תמליל הצאט 25.8.2013 - אידיבי, אלביט הדמיה והמשביר לצרכן

הצטרפת לחדר
(17:26) eyal-k:ואז שיהיה לכם המשך ערב נעים
(17:26) eyal-k:ויש משחק של מכבי חיפה היום...
(17:26) eyal-k:וביי
(20:03) eyal-k:ונרדמתם כאן?
(20:04) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(20:03) ronny1181:והיי אייל מה קורה?
(20:04) אלון פיאדה:ווערב טוב
(20:04) אלון פיאדה:ומייד נתחיל בצאט בנושא אגח
(20:05) אלון פיאדה:ומוזמנים להעלות שאלות בתחום
(20:05) ronny1181:ושלום אלון
(20:05) eyal-k:וערב טוב רוני,אלון
(20:05) שני:וערב טוב לכולם
(20:05) eyal-k:והיי שני
(20:06) המכונה:והיי כולם
(20:06) המכונה:ומקווה שלא איחרתי
(20:07) המכונה:ופועלים בבקשה - האם יש אגח מעניינת בסדרה?
(20:08) אלון פיאדה:ודיברנו לפני מספר שבועות בהרחבה על סדרות החוב של הבנקים
(20:08) אנליסט:ושלום אלון
(20:08) אלון פיאדה:ועל ההבדל בין אגח קונצרני לסדרות חוב של הבנקים
(20:08) אנליסט:ומה אומר על משביר?
(20:08) אלון פיאדה:ווהחישובים הנדרשים בהם
(20:08) אלון פיאדה:והאם יש נייר ספציי
(20:08) אלון פיאדה:ובקשר למשביר
(20:08) admin:וערב טוב. חדש עם אידיבי ד?
(20:09) אלון פיאדה:ובאופן עקרוני מדובר בחברה יציבה באן יחסי - אך כז הרושמת הפסדים
(20:09) שני:וגם אני מחזיקה אידיבי ד, אם אפשר להרחיב על האגח קצת?
(20:09) אלון פיאדה:והמהלך מהיום אומנם מחזק
(20:09) אלון פיאדה:ואך בסופו של דבר מדובר במשחק של סיכון מול סיכוי
(20:10) אלון פיאדה:וובעוד האגחים נסחרים בהחלט בתשואות יפות באופן יחסי לשוק הנוכחי
(20:10) אלון פיאדה:וובעוד הסבירות לתשלום גבוהה והפריסה נוחה
(20:10) אלון פיאדה:ואין ה השקעה וודאית לחלוטין
(20:11) אלון פיאדה:ולמרות שלהערכתי מדובר בסיכון נמוך
(20:11) אלון פיאדה:ולגבי אידיבי
(20:11) אלון פיאדה:ולא יותר ממה שפורסם
(20:11) אלון פיאדה:וכרגע זה אומר דחייה נוספת
(20:13) אלון פיאדה:ואם יצליח להעמיד את הדרישות של בית המשפט, ולמרות שבית המשפט עצמו אמר כי יש עדיפות להצעה שהביאו הנושים
(20:13) אלון פיאדה:ותיהיה בעיה לא לאשר את המטווה המוצע
(20:13) smichae2:ושלום. אלביט הדמיה? האגחים טסיםבימים האחרונים.
