תמליל הצאט - 27.6.2010: שני סגנונות ההשקעה באג"ח

הצטרפת לחדר
(19:56) אלון פיאדה:ושלום לכולם, מה קרה - שקטים?!?
(19:57) רשירום:והיי
(19:57) אלון פיאדה:והיי �
(19:57) אלון פיאדה:ונתחיל בעוד מספר דקות
(19:57) רשירום:וכולם בכדורגל
(19:57) אלון פיאדה:והנושא להיום - שני סגנונות ההשקעה באג"ח: השקעה למטרת פדיון והשקעה למטרת רווח הון...
(19:58) אלון פיאדה:וכן קצת יותר דליל מהרגיל...
(19:58) אלון פיאדה:ואבל איכותי �
(19:58) רשירום:ובטח יצטרפו בהמשך
(19:58) קולפוט:ואלון לפני שאתה מתחיל.2 מלים על מכתשים.....
(19:59) בונבונית:ומכתשים אגן הולכת בדרכה של טבע: רוכשת את החברה האמריקנית אלבאו בכמיליארד דולר
על פי תנאי ההסכם, מכתשים אגן תשלם תמורת הרכישה 340 מיליון דולר במזומן עם השלמתה ועוד 455 מיליון דולר באשראי לשבע שנים ■ בנוסף תעביר החברה 59 מיליון מניות של מכתשים, כ-12% מהון המניות, ששוויים עומד כיום על 210 מיליון דולר
(19:59) בונבונית:ובשבילך��
(19:59) קולפוט:וזה הוצאה בון.
(19:59) בונבונית:וכן
(19:59) רשירום:ורמהההההההה
(19:59) קולפוט:ומי אומר שיעלה מחר.
(19:59) בונבונית:ומה קורה למניות כאלה בדרך כלל? יודע~!!!
(20:00) בונבונית:וטוב אז בנסדק זה עובד.. ככה..
(20:00) קולפוט:והתעטשות ורגיעה
(20:00) בונבונית:וקול יודע.. מה קורה למניות ?!
(20:00) קולפוט:ואמרתי לך
(20:01) בונבונית:והתעטשותץ.< הסבר.
(20:01) קולפוט:ועליה פסכולוגית וחזרה למעברה
(20:01) בונבונית:ואו. קי. נכון..... החב' שקונה.=מניה יורדת.. חב' שנרכשת=מניה עולה.. אבל אצלנו בארץץ
(20:01) בונבונית:וחחחח המניה תעלה..
(20:02) בונבונית:וכי הכל הפוך.
(20:02) בונבונית:וראית... כמה הודעות בגלובס.. "לפני כולם".. ויייי מחר הבורסה טסה רק מההודעות.
(20:02) קולפוט:וזוכרת עסקת טבע...
(20:02) בונבונית:וזוכרת....
(20:02) בונבונית:ואיפה נסחרת החב' שמכתשים קונה?
(20:03) קולפוט:ובמרוקו.חחח
(20:03) אלון פיאדה:ולהודעות מהסוג הזה יש השפעה אבל השפעה קצרת טווח, בסוף מה שחשוב זה הנתונים הפיננסים של החברה המאוחדת
(20:03) בונבונית:וחחח מתוק.. חפשתי באתר עזה.
(20:03) עמית1:והי אלון ועליזה, וערב טוב לכולם
(20:03) אלון פיאדה:ואבל ענייננו הוא אג"ח...
(20:03) אלון פיאדה:ואז אני חושב שנתחיל
(20:03) אלון פיאדה:וכמו שאמרתי הנושא להיום
(20:03) אלון פיאדה:ושני סגנונות ההשקעה באג"ח: השקעה למטרת פדיון והשקעה למטרת רווח הון...
(20:03) בונבונית:ואלון... מכתשים הציגה דוח טוב הרבעון.. ולאחר.. דוחות גרועים בעבר.... לאן פניה.
(20:04) בונבונית:וקול לדעתי שער הנוכחי של מכתשים... מגוחך...
(20:04) קולפוט:ואמת
(20:04) קולפוט:ואני קניתי ב-1800
(20:04) עמית1:ואלון, כמו שעשית "קורס" בחודש האחרון בתחום אג"ח סולידי, יש סיכוי שתעשה צ'טים מפורטים כמה שניתן בנושא אג"ח להמרה?
