תמליל הצאט 03.01.2016 - אלון רבוע אגח ג

(20:07) אורי1972:ושלום אלון
(20:07) אלון פיאדה:ושלום לכולם וערב טוב, מייד נתחיל בצאט בנושא אגח מוזמנים להעלות שאלות
(20:08) אלון פיאדה:ושלום שלום
(20:09) גרוס:והיי אלון
(20:10) גרוס:ומה דעתך על נייר חדרה אגח 3?
(20:13) אלון פיאדה:ולמה בחרת דווקא באגח זה?
(20:13) ronny1181:וריבע כחול - שווה להחזיק באגחים?
(20:14) גרוס:ומחמ קצר יחסית וריבית גבוהה
(20:15) אורי1972:ואשמח אם נדבר השבוע על מגזר גז ונפט
(20:15) אלון פיאדה:וריבים נטו להחזקה -0.13 זה ריבית גבוהה?
(20:16) אלון פיאדה:ואני מניח שאתה מדבר על אלון רבוע אגח ג?
(20:17) ronny1181:וכן
(20:18) אלון פיאדה:ובעקרון אלון רבוע ירדה לדעתי מעבר לערך האמיתי שלה, אך היא לא חסרת סיכון לחלוטין.
(20:19) אלון פיאדה:ופוטנציאל הרווח ההוני שם הוא 10-15% כך שלא רע, אך ייקח זמן עד שיעלה
(20:19) tatoo:ושלום אלון. האם שווה להחזיק אגח שיכון ובנוי 6?
(20:19) אלון פיאדה:ומהצד השני הסיכון הוא כי המחיקות בסופו של דבר, והצורך בהזרמות יגרמו לבעיות בהמשך הדרך
(20:20) אלון פיאדה:והערכה סבירה היא כי ישולם בזמן - אך שוב אין לדעת
(20:21) אלון פיאדה:וראו גם פירוט לגבי מה שנעשה בחברה (פיצול הנדלן מחברת מגה) בצאט שערכתי לפני מספר שבועות (שם דנו בדברים בהרחבה)
(20:21) אלון פיאדה:והשאלה היותר מעניינת היא מה המגמה של הנייר
(20:21) אלון פיאדה:ואם לא משנה לך להחזיק לאורך זמן (תוך הסיכון המדובר של הודעה שלילית) אז בטווח הארוך הסבירות לרווח גבוהה מהסבירות להפסד
(20:22) אלון פיאדה:ואך כמשקיע אני צריך "להאמין" כי הירידות הגיעו לקיצן
(20:22) אלון פיאדה:ומה שאומר 2 דברים:
(20:22) אלון פיאדה:ו(1) הסיכון להפסד קטן
(20:22) אלון פיאדה:ו(2) הזמן להחזקה עד למימוש ברווח המדובר קטן
(20:23) אלון פיאדה:וכלומר צמצום הסיכון, תוך אולי הגדלת הרווח ההוני הפוטנציאלי - והכי חשוב - תוך אחזקה לזמן קצר יותר
(20:24) אלון פיאדה:וואם אנו מסתכלים על כל המדדים אז הסבירות להמשך ירידות בטווח הקצר גבוהה מזו של עליות לאותה תקופת זמן
(20:24) אלון פיאדה:ואז כיצד יודעים מתי?
(20:24) אלון פיאדה:ואני מצדד בהנחה כי עדיף לתפוס נייר בדרך למעלה מאשר להמר על מחיר תחתית
(20:25) אלון פיאדה:ונכון, בכל מקרה לא נוכל לקנות במחיר הנמוך ביותר - אך זה לא השיקול העיקרי (צמצום הסיכון צריך להיות השיקול העיקרי של המשקיע)
(20:25) אלון פיאדה:ווייתכן כי רכישה במועד זה תיהיה במחיר טוב יותר מזה של רכישה עתידית
(20:25) אלון פיאדה:ואך באותה המידה ייתכן כי ימשיך לרדת
(20:25) אלון פיאדה:ושכן אין סימנים של שינוי מגמה
(20:26) אלון פיאדה:ושיטה אחרת היא רכישה לאחר שינוי מהותי
(20:27) אלון פיאדה:ובאגח זה רואים לדוגמה את הירידה החדה שהיתה סביב סוף חודש 10 תחילת חודש 11
(20:27) אלון פיאדה:ורכישה לאחר ירידה כזו היא בגדר הזדמנות לטווח הארוך, גם אם חובה בתוכה סיכון להמשך ירידות (בעיקר למי שמאמי באחזקה לטווח ארוך)
(20:28) אלון פיאדה:ולסיכום - שווה מעקב, לטווח ארוך הסיכוי כי האגח לא ישולם בערך נוכחי נמוך, הסיכוי להסדר גם הוא נמוך (אך זו רק הערכה בלבד)
(20:29) אלון פיאדה:ושינוי מגמה יהווה עיתות כניסה לנייר
(20:29) אלון פיאדה:וובואו נחזור לאגח נייר חדרה 3
(20:30) אלון פיאדה:וצמוד מדד וברוטו להחזקה 1.3 אחוז, אם מחמ 1.48
(20:30) אלון פיאדה:ואך מטעה
