תמליל צאט 23.2.2020 - מה ההשפעה של וירוס הקורונה על שוק האג"ח?

[2020-02-23 19:05:50] אלון פיאדה: בהחלט, מתחילים עוד שעה, נשתמע
[2020-02-23 19:59:48] אלון פיאדה: מייד מתחילים בצאט בנושא אגח. מוזמנים להעלות שאלות.
[2020-02-23 20:05:32] alvo: ערב טוב אלון
[2020-02-23 20:05:46] אלון פיאדה: ערב טוב
[2020-02-23 20:05:51] alvo: ברור שזה פחות משפיע על אגחים - אבל מה ההשפעה באמת של הוירוס קורונה?
[2020-02-23 20:06:07] ROSI14: ערב טוב
[2020-02-23 20:06:25] אורי1972: אלון, מה שלומך?
[2020-02-23 20:06:36] אורי1972: אידיבי פיתוח ט?
[2020-02-23 20:07:34] ROSI14: נובל אגח א' 1141860?
[2020-02-23 20:11:30] אלון פיאדה: לגהי אידיבי פיתוח זה אגח בסיכון גבוה, עם תשואה של 30 אחוז, ומחמ של פחות משלוש שנים, אתה מבין שכך הדבר
[2020-02-23 20:12:14] אלון פיאדה: הערך שלו לא יירד בגלל מגמת שוק,אלא בזמן שאגחים רבים נסחרים סביב אפס אחוז תשואה... מה שאומר דרשני.
[2020-02-23 20:14:40] אלון פיאדה: במקביל אגח טו של החברה נסחר בתשואה נמוכה הרבה יותר
[2020-02-23 20:14:49] אלון פיאדה: אז עולה השאלה ממה נובע ההבדל
[2020-02-23 20:15:15] אלון פיאדה: והתשובה ככל הנראה מסתתרת בתשקיפים.
[2020-02-23 20:16:02] אלון פיאדה: נדרש לבדוק האם יש בטוחות לאגח זה או אחר, האם קיימים סדרי עדיפויות, וכמובן שישנה השפעם המחמ
[2020-02-23 20:16:19] אלון פיאדה: אך לא נוכל לעשות ניתוח מלא לדברים אלו כאן בצאט
[2020-02-23 20:16:54] אלון פיאדה: לגבי וירוס הקורנה, זו כבר שאלה מעניינת
[2020-02-23 20:17:18] אלון פיאדה: ברור לכל כי יש 2 תרחישים "אפשריים"
[2020-02-23 20:17:38] אלון פיאדה: 1. ששום דבר משמעותי לא יקרה.
[2020-02-23 20:18:21] אלון פיאדה: ולכן כל ירידה, בין אם מדובר באגח, מנייה, או מדד- זו הזדמנות
[2020-02-23 20:18:50] אלון פיאדה: 2. שאנו לא יודעים את ההיקף והסוף קרוב
[2020-02-23 20:18:59] אלון פיאדה: אז מה זה בכלל משנה...
[2020-02-23 20:19:29] ROSI14: נשאלת השאלה האם אגח הוא כלי שכדאי להשקיע בו היות ומרבית האגחים תשואתם אפסית או לא כדאית ? או עדיף במניות?
[2020-02-23 20:20:00] אלון פיאדה: וכל הספקטרום באמצע, כלומר שאכן תיהיה השפעה עולמית, וזה וירוס שישפיע על החודשים והשנים הקרובות
[2020-02-23 20:20:27] אלון פיאדה: אך גם במקרה כזה, אם מרבית החברות לא יוכלו לשרת את חובותיהם?
[2020-02-23 20:21:14] אלון פיאדה: אם כן, אז שוב מה זה צשנה, שכם הכסף שלך יאבד את ערכו בכל מקרה (הדבר היחיד שתיאורטית חסין לכך זה זהב)
[2020-02-23 20:22:08] אלון פיאדה: אם לא, ושוב, זה הסבירות הגבוהה, אז ברור שאין השפעה על יכולת ההחזר שך החובות, ולפיכך שוב, כל ירידה תיהיה הזדמנות.