(20:04) בונבונית:ו1300-1400 לדעתי מחיר טוב....
(20:04) קולפוט:ומחכה להחזיר שבויים.
(20:04) noni1965:ואני 1600
(20:05) Tonga:ואלון תשאיר משהו לקורס...
(20:05) אלון פיאדה:ולפי דעתי מחיר מניית מכתשים נמוכה השווי טרם ההודעה
(20:05) בונבונית:וראית כתבה לאומי... ובכל זאת החזיקה מעמד..
(20:05) אלון פיאדה:וההודעה רק צריכה לשפר את הנתונים לטווח הארוך
(20:05) אלון פיאדה:ושאם לא - מה הטעם ברכישה
(20:05) קולפוט:ואלון.המפתחות בפנים.סע ואל תפריעו
(20:05) אלון פיאדה:ואבל יש לבדוק ולנתח את נתוני תזרים המזומנים מעסקה זו
(20:05) אלון פיאדה:ובשביל לדבר על נתונים מבוססים
(20:06) אלון פיאדה:וטוב חזרה לאג"ח �
(20:06) בונבונית:וקול.. מחפשת איפה המניה נסחרת אם בוול מחר אאסוף..
(20:06) אלון פיאדה:ואחד הנושאים הכי פחות מושכי צומת לב בשוק האג"ח - הוא האפשרויות השונות למסחר בניירות
(20:06) avi_oz:וזה שהיא סגרה בגבוה יומי אומר משהו ?
(20:07) אלון פיאדה:ובניגוד לראייה של המשקיעים במניות השקעה באג"ח נתפסת כהשקעה סולידית לטווח ארוך בתשואה נמוכה
(20:07) בונבונית:ולא בהכרח אבי... לא תבנה על זה...
(20:08) אלון פיאדה:ומי שהשתתף בצאטים השונים או קרא את הדברים שלי בפורום באתר זה יודע כי אני מאין כי המציאות רחוקה מכך...
(20:08) בונבונית:וגלובס.. לא מפרגנים לעסקה של מכתשים.
(20:08) קולפוט:ונוני מחר 8000ש נכנס מדיוידנד כיל.
(20:08) אלון פיאדה:ואני שב וחוזר, אומר פעם אחר פעם - השקעה באג"ח לא רק עדיפה פעמים רבות על השקעה במניות
(20:09) אלון פיאדה:ואלא השקעה כזו יכולה להניב תוצאות טובות לפחות כמו השקעה במניות (כאשר מסתכלים על השקעה באופן עקבי ולא נקודתי)
(20:09) avi_oz:ואבל רק בטווח ארוך ?
(20:09) אלון פיאדה:ווכל זאת בסיכון נמוך יותר - מעצם הידיעה והגבולות בהם שוק האג"ח נמצא
(20:09) אלון פיאדה:ולא רק - אבל לא בהשקעה בודדת
(20:10) אלון פיאדה:ולשם דוגמה - אורך ההשקעה הממוצע שלי הוא כשלושה חודשים!
(20:10) avi_oz:ובאג"ח ?
(20:10) אלון פיאדה:וכלומר אני בממוצע מחליף את כל התיק 4 פעמים בשנה
(20:10) אלון פיאדה:וכן באג"ח!
(20:10) אלון פיאדה:וואני סוחר בניירות שהציבור חושב אותם למסוכנים
(20:10) אלון פיאדה:ותשואות של 30-50% ואף 200% ומעלה הם דבר שבשיגרה
(20:11) Tonga:ואלון - מהי התשואה הממוצעת שאתה משיג ובאיזה סיכון ?
(20:11) avi_oz:ונשמע חלומי מעט
(20:11) אלון פיאדה:ולשם דוגמה - מתוך 68 ניירות בשנה שעברה בתשואות אלא "נכשלתי" בבחירה של 4 ניירות בלבד
(20:11) אלון פיאדה:ומספר קטן של ניירות גמרו את ההשקעה בערך נטרלי
(20:12) אלון פיאדה:ווסך התיק (כאשר הוא היה 80% אג"ח) יצר תשואה מצטברת של יותר מ-200%
(20:12) noni1965:וקולפוט סליחה הלכתי לראות את משפחת שליט
(20:12) noni1965:והפכת למלך הדיווידנדים?
(20:12) Tonga:ואלון - זו תשואה שמחזיקה לאורך זמן ?
