינגו 185
(20:47) אלון פיאדה:ומקווה שתיקחו לפחות את המחשבה שנדרשת חשיבה בנושא
(20:47) רונN:ומקווה שאספת לימים הקרובים
(20:47) אלון פיאדה:וואולי אפילו תוציאו אותה לפועל
(20:47) משקיע זהיר:ואלון תן 3 אגחים לחברה
(20:47) עמית1:ותודה רבה אלון
(20:48) רונN:והיה 1187 בטרום
(20:48) אלון פיאדה:והכרה של שוק האג"ח היא הכרח למי שרוצה להיות משקיע מושכל
(20:48) אלון פיאדה:ואני לא מפרסם רשימות
(20:48) משקיע זהיר:ולמה מה קרה
(20:48) קולפוט:ואמרת לך ב-185 מנוחה.אך אני לא חוזר בי.יהיה אלים אכזרי ןחזק למעלה
(20:48) אלון פיאדה:ואך אתה מוזמן להעלות נייר/ות לפורום ולקרוא על המגוון הגדול שכבר קיים שם...
(20:48) משקיע זהיר:ואין לך בתיק מספר אגחים אטרקטיבים
(20:48) רונN:ולא חושב כמוך קולפוט אני חושב אגרסיבי למטה
(20:48) משקיע זהיר:ואני יכול להמליץ על כמה
(20:49) אלון פיאדה:ואני עדיין תומך בטאו, אךעדיין לא הוכיח את עצמו
(20:49) משקיע זהיר:ואם החברה רוצים אני אוציא כמה
(20:49) אלון פיאדה:ומוזמן תמיד להעלות דעות אישיות
(20:49) קולפוט:ורונן הקולים יפרצו שוב גבוה היסטורי החודש
(20:49) אלון פיאדה:וועד השבוע הבא
(20:50) אלון פיאדה:ושנה טובה - שנה של עליות ורווחים...
(20:50) משקיע זהיר:ולמה לא פותחים חדר אגחים
(20:50) רונN:ואחד מאיתנו כנראה צודק

80% אחוז מניות אלון, אפשר דוגמאות ?

למרות שאני לא מדבר על מניות באופן שוטף, כמובן שאני נמצא שם, אך תנאי הכניסה, השיטות והאסטרטגיות שם שונות מאילו של אג"ח.

המניות אני משקיע לרוב לזמן ארוך או כחלק מניצול הזדמנויות (בדומה לאג"ח) ונמצא בפיזור יחסית נמוך.

דבר ראשון כור. אני מאמין כי כור תחזור עד סוף שנה - תחילת שנה הבאה לשיא שלה בגלל שמחק את ההפסד וחזר לרווחיות בהשקעה בקרדיט סוויץ. אני התחלתי לאסוף ב- 7300. אני נמצא חזק במנייה זו, עם כמעט שליש מהתיק במנייה זו.

טבע! נכנסתי לטבע לאחר הירידות החזקות שהיו בעקבות הפניקה הלא ממש מוצדקת. המטרה המיידית היתה תיקון, בימים אילו, אני בודק האם להמשיך להחזיק לזמן הקצר או לממש את הרווח שכן כבר תיקן חזרה מרבית הדרך.

מכתשים אגן, לדעתי מחיר השוק שלה נמוך.

כמו כן יש לי פיזור של השקעות קטנות במספר מניות של חברות הגז (למרות כל מה שאני אומר [ומאמין] - אני אף פעם לא פועל נגד השוק, אז למה לא לנצל את התחום), עם התמקדות בעיקר בגדולותיותר ולא בחברות של מאגר בודד, ומעט בחברות הביו (זכר לסיבוב היפה שעשינו שם בהשקעה לטווח קצר כאשר פתחו את המדד) כאשר מרבית ההשקעה בחברות אילו כבר מומשה ברווח.

כמו כן יש השקעות קטנות בחברות שלדעתי יש בהם פוטנציאל והם נועדו בעיקר למעקב. תי"א,תמיר הון וחוף גיא לדוגמה (מניות שדיברתי אליהם בעבר וכבר עשו לי רווח במימוש, מדובר בעיקר בהשארת חלק מהרווח בשביל להבטיח מעקב טוב יותר וניצול של עליות במידה ויגיעו). השקעו תאילו ביחד אינם עולות על 10% מהתיק (ביחד), וההשקעה בכל נייר נמוכה באופן יחסי.

עוד מנייה שלמרות שאני לא נמצא בה כרגע אני מאמין כי בסופו של דבר אני החזור אלא היא המנייה של ב. יאיר, שמי שמכיר מעט מההיסטוריה שלי יודע כי כבר עשיתי איתה שלושה סיבובים מאוד רווחיים בסכומים נכבדים.

כמובן שאין לראות בכך המלצה, ויש להתאים את ההשקעה למשקיע. חלק מהמניות המצויינות כאן הינם מניות בסיכון גבוהה שיכולות לגרור הפסד גדול במקרה של מימוש במנייה או בשוק!