(20:13) אלון פיאדה:וובסוף הרבה תלוי ביכולתו להביא לסיום של הפרשה
(20:15) אלון פיאדה:ובנושא אלביט הדמיה
(20:16) אלון פיאדה:וכמו בכל נייר שנמצא בתהליכי הסדר בעתיד לא ברור ובמחיר נמוך תנודתיות זה חלק ממה שניתן לצפות ו
(20:16) אלון פיאדה:ולו
(20:17) אלון פיאדה:וונכון שהיום עלו מעט
(20:17) אלון פיאדה:ואך בחודשי בסך הכל שלילי
(20:18) אלון פיאדה:והדבר נובע מהחלטת בית המשפט להחזיר אותם לשולחן הדיונים לפני שבוע
(20:18) אלון פיאדה:ובמחיר הנוכחי, באופן תיאורטי, מייצג רווח הון פוטנציאלי - אך לא חף מסיכון
(20:19) אנליסט:ומשביר בבקשה
(20:19) אלון פיאדה:ובסופו של דבר אם לא יהיה הסדר החברה ככל הנראה לא תיהיה שווה כלום עבור מחזיקי האגח
(20:20) אלון פיאדה:וכך שהסיכון לא קטן
(20:20) אלון פיאדה:ו(עניתי על עניין המשביר בהתחלה)
(20:21) אלון פיאדה:וזאת בניגוד להסדר כמו זה של אידיבי (שהזכרו קודם) - כן שם בכל מטווה חוזר בערך חצי (מהשעה במונחים נוכחיים) מההשקעה
(20:21) שני:ואפריקה כז או כו - שווה?
(20:22) אנליסט:ו��
(20:22) אלון פיאדה:וכלומר מעשית גם אם לא יהיה שווה מעבר לכך כלום (לדוגמה אם לא יצליחו למשש והחברה תילקח במורד הפירמידה לנושי האחרים)
(20:23) feder:ולא הבנתי מה רשמת לגבי אגח של המשביר,אפשר הסבר ,תודה
(20:23) אלון פיאדה:ועדיין ההפסד מוגבל ל-50%
(20:23) אלון פיאדה:והרווח הפוטנציאלי 30% ל-100%
(20:23) אלון פיאדה:וכאשר רווח סביר הוא של 50%
(20:24) אלון פיאדה:וולהערכתי הסיכוי בכל הסתברות אינה 50%-50% אלא נוטה לטובת הרווח ההוני הפוטנציאלי
(20:25) אלון פיאדה:ומה שאומר שלהשקעה זו יש תוכלת חיובית, והסבירות להפסד בינונית בלבד
(20:26) אלון פיאדה:וכך שעל פי המדדים שאני חולק בקורס זו השקעה עדיפה על זו של אלביט הדמייה - למרות שעדיין יכול להיות הפסד (כלומר לא השקעה חסרת סיכון)
(20:26) אלון פיאדה:ובאלביט כפי שפירטתי המצב אינו כך
(20:26) אלון פיאדה:ואםנמשיך בדוגמה ההשוואתית למעלה
(20:27) אלון פיאדה:ואז במקרה של אלביט הדמייה התוכלת במקרה הטוב אפס אם לא שלילית
(20:27) אלון פיאדה:וכלומר - שהתרחש התרש החיובי ברור שיהיה רווח
(20:28) אלון פיאדה:ואך אנו לא נביאים ולכן אנו צריכים להסתכל על הסתברויות וסיכון
(20:28) אלון פיאדה:ובמקרה הרע - יש לנו הפסד של 100%
(20:29) אלון פיאדה:ומה שגם מוסיף סיכון גדול (וכבר לטעמי פוסל את ההשקה מיוחדאם מדובר במנה גדולה)
(20:29) אלון פיאדה:ובמקרה הטוב הרווח הפוטנציאלי הוא 50%
(20:30) אלון פיאדה:ועכשיו מה ההסתברות לכל מקרה
(20:30) אלון פיאדה:ואני לא מכיר טוב מספיק את השתלשלות העניינים וכן אם נניח 50%-50% אז התוכלת אפס!
(20:31) אלון פיאדה:ואו נכון יותר שלילית ברחיש של הנחת הפסד 100% מצריך בדיקה
(20:32) אלון פיאדה:ואך גם אם במקרה הטוב התוחלת אפס - אין טעם להשקיע את הזמן בניתוח המקרה
(20:33) אלון פיאדה:והאם זה אומר כי יגרם הפסד, או כי בסופו של דבר - השקעה א' תיהיה טובה מהשקעה ב'
(20:33) אלון פיאדה:וברור שלא
(20:34) אלון פיאדה:ויכול להיות תרחיש בו השקעה באלביט הדמייה תניב רווח ל 30% עד 50% בעוד זו של אידיבי תרשום הפסד דומה
(20:35) אלון פיאדה:ואך איננו יכולים להסתכל בדיעבד, אלא רק קדימה - ולכן ביצוע ההשקעות צריך להיות מבוסס סבירויות
(20:35) אלון פיאדה:ווההשקעה באלביט הדמיה אינה עונה על כללי ההשקעה
(20:36) אלון פיאדה:וראוי לציין כי בטווח זמן קצר (ימים) יכול להיות שמידע עדיף יכול בהחלט לייצר רווח בנייר - ואם זה הכיוון אז בהחלט שווה בדיקה
(20:37) אלון פיאדה:ומה זאת אומרת?