(20:12) אלון פיאדה:וכאשר מדברים על השקעה באג"ח, לדעתי, יש להבדיל בין שני סגנונות השקעה
(20:12) noni1965:ווהיא לא יורדת בגלל זה?
(20:13) אלון פיאדה:וברור ששנה שעברה היתה טובה משנה ממוצעת - אבל מדובר על תשואה עודפת של פי שלוש מהשוק ואף פי שתיים ממדיים שאני חושב שהם מסוכנים במידה רבה הרבה יותר מההשקעות שאני מבצע
(20:13) אלון פיאדה:ואז נכון שתשואה זו לא יכולה להיות בשנים "נורמליות"
(20:13) אלון פיאדה:ואך היחס בין התשואות - יכול...
(20:13) אלון פיאדה:ווזה העיקר - לנצח את השוק!
(20:14) אלון פיאדה:וברור שמדידה של השוק היא בעייתית - שכן אני לא בדיוק עוקב אחרי מדד מסויים
(20:14) אלון פיאדה:ואבל מול משקיע נורמלי שנמצא בניירות/חברות הגדולות (ואני מדבר על שוק המניות, לא האג"ח שמסיג תשואה נמוכה יותר) - אני חושב שמדובר בהשג
(20:14) אלון פיאדה:ואני גם חושב שכל אחד יכול לעשות את זה
(20:15) Tonga:ואלון - שאלה פרקטית - האם אתה מציע למשקיע הממוצע להשקיע זמן בבנית תיק אגחים כגון זהשאתה בונה ?
(20:15) אלון פיאדה:ואל בשביל זה נדרשת הבנה והבדלה בין שני סגנונות ההשקעה העקריים בשוק האג"ח
(20:15) אלון פיאדה:ולא מבין את השאלה שלך Tonga
(20:15) אלון פיאדה:וברור שאני חושב שמשקיעים צריכים להיות בשוק הזה
(20:16) אלון פיאדה:ווברור שאני חושב שהם צריכים לפעול כמו שאני פועל
(20:16) אלון פיאדה:ואם הייתי חושב שצורת פעולה זו אינה נכונה - לא הייתי פועל כך....
(20:16) Tonga:והשאלה היא האם צורת השקעה זו יכולה ליצור תזרים למשקיע שעבורו האלטרנטיבה של עבודה בשכר ממוצע אינה משתלמת..
(20:16) אלון פיאדה:והבנתי
(20:17) Tonga:וכי זה מצריך זמן
(20:17) Tonga:ומה שחסר לאדם העובד
(20:17) אלון פיאדה:ואני מבדיל בין ביצוע השקעה כחלופה / אלנטרניטה לעבודה לבין ביצוע השקעה בצורה שאותה אני מקדם
(20:17) אלון פיאדה:ומי שבוחר להשקיע כמקצוע, אני מאמין כי ראוי שישקיע גם בצורה שאני מדבר אליה (גם אם לא רק)
(20:18) אלון פיאדה:ושכן תיק ללא השקעות באג"ח או תיק לא שלם
(20:18) אלון פיאדה:ומי שמשקיע "כתחביב" , כלומר כהכנסה נוספת, ובואו ניהיה ראלית - אילו רוב האנשים
(20:18) אלון פיאדה:ואני חושב כי יעשה נכון אם יגוון בין סגנונות ההשקעה שלו, בדיוק כמו משקיע "מקצועי"
(20:19) avi_oz:והשאלה אם זה שווה את זמן ההשקעה
(20:19) אלון פיאדה:וואחד הדברים החשובים בכל תיק, כך לפחות אני מאמין - זה השקעה באג"ח
(20:19) אלון פיאדה:ולגבי זמן...
(20:19) אלון פיאדה:ואני תמיד מגיע לכל, פשוט לוקח זמן לכתוב... �
(20:19) אלון פיאדה:וזמן זה דבר שנדרש עבור כל השקעה
(20:20) zohar11:וערב טוב לכולם,אלון,,באילו אגחים אתה משקיע
(20:20) אלון פיאדה:ואני מאמין כי דווקא השקעה בגבולות שאני מציג מאפשרת למשקיע לבצע השקעה מוסכלת על סמך נתונים ובאילוצים של הזמן
(20:20) אלון פיאדה:ומי שעוקב אחרי בפורום יודע כי אני יכול לענות על 10-15 ניירות ביום (למרות שאין ימים רבים כאילו)
(20:20) zohar11:ואלו סוגי אגחים,אתה משקיע
(20:21) אלון פיאדה:ובמקביל אני רוצה לציין כי השקעה זה לא העיסוק המרכזי שלי עצמי
(20:21) אלון פיאדה:ומייד בנוגע לאגחים
(20:21) אלון פיאדה:ואני עובד
(20:21) אלון פיאדה:ואני בעל משפחה ובעל חיי חברה
(20:21) Tonga:ואז מהו העיסוק העיקרי?