(20:31) אלון פיאדה:ושליש פדיון בעוד חצי שנה
(20:31) אלון פיאדה:וערך מתואם נמוך מערך נוכחי כאשר מחצית הקופון כבר בפנים
(20:32) אלון פיאדה:וכלומר לאחר פדיון מחיר משוכלל של הנייר בערכים נוכחיים צריך להיות כ-118.8
(20:33) אלון פיאדה:ומחיר נוכחי 121.4
(20:33) אלון פיאדה:וכלומר בפדיון (שמייצג הפסד למחיר נוכחי) מחיר הנייר המשוכלל יהיה נמוך גם הוא ממחיר נוכחי
(20:33) אלון פיאדה:ובסביבת ריבית עולה - הדבר מהווה בעיה כפולה
(20:34) אלון פיאדה:ושכן העלייה האחרונה נבעה מפידיון שהיה בנייר (מוסדיים מסתכלים על תשואה ברוטו לה חזקה שכן הם לא משלמים מיסים!)
(20:35) אלון פיאדה:וולכן לקראת פדיון יכולים לעשות רווחה מקנייה ומכירה באותו המחיר - מה שלא נכון למשקיע הרגיל
(20:36) אלון פיאדה:וובכל מקרה, בהשקעה מקבילה ללא סיכון (אגח ממשלתי) אני לא בטוח שתקבל הרבה פחות (גם ביחס לברוטו להחזקה) ובוודאי שכאשר מסתכלים על נטו להחזקה רווחי יותר
(20:36) אלון פיאדה:וואתם כבר צריכים לדעת מה דעתי על השקעה באגחים בעלי תשואה נמוכה בשוק הנוכחי...
(20:37) אלון פיאדה:ושיכון ובינוי אגח 6
(20:38) אלון פיאדה:והמחמ לדעתי ארוך מדי לנייר מסוג זה
(20:38) אלון פיאדה:ואך אם המטרה קנייה והחזקה לטווח ארוך יכול להוות אלטרנטיבה
(20:40) אלון פיאדה:ושיכון ובינוי חברה יציבה, שוק הנדלן בארץ לדעתי (בניגוד לעמדת רבים) אינו מסוכן באופן משמעותי משווקים אחרים
(20:40) אלון פיאדה:וובכלל זו יותר חברת תשתיות מנדלן
(20:41) אלון פיאדה:והבעיה היחידה שלי לגבי הדבר היא כי בטווח הזמן המדובר השקעה במנייה של החברה ככל הנראה תניב רווח משמעותי גדול יותר באופן משמעותי.
(20:42) אלון פיאדה:ואך זה לא נושא הצאט היום - אז לא נוכל להרחיב על כך
(20:43) tatoo:ו_תודה על התשובה
(20:45) tatoo:ויש כדאיות בהחזקת מדד כמו תל בונד שקלי?
(20:52) אלון פיאדה:ולדעתי החזקה במדד אינה טובה, שכן ברור שמשקיע שמסוגל לנתח את הנתונים יכול להחסיר נייר שישפר את המצב
(20:53) אלון פיאדה:וולכן כחלופה אינני רואה בכך חלופה טובה
(20:53) אלון פיאדה:ואך אני עוף שונה שכן אני גם לא מאמין בפיזור יתר
(20:53) אלון פיאדה:וכאשר מרבית העוסקים בתחום מדברים על פיזור ההשקעות
(20:54) אלון פיאדה:ונטייה ללכת לממוצע לדעתי אינה נטייה טובה, המטרה צריכה להיות לעשות יותר מהממוצע
(20:54) אלון פיאדה:ואם אני משקיע זמן וכסף ומנהל את הדברים אז אני צריך לקבל על כך "תגמול" בצורה של תשואה עודפת
(20:55) אלון פיאדה:והשקעה במדד היא לכן בגדר הפיתרון הקל
(20:55) אלון פיאדה:ושאלה לסיום?
(20:57) אלון פיאדה:ואם אין שאלות נוספות נסיים כאן
(20:57) אלון פיאדה:ותמליל הצאט יעלה בדקות הקרובות לפורום
(20:57) אלון פיאדה:ומקווה שעזרתי, גם אם לא היינו יכולים לצלול לדברים
(20:57) אלון פיאדה:ושנה אזרחית טובה לכולם
(20:57) אלון פיאדה:וועד שבוע הבא
(20:57) tatoo:ותודה ובהחלט עזרת כמו תמיד
(20:58) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם שבוע מסחר רווחי
(20:59) אלון פיאדה:ולהתראות

תודה על תמליל הצ'ט. לא יוצא לי להיות נוכח בזמן הצ'ט, לכן אני נאלץ לקראו מאוחר יותר ואני עוקב אחר כל התמלילים, כמו אולי אנשים נוספים.
תודה ושנה חדשה טובה ומוצלחת לכולם

רציתי להצטרף למיקי בתודות, גם אני קורא בלי לפספס את תמלילי הצ'אט שאתה מעלה אלון ובאמת מאוד מעניין.
תודה