(20:37) אלון פיאדה:ועד לתאריך סיום הערכה שניתן בשבוע שעבר סביר כי יהיו דיווחיםעל התקדמויות במו"מ
(20:37) אלון פיאדה:ודיווחים אלו סביר כי יהיו חיוביים במידה
(20:38) אלון פיאדה:וולכן למי שיכול לעקוב ולבצע פעולות באופן ישיר ומהיר - בהחלט שווה לשקול השקעה
(20:39) אלון פיאדה:וונשמח אם תעדכנו אותנו בשבוע הבא או בפורום
(20:39) אלון פיאדה:ווחזור לאגחים של המשביר
(20:39) אלון פיאדה:ומה בדיוק השאלה? מה לא מובן?
(19:39) אלון פיאדה:ומה בדיוק השאלה? מה לא מובן?
(20:45) ronny1181:ואם החברה יציבה וסבירות גבוהה לתשלום, למה לא השקעה אטרקטיבית?
(20:45) אלון פיאדה:ומה הרווח הפוטנציאלי?
(20:46) אלון פיאדה:וומה מחיר הנייר בשוק?
(20:46) אלון פיאדה:ועל איזה סידרה אתה מסתכל?
(20:50) ronny1181:ומשבי 365 אגב
(20:50) ronny1181:ומחיר כעת 86.48
(20:52) אלון פיאדה:ולאחר זינוק של 20%
(20:54) אלון פיאדה:ורווח ההון הנותר הינו 25%
(20:54) אלון פיאדה:ומה הם הסיכונים להערכתך?
(20:54) ronny1181:ולא רואה פה סיכון
(20:56) אלון פיאדה:והאם ייתכן כי הסכם ההבנות לא יגיע לידי מימוש והשקעה?
(20:57) ronny1181:ותמיד, אבל סהכ החברה יציבה ולא רואה סיבה שזה יקרה
(20:59) אלון פיאדה:והחברה מפסידה כל שנה כסף ובעוד ההון העצמי חיובי - ההשקעות בפיתוח גדולות
(20:59) אלון פיאדה:ושוב אני לא אומר כי הסבירות להפסד גדולה
(21:00) אלון פיאדה:ווכניסה במהלך זינוק מסוג זהבהחלט יכול להוסיף ערך בטווח הקצר
(21:00) אלון פיאדה:ואך צריך לקחת בחשבון כי יהיה גם תיקון והשאלה כרגע היא מתי להיכנס
(21:00) אלון פיאדה:ואך לא נוכל לענות על שאלה זו כעת, כאן בצאט
(21:01) אלון פיאדה:וגם אם הזמן שלנו לא היה נגמר �
(21:01) ronny1181:והבנתי, תודה��
(21:01) אלון פיאדה:וובנימה זו נביא את הצאט של היום לסיום
(21:01) אלון פיאדה:ומקווה שעזרתי
(21:01) ronny1181:ו��
(21:02) אלון פיאדה:וושיהיה לכולם שבוע מסחר מהנה
(21:02) אלון פיאדה:וורווחי
(21:02) שני:ותודה רבה
(21:02) אלון פיאדה:וואם לא נשתמע עד החג
(21:02) eyal-k:וועכשיו הרגע שכולכם חיכיתם לו
(21:02) eyal-k:והרגע להתעורר
(21:02) אלון פיאדה:ואז שיהיה לכולם - שנה טובה
(21:02) אלון פיאדה:וביי ביי