(20:21) אלון פיאדה:ואני מנהל את הפורום
(20:21) אלון פיאדה:ואני מנהל עוד מספר אתרים אישיים
(20:21) אלון פיאדה:וואני משקיע
(20:22) אלון פיאדה:והעיסוק העקרי שלי (לפחות על פי החברה) הוא - מהנדס
(20:22) אלון פיאדה:ואני עובד במשרה מלאה בחברת תוכנה בין לאומית
(20:22) avi_oz:ומהנדס תוכנה
(20:22) ציפי1:וחברה,איזה חקירות,אפילו בשב"כ אין כאלה
(20:23) אלון פיאדה:וכך שאתם יכולים להבין כי למרות שאני "עסוק" בחיי היום יום - זמן להשקועות תמיד יש - אם עושים זאת בצורה נכונה ובמימון נכון
(20:23) אלון פיאדה:וואני עושה יותר כסף מהשקעות מאשר מעבודה
(20:23) אלון פיאדה:וPTC
(20:23) אלון פיאדה:ולמי שמתעניין �
(20:23) ציפי1:ואלון,בהצלחה גדולה�
(20:23) שם במה:וערב טוב אלון.היית אומר שרב השקעותיך באגחים הן לרווחי הון או מאוזן יותר,גם לפדיון?
(20:23) אלון פיאדה:ורווחי הון לוקח בגדול
(20:23) eyal-k:וביום שאעשה יותר כסף מהשקעות מול עבודה,אפסיק לעבוד
(20:23) Tonga:וציפי - אנחנו לא מטלטלים אותו �
(20:23) שם במה:וככה חשבתי
(20:24) אלון פיאדה:ווזה בדיוק הנושא של היום
(20:24) אלון פיאדה:ושכן יש הבדל מעותי בין השניים
(20:24) שם במה:ואני מנווטת לשם..
(20:24) ציפי1:וטונגה,עוד חסר לך לעשות לו כמו שהמצרים עשו לבעלי!!
(20:24) Tonga:והמצרים...זה היה מזמן...
(20:24) אלון פיאדה:ואבל לפני שנחזור (או נתחיל) בנושא שאליו רציתי לדבר היום אני רוצה לציין עוד משהו קטן
(20:25) zohar11:והוא מקור לסקרנות,מעורר הערכה
(20:25) אלון פיאדה:ובקורס המדובר - שדרך אגב מתחיל בעוד שבוע!
(20:25) zohar11:והיכן
(20:25) אלון פיאדה:וכך שמי שלא נרשם זה הזמן�
(20:25) ציפי1:וטונגה,נכון מזמן,ב-73,שכחת,או שלא נולדת?
(20:25) Tonga:ואלון- לא צריך פרסומת אני כבר רשום...
(20:25) אלון פיאדה:וטוב יש עוד 58 אנשים נוספים�
(20:25) אלון פיאדה:ואני מדבר על מעגל הכסף
(20:26) Tonga:וציפי...אני נולדתי בסוף המלחמה...אבא לי קיבל את ההודעה בקשר�
(20:26) zohar11:והיכן הקורס, בת"א?
(20:26) אלון פיאדה:וושם אני מסביר על הצורך בתזרים קבוע מול תזרים השקעות
(20:26) אלון פיאדה:ואכן - ת"א, סמינר הקיבוצים, 4 מפגשים בימי ראשון
(20:26) אלון פיאדה:ולמידע נוסף - יש הודעה כללית בכל הפורומים
(20:26) ציפי1:וטונגה מזל שלך ושל אבא שלך יותר!,בהצלחה
(20:26) אלון פיאדה:ונחזור לנושא...