[2020-02-23 20:22:55] אלון פיאדה: אבל זה נכון לא רק לאגחים אלא גם באופן גורף (ברור שיש חריגים) לכל השקעה , כולל מניות
[2020-02-23 20:23:38] אלון פיאדה: כל עוד החברה לא תלויה באופן ישיר בתחומים שיסבלו מהתפשטות הנגיף
[2020-02-23 20:24:00] אלון פיאדה: אבל זה דיון תיאורטי מדי, אז לא נמשיך בו.
[2020-02-23 20:24:13] Sharon209: שלום אלון
[2020-02-23 20:24:43] אלון פיאדה: במניות יש סיכוי סיכון אחר לגמרי מאשר באגחים
[2020-02-23 20:25:02] אלון פיאדה: ועדיין יש לא מעט אגחים שיכולים לספק תשואה
[2020-02-23 20:25:23] אלון פיאדה: אבל לא בטוח שישנה עדיפות כלל להמצאות בשוק
[2020-02-23 20:26:25] אלון פיאדה: במקרה של משבר, המניות יפגעו תחילה ובצורה דרסטית יותר מהאגחים
[2020-02-23 20:27:09] אלון פיאדה: בעוד מי שיהיה באגחים יוכל לצאת בצורה טובה יותר במטרה להיכנס לאחר זמן מה
[2020-02-23 20:28:20] אלון פיאדה: לגבי השאלה על נובל אגח א
[2020-02-23 20:29:52] אלון פיאדה: חברות נדלן להשקעה בארהב הם הקבוצה המסוכנת ביותר לדעתי מבין קבוצות ההשקעה.
[2020-02-23 20:30:47] אלון פיאדה: צריך לזכור כי מרביתן (שווה לבדוק אם כך גם המצב לגבי חברה זו) גיסו חוב כתחליף להשקעה הונית ואז לקחו משכנתאות מהבנקים
[2020-02-23 20:31:30] ROSI14: 1134790קבוצת דלק ל"א ?
[2020-02-23 20:31:52] אלון פיאדה: כלומר העבירו את כל הסיכון למשקיעי האגח, בעוד כל הרווח אם וכאשר יהיה מועבר לבעלי המניות, כאשר את המניות כמובן לא הנפיקו והשאירו בידי המייסדים
[2020-02-23 20:32:07] alvo: אורביט אגח ו?
[2020-02-23 20:32:35] ROSI14: לגבי נובל לא ראיתי שזו חברת נדלן חול תודה
[2020-02-23 20:33:04] אלון פיאדה: נכון, יש תשלום ריבית, אך הקופונים הם בריבית נמוכה מריבית השוק, ולרוב גם נמוכה מריבית המשכנתה למרות שברור לכולם שמדובר בהלוואה בעלת פרופיל סיכון גבוה יותר
[2020-02-23 20:34:00] אלון פיאדה: אני משתדל להימנע, ובוחן בשבע עניים, כל מי שמציע השקעה בה יש לו רק מה להרוויח והוא עצמו לא מסכן כלום
[2020-02-23 20:34:43] אלון פיאדה: השקעות מסוג זה מושכות שני סיכונים שאינם מקובלים אלי, ולא צריכים להיות מקובלים על כל משקיע רציונלי
[2020-02-23 20:35:19] ROSI14: צודק ותודה שאתה מאיר את עיננו
[2020-02-23 20:37:01] אלון פיאדה: 1. אם מישהו היה מציע לי לבחור בין הזכות לזכות במיליון שקל ובין הזכות לזכות באלף שקל, כאשר מחיר הזכות הוא אותו הדבר (נניח 100 שקל) ובסיכוי לזכות הוא בין אותו הסיכוי לסיכוי של חצי או שליש, איזה זכות הייתם בוחרים?
[2020-02-23 20:37:12] אלון פיאדה: נראה לי שהתשובה ברורה
[2020-02-23 20:38:26] אלון פיאדה: כלומר, כאשר לייזם אין סיכון על כספו שלא, הוא ייקח סיכונים גדולים, עם מתח רווחים גדול, מקסימום יאבד את כספי המשקיעים , אך אם יצליח יעשה מכה גדולה ולא רווח קטן
[2020-02-23 20:38:40] אלון פיאדה: זה רק רציונלי שהוא יבחר לקחת סיכון גדול
[2020-02-23 20:41:39] ROSI14: האם יש אג"ח שהיית ממליץ עליו?