(20:27) Tonga:וחחחחח
(20:27) אלון פיאדה:ואז כמו שאמרתי - השקעה באג"ח עבור רוב האנשים זו השקעה למטרות פדיון
(20:27) אלון פיאדה:וכאשר מדברים על השקעה לפדיון מדברים על נעילת תשואה
(20:28) אלון פיאדה:וכך שחישוב התשואה מבוצע עבורנו ומוצג על גבי הנייר ברגע הקנייה
(20:28) אלון פיאדה:והשקעה מסוג זה מתאימה למשקיע סולידי או למשקיע שחי מהקרן
(20:28) zohar11:ומהי התשואה הממוצעת ב-3 שנים האחרונות-כוולל2008-שלך
(20:28) אלון פיאדה:וולמרות שאני לא פוסל אותה
(20:28) zohar11:ובאגח
(20:29) אלון פיאדה:והיכולת של משקיע לנעול תשואה גבוה לטווח ארוך, במיוחד בזמנים נורמליים, היא לא גבוהה
(20:29) rema1:ורשי אני כאן
(20:29) רשירום:ו�
(20:30) אלון פיאדה:וארי לא סביר להניח כי קניית נייר עם תשואה של 50% לשנה - תיהיה משולמת לאורך זמן
(20:30) rema1:ושאפו
(20:30) אלון פיאדה:וולכן יכולים להיות שתי מקרים
(20:30) rema1:ווכן לי יש אג"ח בתיק שלי ואג"ח מניב
(20:30) אלון פיאדה:ואחד - התשואה תסגר בגלל שהתשלום יבוצע
(20:30) אלון פיאדה:וולכן התשואה האפקטיבית על ההשקעה לאחר עליית מחירהשוק תהיה נמוכה יותר
(20:31) אלון פיאדה:ואו לחלופין - מה שקורה לרוב - יהיה אירוע בנייר
(20:31) אלון פיאדה:ובין אם פריסה או הסדר ובין אם פשיטת רגל
(20:31) Tonga:ואירוע לב ?�
(20:31) eyal-k:ותספורת...
(20:31) rema1:וtonga
(20:31) אלון פיאדה:ומי שמשקיע באג"ח לאורך זמן במטרה להיכנס ולנעול תשואה - כלומר להמתין לפדיון
(20:31) rema1:וhair cut
(20:31) אלון פיאדה:ולא יכול באמת ובתמים להשקיע בנייר עם תשואה גבוה
(20:31) zohar11:ומהי התשואה הממוצעת לשנת 2009 ו-8 באגח,
(20:32) kalarasho:ואלון: מה דעתך על שטרי הון של בנקים?
(20:32) אלון פיאדה:ווזו בדיוק הסיבה שבגינה השקעה בשוק האג"ח נחשבת סולידית ופחות מסוכנת מאשר השקעה בשוק המניות
(20:32) rema1:וtonga אתה עדיין בעבודה
(20:32) Tonga:וחזרתי הביתה רמה...
(20:32) אלון פיאדה:ו(בואו נתמקד בנושא...)
(20:32) אלון פיאדה:וכאשר מדברים על השקעה בשוק האג"ח בסגנון השני
(20:32) rema1:וtonga יופי אז אוכל לחתולה בבקשה
(20:32) Tonga:וטוב..אני לא מפריע יותר...סליחה�
(20:33) אלון פיאדה:והשקעה למטרת רווח הון
(20:33) אלון פיאדה:והסיפור שונה לחלוטין
(20:33) Tonga:ורמה - תנצב"ה �
(20:33) אלון פיאדה:והרבה מההשקעות שלי באג"ח עם תשואה גבוה היו לטווח זמן קצר וקטיפת הפירות של עליית ערך הנייר בשוק
(20:34) אלון פיאדה:ויש כמה שיטות וכלים די מבוססים שיכולים לשרת בצורה טובה את המשקיע (הקטן בעיקר)
(20:34) אלון פיאדה:ועל חלקם דיברנו ועל אחרים אני הרחיב בקורס
(20:34) אלון פיאדה:ואך נדרש להבין כי השקעה לטווח קצר באג"ח עם מח"מ ארוך ותשואה גבוהה יכולה להניב רווחי הון גדולים בזמן קצר ביותר
(20:35) רשירום:ובקורס אתה מתחיל מ-א'
(20:35) שם במה:והשקעה למטרת רווח הון לא מחייבת דווקא "בריחה" לפני תשלום,נכון?
(20:35) אלון פיאדה:ואני מדבר על אחוזים גבוהים ביחס להשקעה רגילה ופעמים רבות גם על רווח של עשרות אחוזים מהשקעה קצרה
(20:35) אלון פיאדה:וואכי חשוב בסיכון יחסית קטן!
(20:36) שם במה:ובהנחה שאתה חושב שהמחיר הנמוך נבע מכשל שוק.
(20:36) אלון פיאדה:ובקורס אני מתחיל מהבסיס כמובן
(20:36) אלון פיאדה:ולא נדרש ידע מקדים
(20:36) רשירום:ו�
(20:36) אלון פיאדה:ולא מחייבת בריחה לפני תשלום - למרות שישנם מקרים שזה הכרחי
(20:36) Tonga:ויאלה - אני כבר מחכה לקורס...אתה עושה לי תאבון...�
(20:36) אלון פיאדה:ומהצד השני יש פעמים דווקא שכניסה לאחר התשלום זה האופציה הטובה יותר
(20:37) שם במה:ונגיד אולימפיה לשנה הקרובה.
(20:37) eyal-k:וא ר ג נ ט י נ ה - האג"ח הזה שווה לי 50%
(20:37) eyal-k:וב90 דק...
(20:37) Tonga:ואיל...חחחחההה
(20:37) שם במה:ורוצה לומר,ששם (אולימפיה) אתה מאמין ביכולת התשלום בשנה הקרובה.
(20:37) אלון פיאדה:ומה שיפה בהשקעה באג"ח זה שיש לנו הרבה יותר נתונים באיתם אנו יכולים "לנבא" את העתיד
(20:38) אלון פיאדה:ואני מאמין שדנו בזה ארוכות בפורום... �
(20:38) שם במה:ואוקי...סליחה.
(20:38) Tonga:ואלון - שאלה אחרונה ממני - האם קרנות שמתמחות באגח לא עושות את מה שאתה עושה ? ומדוע הן משיגות תשואה עלובה ?
(20:39) אלון פיאדה:וכאשר אנו מדברים על קניית אג"ח למטרת רווח הוני
(20:39) אלון פיאדה:והמשקיע רוכש במטרה לייצר רווח לאורך זמן ללא תלות בפדיון
(20:39) אלון פיאדה:ובין אם הזמן הזה קצר ביותר ובין אם הוא ארוך מעט
(20:39) אלון פיאדה:ווהוא נועד לרוב לנצל כשלי שוק
(20:39) אלון פיאדה:והודעות
(20:39) אלון פיאדה:ואו אירועים
(20:40) אלון פיאדה:ולגבי הקרנות, אם נסתה רגע מהנושא
(20:40) אלון פיאדה:ואני יאישת לא מאמין בקניית קרנות
(20:40) אלון פיאדה:ודבר ראשון בגלל שיכולת הסינון שלהם לא באמת קיימת
(20:41) אלון פיאדה:ודבר שני בגלל שיכולת הנידות שלהם לא באמת קיימת
(20:41) אלון פיאדה:וודבר שלישי בגלל שיכולת קבלת ההחלטות שלהם לוקה בחסר
(20:41) אלון פיאדה:ווהדבר נכון יותר ככל שהקרן גדולה יותר
(20:41) אלון פיאדה:ותוסיף לכך את הקופון שהם צריכים לגזור אליך
(20:41) אלון פיאדה:ו(בכל זאת צריכים לחיות ממשהו)
(20:41) אלון פיאדה:ווההנחיות הרגולטוריות
(20:42) אלון פיאדה:וותקבל תשובה ברורה - למה הם משיגות תשואה "טובה" כל כך...
(20:42) Tonga:ואוקי...זה מסביר את עליבותן ולמה גם אני לא קונה קרנות...
(20:42) Tonga:וואת דילמת המשקיע הממוצע
(20:42) אלון פיאדה:וכאשר משקיע משקיע לצורך רווחי הון - נדרש להבין את ההבדל בין תשואה רשומה לפוטנציאל רווח
(20:42) avi_oz:ואני קניתי וובוזלה
(20:43) אלון פיאדה:והאם נייר עם תשואה רשומה של 10% יכול לייצר בטווח קצר רווח הוני של 20-30%?
(20:43) avi_oz:וכנראה שכן
(20:43) אלון פיאדה:וכמובן...