[2020-02-23 20:44:42] אלון פיאדה: 2. הרווח הפוטנציאלי של המשקיע (מחזיק האגח) אינו משעותי ביחס להשקעה ולסיכון. פעמים רבות הרווח נוצר מעליית ערך ולא מניהול נכון או השבחה, ולכן אינו מצדיק את ההשקעה גם אם מתעלמים מהנקודה הראשונה
[2020-02-23 20:46:13] אלון פיאדה: אני לא נוהג להמליץ על אגחים, שכן אני לא יועץ, ולא כל השקעה מתאימה לכל משקיע, גם אם יש בה סיכוי לרווח הוני גבוה
[2020-02-23 20:47:34] אלון פיאדה: לגבי אורביט אגח ו
[2020-02-23 20:47:58] אלון פיאדה: דבר ראשון מדובר באגח צמוד דולר
[2020-02-23 20:48:09] אלון פיאדה: יש לכך משמעות למשקיעים
[2020-02-23 20:48:27] אלון פיאדה: ממליץ לחסור לתמליל הצאט שעסק בנושא מלפני מספר שבועות
[2020-02-23 20:49:20] אלון פיאדה: דבר שני, האגח נסחרת בתשואה שלילית ברוטו, ובכמעט מינוס 6 אחוז נטו
[2020-02-23 20:49:51] אלון פיאדה: אז מה המטרה?
[2020-02-23 20:50:09] אלון פיאדה: רגע, רגע
[2020-02-23 20:50:27] אלון פיאדה: לא שמתי לב כי מדובר באגח להמרה, כבר מתחיל להיות יותר מעניין
[2020-02-23 20:51:18] אלון פיאדה: נדאש לבדוק האם קרוב או בתוך הכסף ואז בהחלט יכול להיות עדיף על השקעה ישירה בחברה
[2020-02-23 20:51:33] אלון פיאדה: למי שמעוניין בכך מלכתחילה
[2020-02-23 20:52:03] אלון פיאדה: לצערי לא נוכל לבצע את הבדיקה הזו כאן
[2020-02-23 20:52:11] אלון פיאדה: גם כי נגמר לנו הזמן
[2020-02-23 20:52:50] אלון פיאדה: וגם כי אני כרגע מנהל את הצאט מהטלפון, וזה ממש לא נוח
[2020-02-23 20:53:43] אלון פיאדה: שכחתי את המחשב במשרד, אבל מילה זו מילה, אז נכנסתי לנהל צאט
[2020-02-23 20:54:05] ROSI14: תוכל להוסיף התייחסות נפרדת תשובה בפורום
[2020-02-23 20:54:10] אלון פיאדה: בכל מקרה בהחלט שווה בדיקה מעמיקה יותר
[2020-02-23 20:54:14] ROSI14: מחר
[2020-02-23 20:54:35] אלון פיאדה: השתדל לענות בפורום, מקסימום נעלה את זה לדיון שוב שבוע הבא...
[2020-02-23 20:54:58] אלון פיאדה: מקווה שהצאט היום עזר
[2020-02-23 20:55:33] אלון פיאדה: עלו מספר נושאים מעניינים, ואני חושב שנגענו בכמה נקודות חשובות
[2020-02-23 20:55:41] אלון פיאדה: אז עד לפעם הבאה
[2020-02-23 20:55:49] ROSI14: עזר כמו תמיד תודה רבה המשך ערב טוב
[2020-02-23 20:55:53] אלון פיאדה: שיהיה לכולם שבוע טוב
[2020-02-23 20:56:02] אלון פיאדה: ומסחר רווחי
[2020-02-23 20:56:14] אלון פיאדה: נשתמע בראשון הבא
[2020-02-23 20:56:24] אלון פיאדה: שיהיה לכולם ערב טוב