(20:43) אלון פיאדה:וזו בדיוק הנקודה
(20:44) אלון פיאדה:ויש הבדל בין תשואה רשומה לפוטנציאל רווח אמיתי
(20:44) אלון פיאדה:ווכאשר לוקחים את זה צעד אחד קדימה והולכים למקרים הקיצוניים של השקעה בניירות בעלי תשואה גבוה אף יותר
(20:45) אלון פיאדה:והסגת תשואה בטווח קצר תלויה בעיקר במחיר השוק, מח"מ, מועד פדיון והיחס בניהם ולא בתשואה רשומה
(20:46) אלון פיאדה:וברגע שמשקיע מבין את זה הוא יכול להתחיל להשקיע באגחים עבור רווח הוני
(20:46) eyal-k:וDios bendiga a Argentina
(20:46) אלון פיאדה:וכן נדרש להבין מעט על תהליכים
(20:47) אלון פיאדה:וכן נדרש להבין מעט על שיטות ואירועים
(20:47) אלון פיאדה:וכן נדרש אפילו לבצע מעט חישובים ולנתח את הנתונים
(20:47) אלון פיאדה:ואך כל הדברים האילו הם פשוטים באופן יחסי
(20:47) אלון פיאדה:וואני מאמין כי כל אחד יכול לעשות אותם...
(20:47) אלון פיאדה:ווזה מה שאני מתעד ללמד בקורס הקרוב
(20:48) אלון פיאדה:וולכן אני מאמין כי הוא יכול לתרום לכל משקיע באשר הוא, בכל רמה ולכל צורך
(20:48) rema1:וeyal
(20:48) astan:וחברים מה עם מכתשים אגן??? באיזה מחיר להיכנס???
(20:48) astan:ו??
(20:48) eyal-k:ו?
(20:48) rema1:וgracias et por su peusto
(20:48) avi_oz:והאם יש גם קורסים בצפון?
(20:48) Tonga:ואלון - בהחלט נשמע מעניין
(20:49) astan:וחברים מה עם מכתשים אגן??? מישהו??
(20:49) Tonga:ואני מצפה בכליון עיניים לקורס
(20:49) rema1:וeyal כותבת בשגיאות בספרדית
(20:49) אלון פיאדה:וזה הכל להפעם, שבוע הבא ביום ראשון כמובן שלא יערך צאט, שכן, כפי שאמרתי כמה פעמים � הקורס מתחיל
(20:49) אלון פיאדה:ואז מי שחושב שהוא יכול להנות מלימוד והעשרה של הידע הפיננסי שלו
(20:49) rema1:ורשי מה קורה
(20:49) אלון פיאדה:ורצוי שירשם לקורס
(20:49) Tonga:וומקווה שזה באמת יתן כלים פרקטים לשיפור יכולת ההשקעה
(20:50) Tonga:וולא רק "בתיאוריה"....כי בתיאוריה כולנו כבר ממש מסודרים :)
(20:50) אלון פיאדה:ואני מבטיח כי כבר מהשיעור הראשון - ההשקעה תשתלם ובגדול, במיוחד למי שהיום סוחר כמו 99% מהסוחרים שם בחוץ...
(20:50) זאביק:וVamos Argentina derrotó a México
(20:50) אלון פיאדה:ווכל זאת עוד לפני שנתחיל ונכנס לעובי הקורה על השקעה למטרת רווח הוני בשוק האג"ח
(20:50) אלון פיאדה:ואז שיהיה לכולם המשך ערב נעים
(20:50) rema1:ותודה רבה
(20:50) אלון פיאדה:ואני כמובן זמין על בסיס יומי בפורום
(20:50) Tonga:ואלון - יש לי קשה
(20:50) Tonga:ובקשה*
(20:50) אלון פיאדה:ווניתן להעלות שאלות בכל נושא
(20:50) צעיר:וזאביקק...
(20:51) אלון פיאדה:וכן?!?
(20:51) רשירום:ורמהההההההההההה
(20:51) רשירום:ואת פה
(20:51) Tonga:ושלא יהיה צפוף מידי אחרת קשה להפיק את המירב מהקורס....
(20:51) זאביק:וQué desea joven?
(20:51) rema1:ורשי מה קורה הפסדתהיה כדורגל לא המעולם הזה
(20:51) avi_oz:והאם יש גם קורסים בצפון?
(20:51) rema1:וורשי הרווחתי בהתערבות עם אורי
(20:51) Tonga:וכלומר 100 אנשים זה לא מקובל
(20:51) רשירום:ויש אורחים היום
(20:52) rema1:ורשי ועוד איזה אורחים
(20:52) אלון פיאדה:וזה יותר תלוי באדמינסטרציה, אבל אני בטוח וסמוך שלא זה יהיה המצב
(20:52) רשירום:ושאפו
(20:52) rema1:ומכובדים לאלללה
(20:52) אלון פיאדה:ולגבי הצפון
(20:52) רשירום:ו�
(20:52) rema1:ורשי שאפו עליך ועלי
(20:52) אלון פיאדה:והחודש אנחנו בתל אביב
(20:52) rema1:ווגם חופרים במוח
(20:52) רשירום:ואלון מה מחיר הקורס?
(20:52) אלון פיאדה:ולאחר מכן מצפה לכם הפתעה...
(20:52) אלון פיאדה:ושווה לעקוב
(20:52) עמית1:והי אלון, אתה תדבר גם על אג"ח להמרה בקורס? כי לא ראיתי שזה רשום בסילבוס
(20:52) rema1:ואלון אני מתה על הפתעות
(20:52) eyal-k:וEl campeón mundial Argentina
(20:52) אלון פיאדה:וכל הפרטים בהודעה כללית בכל הפורומים
(20:52) אלון פיאדה:ואבל אם אני לא טועה
(20:53) זאביק:וMéxico va a la cima
(20:53) rema1:וeyal chapeau
(20:53) אלון פיאדה:וזה 1200 ש"ח או 1100 בתשלום מזומן
(20:53) rema1:והנחת מזומן 100 ש"ח
(20:53) Tonga:וזה השקעה טובה...ללא סיכון �\
(20:53) אלון פיאדה:ואך אני ממליץ לפנות לעליזה בכל שאלהבנוגע לכך
(20:54) rema1:וtonga הפסדים אין רווחים ????
(20:54) Tonga:ואלון - המון תודה
(20:54) רשירום:ומי שלא הבין יכול לחזור ולעשות שוב את הקורס?
(20:54) אלון פיאדה:ואני מסכים בהחלט אם הקביעה הזו - כל קורס כזה (ואני לא רק מדבר על הקורס שלי) מחזיר בדרך כלל את ההשקעה בו עשרות מונים
(20:54) rema1:ורשי
(20:54) רשירום:ואו שיעור מסויים
(20:54) Tonga:ורמה - לא לדאוג לי....
(20:54) אלון פיאדה:ואז שיהיה המשך שבוע טוב
(20:54) rema1:ורשי אני אסביר לך אח"
(20:54) אלון פיאדה:וואני זמין בפרוום לכל שאלה
(20:54) rema1:ולי יש אג"חים בתיק מזמן
(20:54) eyal-k:וGod bless Argentina
(20:54) רשירום:ואוקיי
(20:54) אלון פיאדה:ותמליל הצאט יעלה בדקות הקרובות בפורום למי שרותה לחזור או הצטרף באמצע
(20:55) זאביק:ואלון מתי הקורס ואיפה?
(20:55) rema1:ואני שוק זה מכירה למרות שאלון לעיתים לא מסכים איתי ואני לא איתו
(20:55) אלון פיאדה:וולא לשכוח להרשם...
(20:55) Tonga:ורמה - אני פשוט כועסל עצמי על מספר השקעות לא טובות
(20:55) אלון פיאדה:וולהזמין גם את החברים �
(20:55) rema1:וtonga זה לא אומר דבר על אג"ח
(20:55) Tonga:ואלון - צנזר את השטויות....
(20:55) Tonga:ושכתבו באמצע...
(20:56) אלון פיאדה:והקורס החל מיום ראשון הקרוב, 4 מפגשים משעה 18:00 עד 21:00-21:30, סמינר הקיבוצים - ת"א
(20:56) אלון פיאדה:ולילה טוב לכולם...
(20:56) rema1:ו תודה רבה
(20:56) Tonga:ורמה - לא קשור לאגח....פשוט שטויות שעשיתי בשנה האחרונה
(20:56) eyal-k:ומעולה אין מסחר רק כדורגל
(20:56) עמית1:ותודה רבה אלון
(20:56) רשירום:ותודה
(20:57) Tonga:ולילה טוב אלון